新浪財經(jīng)訊 2010年6月5日-6日，由北京市金融工作局、北京東城區(qū)人民政府、北京綠色金融協(xié)會和發(fā)改委能源研究所聯(lián)合主辦的“2010地壇論壇”在北京隆重召開，本次論壇的主題是“綠色金融與可持續(xù)發(fā)展”。新浪財經(jīng)全程直播本次論壇，圖為法蘭克福財經(jīng)管理大學(xué)常務(wù)副校長英格夫·勇曼。

　　英格夫。勇曼：女士們，先生們，尊敬的來賓，大家下午好，非常榮幸邀請我來到這里談?wù)劸G色金融，我一開始并不知道談這個話題，因為這個銀行并不是同質(zhì)的，我們德國銀行是比較專業(yè)的，如果他們稱為自己是綠色銀行，他們是不一樣的。

　　我們今天這里談到綠色銀行的時候，人們會問一個問題，綠色銀行有利可圖嗎？保羅在我前面已經(jīng)說了，綠色銀行并不是與傳統(tǒng)行業(yè)完全不同的金融，但是這里我還是想跟大家分享一下，我們在德國綠色銀行的經(jīng)驗。

　　今天我們專注談?wù)勩y行和保險，我們?nèi)绾螐亩�義開始去談一下。從我的了解，定義是有三個方面的：談到綠色，就是經(jīng)濟(jì)價值，還有長期的社會效益?zhèn)�環(huán)境效益，為什么我提到這三個方面，因為這三個問題是在德國綠色銀行常常會談到的問題。我稍后會說的更多一點。

　　我也看到有幾個不同緯度對不同銀行的操作是什么樣子？我們也看一下，四個層面：首先金融機(jī)構(gòu)的金融可持續(xù)性，以及他們客戶的金融可持續(xù)性，這樣他們才可以共同實現(xiàn)長期發(fā)展，你就看到是這幾個方面共同的可持續(xù)性。

　　談到可持續(xù)行金融的時候，你會發(fā)現(xiàn)在2002年的未來論壇上面有一些定義，所談到的是說金融資本的提供和風(fēng)險管理的產(chǎn)品，這些都可以涉及到可持續(xù)的金融。那么對于可持續(xù)金融的定義，這樣的定義是一個起點的定義，現(xiàn)在我想給大家一個定義，這個定義我們稍后可以再去討論，就是這個定義并不是所有銀行都接受的，他是這么說的，如果你談到銀行業(yè)，那么我們可不可以這樣來定義，銀行所做的決策，提供的產(chǎn)品和服務(wù)，僅僅提供給這樣的客戶，僅僅只是考慮他們的行動對經(jīng)濟(jì)和環(huán)境造成影響的客戶，那么是不是只能給這些公司提供貸款。比如我們對于這些不造成二氧化碳排放的公司，在我們德國有一些綠色銀行確實是這樣經(jīng)營的，但是這些非常少，大多數(shù)公司并不是以這些方式來做的。他們大多數(shù)提供傳統(tǒng)服務(wù)的。

　　有一點很有意思，我們看到金融危機(jī)以后，德國的金融銀行，他認(rèn)為這一塊我們也是有利可圖的，我們應(yīng)該把這塊業(yè)務(wù)拿下來，當(dāng)然這應(yīng)該包括進(jìn)來，但是IFC做了一個調(diào)查，發(fā)現(xiàn)很多銀行一開始都搞一些綠色活動，把他們這些業(yè)務(wù)整合了一下，然后管理層也重視，但是68%說我們有這個必要把這一塊的信貸作為我們業(yè)務(wù)的一部分，我們應(yīng)該考慮經(jīng)濟(jì)和社會方面的問題，這一塊是有需求的。其實德國金融體系的人并不是了解這一塊業(yè)務(wù)，而且很多人認(rèn)為銀行已經(jīng)失去信心了，有些人說他們的確是宣傳綠色金融，綠色活動，也提倡環(huán)保，為什么這樣做？因為在德國，它是有一個二十五年到三十年的時間，這一段時間一來，我們都是談環(huán)保問題，你要說你是特別環(huán)保的人士或者黨派，那你可能就會在選舉當(dāng)中獲勝，所以這好象是聲譽(yù)問題了，所以德國銀行業(yè)這樣做，告訴大眾我們也搞環(huán)保工作，我們以身作則也進(jìn)入進(jìn)來了。

　　我為什么這樣說呢？要講的內(nèi)容挺多的，我講的這個不只是德國，歐洲其他的銀行也這樣做，包括政策宣講，也包括進(jìn)來，實際上到底怎么做的呢？真的有新產(chǎn)品出來嗎？是不是有新的業(yè)務(wù)機(jī)會？他們有一些所謂道德基金，實際上給他們自身帶來業(yè)務(wù)上的機(jī)會，我們就叫做新能源行當(dāng)。為什么KFW的銀行的貸款是怎么放呢呢？他比市場平均價格要低，都是投放在能效比較高的一些公司，或者企業(yè)，或者新興公司，舉這個例子大家就可以看出來了，KFW它有3500萬美元拿到以后，通過銀行再轉(zhuǎn)給其他的節(jié)能項目當(dāng)中，為什么他們何以這樣做呢？因為歐盟跟德國服務(wù)一些政府的首腦，就是說你們應(yīng)該有一些政策出來支持我們的行動，實際上過去25年到30年期間，大家好象一直在進(jìn)行說服的工作，我們有議會，我們這些議會的人，20年前怎么想的，20年前他們很難被說服環(huán)保是怎么回事，所以從政治角度來說，他們有思想的轉(zhuǎn)變，當(dāng)然他們現(xiàn)在支持了，這是很重要的發(fā)展。但是德國有大銀行，也有小銀行，小銀行政府不給他們補(bǔ)貼，但是你別看他們小，他們還賺錢，盈利還不錯，他們也同樣支持環(huán)保的思路。

