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2010年5月28日,長江商學院、中國企業(yè)家俱樂部、全球CEO俱樂部、宜興市人民政府主辦的2010全球企業(yè)家(遠東)論壇在宜興召開。新浪財經(jīng)圖文直播本次活動。圖為著名經(jīng)濟學家郎咸平。
郎咸平:各位來賓大家好!今天我很榮幸來到這里跟大家談談這個主題——商業(yè)文明時代的社會責任,這個題目一聽起來就不是一個很有吸引力的題目,(觀眾笑)為什么呢?因為這個社會責任目前就是大家經(jīng)常談的一個熱門詞匯,但是我們發(fā)現(xiàn)這不是我們追求的一個目標,甚至也不是我們每一個企業(yè)和各地政府所努力推廣的一個概念,這不是的。因此,我就在思考,我如何把這句話——社會責任,在今天的演講當中落實。各位想一想,社會責任是什么?只是簡單地捐點錢嗎?只是簡單地成立某某社會基金嗎?這就是一個社會責任嗎?再請問朋友們一句話:最近你們關切什么話題?第一,房價猛漲;第二,最近這一個月買菜,菜價也是大幅波動;第三,你生病看病的話,你會發(fā)現(xiàn)連看病的錢有些人都付不起。所以,今天我想針對這三個議題提出一些自己的看法,什么叫做一個真正的社會責任。
社會責任不是賦予或者要求某一個群體,而是要求一個系統(tǒng)。我們整個社會有沒有這樣一個系統(tǒng)呢?我們對企業(yè)家要求社會責任的同時,那對我們的政府官員呢?那對我們的社會群體呢?是不是應該有各種不同的要求呢?最近房價猛漲,你覺得這是誰的責任,難道這是地產(chǎn)開發(fā)商追求利潤的行為嗎?除了指責地產(chǎn)開發(fā)商之外,能不能在這個層次之上,考慮更深層的問題,到底房價上漲的原因是什么?哪一個群體應該對房價上漲記上自己的一份責任呢?我今天的演講時間有限,大概就三四十分鐘,我就想舉出三四個例子來闡述我的例子。
第一,房價。自從4月17日推出國十條之后,股市是連續(xù)大跌,而且房價也沒有太多的下跌現(xiàn)象,只是交易量大跌,這次國十條是第幾次推出呢?如果從源頭追溯起來,已經(jīng)推出九十幾條了,但是缺乏效用?請問為什么?那就是我們對于房價形成機制的本質(zhì)問題缺乏深刻的分析,所以這個時刻,你要求某一個團體(比如地產(chǎn)開發(fā)商)發(fā)揮你的社會責任,就顯得有點文不對題。為了更清楚地說明我的觀點,我想這樣講:請問各位房價為什么上漲?那么我想提出我的一個理論——火山理論,火山下面有熔漿,怎么來的?有幾個管道造成熔漿的流入,一是我們的企業(yè)家面臨的投資經(jīng)營環(huán)境全面惡化,二是嚴重產(chǎn)能過剩,所以他們就不想投資實體經(jīng)濟,所以從實體經(jīng)濟拿出大量的錢投到地產(chǎn),這是第一個管道,大量的熔漿進來。第二個管道,這一兩年來政府的銀行信貸天量增長,這必定會造成通貨膨脹。請各位想想,如果通貨膨脹來了怎么辦?你能夠做什么呢?大量逃避通貨膨脹的避險資金進入樓市。因此,企業(yè)家的資金、逃避通脹的避險資金流入樓市之后形成巖漿,這個巖漿怎么處理呢?總要爆發(fā)的,這就是樓價上漲的根源。我們政府就形成火山,形成一個導管讓巖漿爆發(fā),這是什么導管呢?
