由沃特財務(wù)集團及中國人民對外友好協(xié)會聯(lián)合主辦的 “2010首屆沃特金融峰會”8日在上海揭開帷幕。新浪財經(jīng)圖文報道本次會議。以下為世界六大交易所圓桌會議嘉賓討論。

　　李蘭熙：謝謝您的介紹。調(diào)動大家的積極性來討論一下，我會問一些問題，我知道你們之間有競爭，你們希望更多的企業(yè)到你們那里進行上市，現(xiàn)在競爭越來越激烈，一些交易所降低了上市的門檻，讓企業(yè)更加容易的上市，你們?nèi)绾慰创�這種情況？

　　張育軍：各位嘉賓，大家應(yīng)該注意到了，剛才我在給大家做主題介紹的時候，沒有講到股票市場，沒有講到IPO市場，這幾個交易所講的主題不一樣，為什么，因為中國經(jīng)濟在快速發(fā)展進程當(dāng)中，到去年底中國GDP的規(guī)模已經(jīng)超過35萬億，按照中國企業(yè)登記管理部門的初步統(tǒng)計基本符合上市的或者是改制條件股份制公司大概有12萬家，他們今后可以作為包括大企業(yè)中小企業(yè)等等，大概有12萬家這樣的規(guī)模。如果有10%的企業(yè)，有意向要走向資本市場，大約中國會有一個上萬家的企業(yè)會進入這個市場，所以我今天注意到咱們這里有很多的企業(yè)來到這里，中國在股票市場方面，在快速發(fā)展當(dāng)中，很多的企業(yè)還在等待上市，作為中國國內(nèi)的兩個交易所之一，自然有很多企業(yè)愿意到上交所上市，上交所也把藍籌股市場的建設(shè)，作為我們永恒的主題，叫做建設(shè)一個規(guī)范、高效和透明的大中型股票市場，去年危機我們的市值超過18萬億，中國新股發(fā)行市場至少還有數(shù)十年的快速增長時期，所以在這里面，第一我們毫無疑問歡迎國內(nèi)外的企業(yè)到上交所上市，其次作為上交所來說，也還沒有必要降低標(biāo)準，降低門檻，相反，上交所在藍籌股市場建設(shè)過程當(dāng)中，我們的重點是規(guī)范公司治理，加強信息披露，提高企業(yè)的透明度，使上交所成為真正代表中國優(yōu)秀企業(yè)的一個藍籌股市場，使得在上交所上市的企業(yè)成為真實而透明，投資者可以信賴的上市公司。那么當(dāng)然由于中國企業(yè)經(jīng)濟發(fā)展比較快，毫無疑問上交所也支持中國的企業(yè)到兄弟交易所，特別是港交所、深交所周邊各個交易所上市，需要上交所服務(wù)的，我們愿意做好服務(wù)，使中國企業(yè)的資產(chǎn)證券化的進程能夠健康可持續(xù)的向前發(fā)展，謝謝大家。

　　賴納·里斯：歐洲我做一下評論，降低標(biāo)準，包括降低對于透明度的要求這完全是適得其反的一個效果，所以我非常同意張總的意見，我認為不應(yīng)該降低標(biāo)準，我們看到中國的企業(yè)在這一方面做的非常好，包括在德意志上市，實際上在德意志交易所，我們的要求是非常嚴格的，對于信息披露非常的嚴格，包括財務(wù)的披露要求，有些分析界包括投資者他們非常喜歡這一點，也這意味著更高的市盈率和估值，這樣市場越健康，企業(yè)也有好處。我們也看到監(jiān)管的負擔(dān)，當(dāng)然我們要降低對企業(yè)監(jiān)管的負擔(dān)，要找一個降低標(biāo)準的交易所上市是不好的。公司首先應(yīng)該尋找本國的交易機會，上市機會，如果沒有機會之后再尋求技術(shù)的交易所上市，比如上海證交所、深圳證交所也是中國企業(yè)上市首選的地方，比如我們看很多中國公司，他們有雄心壯志，他們有國際客戶，我們有國外的工廠，他們希望向國際銷售，就競爭而言，他們有很多國際的聯(lián)系，那么所以說，這個時候可能有必要在國外進行上市。