　　談到綠色銀行有兩個很重要的方面，其中一點，德國銀行說，說我們要減排二氧化碳，我們也想降低資源消耗，我們也想跟大伙兒宣講，就是我們行動當(dāng)中自身應(yīng)該環(huán)保一點，這是一種，還有一種是什么呢？就是有一些綠色銀行他們設(shè)計出一些產(chǎn)品，新的產(chǎn)品，比如說涉及到新的能源，或者再生能源融資的產(chǎn)品，基本上是綠色銀行的兩種做法。我舉這幾個例子就是說像德意志這些銀行他們就會這么做，我引用他們幾句話吧，他們會說未來社會的生存和持續(xù)都是需要我們業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型，我們轉(zhuǎn)型重點應(yīng)該放在綠色這一塊，從社會道德規(guī)范來講，我們業(yè)務(wù)應(yīng)該朝這方面努力，有些銀行是這樣說的。你像德意志這些大銀行，他們的確是從綠色領(lǐng)域做了一些工作。

　　再舉一個例子吧，看看這家銀行，它只是說，它不像德意志銀行有一個應(yīng)對氣侯變化的小組，07年的時候德意志銀行有一個二氧化碳的使命，比如說他們自己的日常工作，一些機(jī)構(gòu)設(shè)置，他們在西班牙有一個分支機(jī)構(gòu)，他們自己工作環(huán)境當(dāng)中減排，二氧化碳的排放他們自己有一個標(biāo)準(zhǔn)，他們希望成為在環(huán)保方面在世界上做到最好，實際上這是一種公關(guān)宣傳，正面宣傳自己，不是那么容易就做到世界領(lǐng)先的，你可以做的更好。我們看右上角這個圖，這個是德意志銀行總部，這個建筑30年了，現(xiàn)在他們給它不斷進(jìn)行一些內(nèi)修，更新，它這個內(nèi)部的供暖供水，50%都全部更新，這個都在進(jìn)行當(dāng)軸，通過這種更新以后，他將來會成為歐洲范圍內(nèi)最節(jié)能的建筑，結(jié)果會是這樣嗎？我們還要看一下。

　　我們談了半天的德意志銀行，我們還應(yīng)該看一下德國的小銀行，這些小銀行是實際意義上的綠色銀行，政府根本不給他們補(bǔ)貼，都是一些私人的銀行，但是由于這些銀行，他們的確改變了他們的觀念，所以這些銀行他們雖然都只搞零售業(yè)務(wù)，但是還都掙錢，而且都只做綠色方面的業(yè)務(wù)，就是說他們?nèi)粘�業(yè)務(wù)就是說，他們只投資于風(fēng)能這方面，另外他們投資都集中在公司企業(yè)做研發(fā)，這些研發(fā)能確保綠色公司在環(huán)保方面做的更好，客戶之間的關(guān)系也非常透明化。他們掙錢以后，還要把錢返回來回饋社會，做一些改善方面的工作。

　　對于中國來說，或者說對中國銀行來說，這家銀行因為整個資產(chǎn)沒有很多錢，也是小銀行，跟中國大銀行比也沒什么，但是他們的確在環(huán)保盈利方面做的不錯，他們投資有自己一套標(biāo)準(zhǔn)，項目還特透明，錢投在哪，怎么回來，怎么掙錢的，有一些孤兒也得到小銀行的資助，我們就看到這個社會價值的體現(xiàn)。

　　我再給大家舉幾個例子，就是說德國這些小銀行，你看上面這些LOGO，都是德國小銀行，我們可以管它叫綠色銀行，他們服務(wù)都是五花八門，總體來講，他們服務(wù)就是一個目標(biāo)，就是確保這個貸款發(fā)放的確是有利于生態(tài)改善，講句老實話，我們德國政府對這些小銀行是有一些政策方面的鼓勵措施，你一旦做一些環(huán)保工作，比如說你想絕緣你的房子，你就會得到減稅的一些政策，然后你還可以從銀行拿到一些貸款，所以通過減稅，政府就已經(jīng)采取行動，鼓勵老百姓在裝修的時候絕緣你的房子。

　　時間也不多，我再舉一個例子，我們談到這個銀行，或者談到盈利程度，銀行怎么才能夠在行業(yè)當(dāng)中持續(xù)發(fā)展呢？你像德意志銀行是德國最掙錢銀行，但是他們不是百分之百的綠色銀行，它除了綠色業(yè)務(wù)以外，還做其他業(yè)務(wù)，當(dāng)然也有一些減排，二氧化碳的項目也支持，但是除此之外，這方面信貸會有增加，但是德國那些小銀行我剛才也提到了，他們也同樣掙錢，他們真是有綠色的概念。我們看到IFC在當(dāng)中也獲利不少，那么是所有銀行都應(yīng)該做綠色業(yè)務(wù)嗎？謝謝。