導管一就是地產(chǎn)開發(fā)商和政府的聯(lián)合壟斷,你們都知道,只要形成壟斷就能控制價格,既然發(fā)現(xiàn)了我們對于地產(chǎn)開發(fā)商和地方政府的壟斷缺乏一個競爭機制,什么是我理想當中的競爭機制呢?比如說在座的各位朋友,你們自己可不可以自住買地建房呢?當然是不可以的,你必須向壟斷集團(地產(chǎn)開發(fā)商)買,缺乏競爭機制,房價就有上漲的壓力。話說回來,就是形成了這種壟斷,所以地產(chǎn)開發(fā)商是我們今天的企業(yè)家最喜歡做的行業(yè),我今天不想提企業(yè)的名字,但是我們大部分都想在地產(chǎn)商分一杯羹,因為這是目前最暴利、最輕松的行業(yè)。我經(jīng)常開玩笑地講,這種壟斷使得我們的地產(chǎn)開發(fā)商變得無事可做,做什么事呢?談談人生、談談哲學、爬爬山啊,為什么無事可做呢?不需要懂地產(chǎn)、不需要懂設計,因為有設計院設計,土建有施工隊幫你做,這就形成了一個特殊集團,這個特殊集團就是第一根管道。
導管二,那就是中國是全世界非常少數(shù)的國家,竟然沒有大面積的經(jīng)濟適用房,新加坡85%的經(jīng)濟適用房,香港超過半數(shù)的老百姓住在政府提供的經(jīng)濟適用房或者廉租屋當中,而我們呢?未來的地產(chǎn)開發(fā)應該是八成經(jīng)濟適用房,15%的廉租屋、85%的商品屋,這個模式是新加坡模式,也是我個人比較認可的,但是2003年我們偷換了概念,把80%的經(jīng)濟適用房把當時推出的政策變成了保障性質(zhì)的商品屋,所以2003年之后就有90%的經(jīng)濟適用房,只剩10%的廉租屋。那么請問,地方政府有沒有這種意愿做廉租屋?又要出讓土地,你賣地多好呢?所以在你沒有意愿的情況之下,經(jīng)濟適用房和廉租房就變成了非常稀少,而里面的公正透明性都是我們懷疑的重點之一。
各位要知道,社會缺乏經(jīng)濟適用房和廉租屋的結果就是插入了第二根導管。你們?nèi)ハ愀塾^光,導游帶你們到處游覽,說:“你看看,這個豪宅是李嘉誠的豪宅。”他介紹的時候,心中往往是一種羨慕和驕傲的方式來介紹的,他不痛恨,為什么呢?雖然他買不起這個豪宅,但是他自己能夠住得起公屋,如果收入不夠的話,在香港一定會提供經(jīng)濟適用房或者是廉租屋,當然他的水平肯定不如李嘉誠,所以他就嫉妒。所以當他介紹的時候,是由內(nèi)心深處表達羨慕之情。而在內(nèi)地呢?我們導游如何介紹豪宅呢?“這一定是某某地產(chǎn)商或者貪官的……”
所以各位請看,兩個導管一插下來之后,巖漿順著導管立刻爆發(fā),這時候請問,這僅僅只是一個地產(chǎn)開發(fā)商的社會責任嗎?不應該賺取暴利嗎?還是我們政府本身并沒有針對本質(zhì)問題解決地價居高不下,這么多年來政府的所有調(diào)控政策犯了什么錯?就是直接拿一個鋼筋水泥或者不銹鋼的管子擋住火山口,包括這次的國十條都是一樣的。
再請問,我們?nèi)斯ず铣傻母鞣N材料能否擋住熔漿的高溫,基本上都是擋不住的,所以巖漿爆發(fā)的結果就是使得過去所有推出的樓市宏觀調(diào)控政策全部熔化,這就是為什么這么多年來房價調(diào)控政策總是沒落實,原因就是治標不治本。