　　布魯斯·奧斯特：我們的嘉賓們，我并不認為他們是競爭對手，我不認為納斯達克的競爭對手就是紐交所，因為美國是全世界最有活力最有流動性的市場，所以你如果想去德國或者是加拿大融資的話，跟我們在不同的市場，我們的競爭對手是國內(nèi)的交易所，像是紐交所。一些認可的公司他在納斯達克已經(jīng)40年了，他們有很大的成就。我們也不覺得一刀切，我們有全球納斯達克資本市場，還有環(huán)球的一個精選場，這樣公司有各種機會在美國融資，我們有不同這樣的市場給他們不同的機會。我們有些競爭對手，他們有自己的標(biāo)準，有些公司他可能不能夠到納斯達克上市，他可能選擇一些要求比較低的市場，我覺得這不是好事件。

　　托馬斯·阿奇·克勒：布魯斯·奧斯特講的我很贊同，我認為降低標(biāo)準不是一個互相競爭的好辦法，在加拿大的監(jiān)管和公司治理的環(huán)境都是世界文明的，我們不想做任何的事情損害我們的名譽。布魯斯·奧斯特剛才講了很好的一點，我們都有一些專長，某些公司是對我們最合適的，比如納斯達克對科技股的公司適合，這一點我們要認識我們的差異化，在TMX，我們有一個非常有趣的模式，我們也有兩級的結(jié)構(gòu)，有一個是高級的市場，它的上市標(biāo)準非常高，也就是說要以最高的標(biāo)準為基礎(chǔ)。

　　李蘭熙：非常感謝。

　　霍廣文：降低監(jiān)管水平或者是交易所競爭，一家企業(yè)到哪加交易所去上市，最重要的是投資者的錢愿不愿意投進來。作為交易所，香港從來沒有降低任何的水平，今年年初有一家全球最大的鋁業(yè)公司在香港上市，有人說香港將我們的水平降低，事實上他們沒有說的更清楚的一點，是這家公司的招股書是超過1千頁，從來沒有人看過這樣一份厚厚的文件，原因就是我們要求非常完整的信息披露，所以我感覺所謂交易所的競爭，到后來還是投資者的錢愿不愿意投進來，通常交易所沒有那么的愚蠢降低自己的水平，如果你拿到一批很爛的公司你今后如何發(fā)展，所以投資者要知道，一家交易所在每一個地區(qū)或者是國家是代表一個地區(qū)或者是國家非常有地位和水平，所以我們根本不需要降低水平，你降低水平可以多拿幾家上市公司，但是今后沒有好的上市公司愿意過來。

　　李蘭熙：現(xiàn)在達成一個共識。

　　林火燈：我想某種程度我是非常同意剛剛嘉賓所說的，尤其是亞洲地區(qū)，交易所和交易所之間的情況不如大家想象的，每一個地方和國家，亞洲交易所某種程度是所謂國家的象征，所以互相之間的競爭跟歐洲和美國的形態(tài)是非常不一樣的。另外以臺灣證券交易所做例子來講，我們不會降低上市的水平，只是為了有更多的公司能夠來到我們這邊來上市，所以一個很明顯的例子，即便在08年金融危機，09年持續(xù)發(fā)酵，在臺灣證券交易所掛牌700多家公司里面只有一家是因為財務(wù)的狀況不好下市。所以我們公司應(yīng)該一直都是很在意這些上市公司的品質(zhì)。但是我想大家可能也會注意到說，像是臺灣證券交易所這幾年有改變，改變的是我們把過去一些命令或者是規(guī)章，它跟一些國際的規(guī)則有很大不一樣的地方，我們盡量修改，因為我們認為終究這個市場是要逐漸跟國際接軌，所以這個部分如果它基本上跟品質(zhì)無關(guān)，你讓別人不方便的我們要改掉。另外臺灣證券交易所過去是作為監(jiān)管者的角色比較重一點，提供服務(wù)的角色比較低一點，但是這兩年明顯的變化，我們把服務(wù)的比重增加，把做監(jiān)管者的角色逐漸的降低，這倒是一個改變，這是我很粗淺的一個看法。