什么叫治本?就是你政府是不是應該設立一個規(guī)則,第一個規(guī)則是把兩個管道封住,怎么封呢?打破自己的壟斷,允許一個競爭機制出來,比如說老百姓自己買地建房,政府要監(jiān)管、要規(guī)劃,像德國和瑞典一樣,把第一根管道封住。第二根管道,是不是各級地方政府的財政收入要有一個重新的分配,使得地方政府有意愿建經(jīng)濟適用房和廉租屋,把這個管道封住。第三,你覺得我們政府貨幣政策是不是應該檢討,這種天量的信貸本身造成的破壞是不是應該改正呢?此外,企業(yè)家碰到的困境是不是應該幫他解決呢?解決了這三個問題之后,熔漿自然而然會消退,樓價居高不下的境況就會緩解。可是我們現(xiàn)在不是這么做的,我們現(xiàn)在是變本加厲,過去的所有政策,包括國十條就在上面直接蓋住火山口,這種政策證明是失敗的,政府情急之下會想出更加不合理的政策,包括地產(chǎn)稅他都會想出來,如果地產(chǎn)稅堵住火山口的話,各位知不知道是什么結果?如果真正堵住的話,熔漿一定會從地殼的最薄弱環(huán)境爆發(fā),擋不住的,比如說嚴重(惡性)通貨膨脹,或者經(jīng)濟持續(xù)蕭條,你知道更擔心什么嗎?如果像地產(chǎn)稅這樣的政策真正有效壓住火山口的話,我更擔憂是整個火山的爆炸,那這可不是我們各級政府所能夠承受的,這就是一個治標不治本的必然結果。而這個結果也說明了這么多年來我們樓市方面的宏觀調(diào)控政策基本上全部失敗,這并不是不能解決的問題,而是你要如何透過一個系統(tǒng)逐步地解決問題,包括封掉兩個管道,以及化解熔漿。請問,這應該是地產(chǎn)商的責任嗎?還是我們政府和地產(chǎn)商聯(lián)合的責任?對老百姓來講,這是不是整個社會的責任,你要知道,如果你不建立這個系統(tǒng)的話,誰買單?一定是社會大眾買單。
這就是我要告訴各位的,要用新思維解讀社會責任。此外,我再談談大家很關切的話題:蔬菜的問題,最近,你炒股炒樓都不如炒大蒜和綠豆好,這是什么市場!?我最近對這方面做了一點研究,我們炒大蒜就跟炒股市一樣的水平,我做了一下分析,整個農(nóng)產(chǎn)品分成兩類:一類是可儲藏,一類是不可儲藏的。可儲藏包括什么呢?包括大蒜、包括綠豆、包括辣椒;不可儲藏的就是綠色的蔬菜。這樣一來,整個農(nóng)產(chǎn)品市場竟然也成為一個可怕的炒作天堂。我就談談大蒜和綠豆,這里面具有幾大特色:
第一,大蒜和綠豆都是不約而同在2008年遭遇了重大挫折。比如說綠豆2008年大量生產(chǎn)的結果使得價格大幅降低,讓農(nóng)民受到損失,耕作面積少了30~40%,大蒜一樣,2008年日本退貨之后造成大蒜充斥,2009年也不做了。這時候我們發(fā)現(xiàn)一大批炒家趁機控制上游,控制大蒜和綠豆,全部收購。第二步是控制下游,通過層層經(jīng)銷商,一級代理、二級代理……一級批發(fā)商、二級批發(fā)商……收取保證金,所以把上游下游全層掌控。第三,制造新概念,以大蒜為例,2009年5月和9月,制造了“大蒜可以治甲流”的概念,這和我們炒股票有什么差別呢?第四步,對敲,拿出20%的大蒜和綠豆自己來買賣。透過這四部曲使得大蒜、綠豆以及辣椒的價格居高不下。而且這個價格是非常可怕的,政府要調(diào)查的時候,打下來一點點,如果不調(diào)查的話繼續(xù)拉高。為什么呢?因為這些產(chǎn)品都不是主食,都是可有可無的產(chǎn)品,最多是不吃大蒜炒肉絲就可以了,換一個菜就可以了,由于不是一個主要的產(chǎn)品,就出現(xiàn)了這樣的結果。政府應該怎么做呢?是不是要壓大蒜和綠豆的價格,這又是治標不治本。那么綠色蔬菜呢?根據(jù)我們的研究,批發(fā)商常常抱怨,最近買菜像炒股一樣,恐懼得不得了,價格時高時低,5塊多一下變成7塊多,三天之后又變成了5塊多,這種情況你認為正常嗎,你認為是市場供需嗎?根本不是,是一個標準的操縱。什么操縱?
舉個例子,三個人,一個是小批發(fā)商,只有5萬塊;第二個人,500萬;第三個人,5000萬。真正的操縱者就是5000萬的這個人,收購價是2塊錢,馬上1.5元買出去,然后就去跟農(nóng)民交涉,控制農(nóng)民,因為500萬的已經(jīng)被淘汰了,壟斷的結果就是又開始制造概念。云南旱災,價格一下子上來了,哪里發(fā)生了冰雹價格一下子上來了,到處制造概念,最后誰買單呢?又是我們老百姓。這個價格控制是極其可怕的,這些炒作者有沒有社會責任呢?我們把農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)品推向了一個市場化的結果,立刻造成了失控,造成了全面的操縱。
我們國家是最沒有市場經(jīng)驗的國家,而我們對所有的市場迷信程度令人震驚,我們什么問題都可以推向市場,比如說醫(yī)改、教改、房改都可以推給市場。房改就是我剛才講的結果,農(nóng)產(chǎn)品我們也推向市場,叫市場機制解決問題,如果你聽過我的演講,對這兩類市場解決得了問題嗎?根本解決不了,這根本不是炒作者有沒有社會責任問題了,也不是炒作者炒大蒜、炒綠豆應該捐多少錢當慈善基金的問題了,而是我們政府根本就沒有盡到責任設立起一套規(guī)范或者是一個系統(tǒng),什么叫規(guī)范?什么叫系統(tǒng)?我們可以學習歐美,比如說美國,他怎么做規(guī)范?非常簡單,你們這兩個農(nóng)民一個是60%的產(chǎn)品,一個是40%的產(chǎn)品,你六成,你四成,而后透過州政府的力量,聘請職業(yè)經(jīng)理人,把它從產(chǎn)地一直到零售的所有環(huán)節(jié)全部打通,形成產(chǎn)業(yè)鏈。由政府通過的產(chǎn)業(yè)鏈整合,每一個實體在每一個環(huán)節(jié)只收取你合理的利潤率,比如說5%、10%。而農(nóng)民在這種整合下,利潤也可以得到確保,各位,這才是市場經(jīng)濟。所以市場經(jīng)濟不是一個簡單的政府退出,讓市場解決問題,而且各位來賓,你也不要認為市場是一只看不見的手,你完全搞錯了,這個手完全是一個可怕的手,就是我講的操縱房價、操縱大蒜、操縱蔬菜的價格的手,這叫操縱的手。政府一旦退出,沒有盡到社會管制的手,這個可怕的操縱的手將操縱國計民生。
講到這里,我相信對各位有一個比較有意義的結論。對于樓市而言,你曾經(jīng)設立好一個系統(tǒng),讓每一個個體遵循這個系統(tǒng),沒有,你全部推給市場,形成一個火山。而你控制火山的方法又是失當?shù)模闶菈海阶詈蟮慕Y果是所有的政策基本失效了。政府有沒有在這方面盡到責任呢?能夠設立起一個好的規(guī)范,先堵住兩個導管,然后再化解熔漿,而我們現(xiàn)在只是把這個責任,要求地產(chǎn)商賺取暴利之后應該回饋社會,這個雖然做的是對的,但是是狹隘的。我們應該有一個更廣泛的社會責任,那就是政府、企業(yè)和社會大眾如何構建一個社會系統(tǒng),從根本上解決地產(chǎn)的問題。
我再舉第二個例子,農(nóng)產(chǎn)品。不論你是可儲藏的不可儲藏的,都有一個問題,就是市場解決不了的問題。政府放任不管的結果,看不見的手控制這兩個產(chǎn)品之后,就是大家一起買單。政府應該做什么呢?政府的責任就是應該透過學習歐美各國的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈整合的思維,化解這個矛盾。而不是依靠你炒作之后賺到錢捐點錢,成立一個基金,這是不對的,我也希望透過今天的演講和大家談一個更深的話題。
整個題目新商業(yè)文明時代的社會責任是極具時代意義的,我也希望我們從今往后把社會責任從一個單純的捐錢、搞慈善基金升華成一個什么?一個政府、企業(yè)、社會大眾聯(lián)合構建的系統(tǒng),而這個系統(tǒng)存在的目的一定要以民為本,以老百姓的利益為最大的前提,才是最大的目的。