　　李蘭熙：你上市的時候，其實應(yīng)該找一個最難上市的證券交易所，這個反而是對公司更有利是不是？林先生，觀眾有一個關(guān)于PE的問題。

　　林火燈：這個觀眾提的關(guān)于公司在臺灣發(fā)TDR有意見，這個題目里面有提到公司的名稱，但是我在這邊就不說名字了，我可以簡單講，目前在臺灣發(fā)TDR有18家，去年開始有14家，過去幾年才有4家，從去年到今年增加14家，這14家里面絕大多數(shù)都是溢價，所以并不是只有說這個題目上面問到的2家，為什么這些公司到臺灣發(fā)TDR有溢價，有幾個因素，第一，這里面有很多是因為臺灣的公司跑到臺灣以外的地方掛牌，其他的市場對于這些公司不是那么的了解，所以他們其實在當(dāng)?shù)氐耐顿Y回報率是比較差的，他們有機會回到臺灣來，其實就會比較被公平對待。我個人的看法是它不是一個過分的溢價，而是比較公平對待它。這個14檔的TDR里面有14家并不是臺灣的公司，有來自于香港、泰國、新加坡同樣有溢價的現(xiàn)象，臺灣的市場非常特別，我們有70%的投資者是individual是臺灣的這些是非常厲害，他們對產(chǎn)業(yè)非常的了解，臺灣是相當(dāng)活躍可愛的一個市場，所以這些公司到臺灣來發(fā)TDR，它會公平的對待。我們比較這些公司在臺灣跟同業(yè)相比，其實基本上它的投資回報率還是一個相當(dāng)?shù)膬r值，所以這是我初步的答案。

　　李蘭熙：謝謝。我們現(xiàn)在只有5分鐘的時間了，最多只能問兩個問題。你們互相之間想問問題嗎？沒有嗎？那我想問一下，我有這樣的一個印象，中國公司在上市是很困難的，那么你又談到中國公司也可以很快的上市，那么我們大家聽到有很多中小型的企業(yè)希望能夠快速得到融資上市，那么他們?nèi)绻�想�?、4個月的時間在你的證券交易所融資。

　　霍廣文：第一點，根據(jù)中國的證券法，如果一個公司在中國注冊，你首先要得到中國證監(jiān)會的批準才可以到海外上市，不管去哪一個市場上市。但是有一些外資投資的公司在中國大陸，他們不受到中國證監(jiān)會的監(jiān)管，從證交所的角度來說，我們需要一些法律的意見，如果合規(guī)我們愿意做。關(guān)于這個流程，它是大陸公司還是海外公司對我們沒有區(qū)別，剛剛我講的最大的鋁制品公司在我們證交所上市，他們從提交申請到得到批準，看你的準備是否充分，我們的市場不用排隊的，其實完全是看市場的狀態(tài)。

　　李蘭熙：那我想問另外一個問題，如果中國的公司想到海外去上市，那么他們需要一個海外的載體，但是又有一個2006年10號令，那么有一些公司他們用這樣的合同安排，希望在10號令之后能夠到海外上市。他們做買殼上市，在OTCBB上市然后到納斯達克，你對于這樣的一些公司，你感覺如何？應(yīng)該遇到過這樣的公司吧？

　　布魯斯·奧斯特：我們是遇到20個公司是柜臺交易，又做了買殼的。他們是新公司，就是做IPO，用這樣的方法上市也是很好的，我們是通過這種方式找到載體。

　　李蘭熙：你有沒有碰到這樣的情況，你覺得他們有什么監(jiān)管的問題嗎？

　　賴納·里斯：這個也可能是一個機會，比方說我們看到一些買殼上市，那么關(guān)于投資關(guān)系，還有跟你的投資人保持良好的溝通，我覺得這個對于你的分析師的覆蓋也有好處，這也是用簡單的方法進入海外資本市場，如果你的前提條件已經(jīng)達到了，那么你有到海外上市的愿望，我覺得這是一個合適的做法。

　　托馬斯·阿奇·克勒：我們有一個CPC的公司，然后讓公司做買殼上市，這些公司這樣做很好，他們有機會上市，當(dāng)然你要很謹慎，看你做什么樣的交易。如果你有好的標(biāo)準，好的流程，我覺得不會影響你的品牌，反而會促進你的品牌發(fā)展。

　　李蘭熙：我們時間差不多了，我想很快的請各位嘉賓來對于市場的前景做一個論述，你覺得你們的市場會有什么樣的IPO的表現(xiàn)？因為還有5分鐘我們就要結(jié)束了，大家可以介紹一下自己對IPO市場的狀況。

　　張育軍：中國IPO市場啟動以后，基本的趨向是推向市場化，進一步深化發(fā)行體制改革，我們相信今年的IPO市場會健康的向前發(fā)展。

　　賴納·里斯：我認為現(xiàn)在的市場非常的健康，對于公司來說，好消息是可以去上市了，股權(quán)對于公司的融資會產(chǎn)生更重要的角色，所以我認為現(xiàn)在要準備好了。

　　布魯斯·奧斯特：在美國和中國我們都看到，很大量的IPO申請，我們看到很大的管道，中國很多行業(yè)的公司也在申請，我覺得今年有15-20個公司可以上市。

　　托馬斯·阿奇·克勒：我們也是這樣，其實08年在我們的證交所也是創(chuàng)了記錄的，這是非常令人驚訝的，因為在金融危機之下你的數(shù)字非常好，我對于2010年是充滿信心，我們現(xiàn)在上市的管道非常好，也有很多不同的行業(yè)，所以已經(jīng)有一些2007年、08年的需求被釋放了，我們的需求非常的強勁，我覺得我們在中國的會議也是非常的好，前景也是非常的好。

　　霍廣文：去年今天的辦公室從來沒有想到去年香港的投資額是歷史上最高的，所以我比較保守，第一不敢預(yù)測未來，第二因為香港交易所每個月最后一天都會在我們的網(wǎng)頁、公告正在處理多少家新的公司上市，我相信我們現(xiàn)在處理大概是50家新的公司上市申請，能夠有多少家公司上市有不知道了。謝謝。

　　林火燈：我們對于今年的掛牌數(shù)量，其實我們有做過一些估計，我們希望今年可以有20個TDR，有25家來做IPO。如果我們通通都做到我們就是70，如果做到70%，對臺上各位嘉賓來說都是小數(shù)字，但是對于臺灣來說這是一個創(chuàng)記錄，更重要的是說，我們已經(jīng)有一家真正外國公司的IPO，我們的董事會已經(jīng)通過了，我們希望通過今年更多真正的外國公司能夠在臺灣掛牌，這些還是在強調(diào)，對他們幾個交易所而言，也許不是很新鮮，對于臺灣來講是一個里程碑了，你們最好不要講出去，今年不要拿這個數(shù)字來挑戰(zhàn)我，說你們怎么沒有做到。

　　李蘭熙：因為時間的關(guān)系，我們這場的論壇就要結(jié)束了，希望大家多多了解各個交易所的特色，在未來決定在哪里上市的時候可以有幫助。謝謝大家。

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