軟件與信息技術：改變中國的新動力分論壇現場(新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 亞布力中國企業家論壇第十屆年會于2010年2月26日-3月1日召開，主題為：亞布力10年—企業家思想力。圖為軟件與信息技術：改變中國的新動力分論壇現場。

　　以下為現場實錄：

　　主持人：大家好！雖然大家都明白還有一些不明白的人，來參加我們這個論壇，首先表示感謝！我們論壇的題目“軟件與信息技術改變中國的新動力”，題目大家在日常生活中也看到過，很多由于信息技術、軟件技術的改進，改變我們的日常生活的一些案例，比如說：有一些貪官，由于信息技術的發展，最后落網可能我們的陳市長的手下也有一些名人被通過新的技術給搞臭，也有一些社會的底層人員的信息的改進，得到社會的慈善的幫助，新的技術也是給普通老百姓的發泄的機會，我上午沒有去滑雪在網上聽了一個很好的歌，叫春晚的歌笑廣告，把春晚涮了一頓，很多的歷史，來改變證明我們的新的軟件，新的IT的技術，今天出席的論壇嘉賓有9位，差不多演員比觀眾多，我們有著名的企業，也有我們的市長和省長，兩方面企業家政府官員組成的，我們的尊敬的劉總、王總，郭總這些老面孔大家都建國也不用介紹，我們的領導也不用介紹，有3位第一次參加我們論壇的企業家我們的請他們一人花3分鐘自我介紹一下。

　　俞渝：大家好！我是當當網的聯合總裁，當當網是和亞布力的同樣的生日，10年我拿到風險基金，在北京開始做當當網在10年的時間，公司從一個只有幾百萬的銷售公司，10年的時間銷售額增加了差不多增加400倍，所以我對這個話題還有蠻有感觸，軟件網絡這些新技術帶來行業的革命，重組了生產里的很多要素，無論是大興安嶺的消費者，還是上海的消費者放在一個平等的消費的產品的服務的平臺上，都是具有革命性的創舉所以我感覺做網絡軟件的一代人是非常幸運的人因為每個人只有3分鐘我自我介紹傳下一個嘉賓，等一回而大家有任何問題我敞開回答謝謝！

　　李志強：我的紫光股份的李志強清華紫光是21年的歷史，成立的目的，當時為了把科技成果產業化做一個平臺公司，在99年上市現在也10年上市時間，很多像我們這樣科技型的企業特別希望上市，公司一成立，就跟員工說要上市，實際上是狗前掛了一塊肉，真正上市才知道，萬里之長征賣出第一步，特別是那些VC人更可惡，他們一般都跑了，然后他們就留下我們這些慣例層在沒日沒夜的干。

　　李建光：我們要感謝李總，經常上，在驢掛了一塊紅蘿卜。謝謝他。

　　李志強：是深圳兩市的零售樣實際上股王稱號得到之后，帶來的壓力也是巨大，關鍵把公司的定位好，關鍵定位科技產業平臺，關注年輕人的產業，大批畢業的大學生，現在叫撇太創業，不像VC投資一個很小的錢，幾百萬的小公司，那樣會垮掉很快，利用公司的整體資源，的優勢，來把它作大，然后進行股份制改造，進行私募，進行公募，然后再上市，我想對年輕人最安全，或者說先就業，后創業，這樣對未來的一個嘗試的模式。我就介紹到這。謝謝大家；

　　左春：我來自中科軟的總裁，實際上是中科院專職的常務，中科院在整個發展過程中，剛才像李總面向國民的特別是工程類，有兩個面向，一個是國民經濟一線就需要在國民經濟各行各業起到作用，公司的主要定位是做行業應用軟件，在幾個主要行業，主要是做金融保險盒醫療政府，通過做基礎的軟件使得我們科學院技術轉化過程能夠更加順暢，另外對國家的戰略需要了解更好，公司的業務規模收入10億左右，員工大概300多人，也希望在座的各位以后有機會和我們的公司合作謝謝！

　　葉博任：尊敬各位貴賓大家好！我叫葉博任，IT鏡片設計的公司，鋼材網絡鏡片，大部分瑞昱的手上，瑞昱雖然是一個園區的公司，現在有4個網絡鏡片大概全球戰略世界第一，那讀卡器的晶片，還有一個就是多媒體編碼的控制晶片，這些專用名詞，可能很不太懂，各位回去打開上網，如果要上網，發現一個螃蟹的詞，就是半導體公分有限公司所設計的實際上占有率超過50%，希望各位多多指導謝謝！

　　李建光：通常在大會請領導發言，下面的領導提夠兩位領導，基本上大致從高調的角度講，全國都在講，貫徹科學發展觀，但實際情況上面講科學，下面講發展，常常有一些矛盾，我們就想請省長和陳市長講一講你們如何在作為地方的領導，如何看待軟件和IT技術，是不是這個領域能深入貫徹發展觀最模范最容易的一個領域，那先請陳市長。

　　陳剛：這個主持人剛才把我介紹的給免了，我還是得介紹一下，我這個人不很有名，名很有名，上網去查一下，沒有10萬個，就有1萬個，原來光新南寧有一個，現在調到碌碡當書記，亞布力我參加是第一次，我感覺跟這個會有10年跟10前不同的是現在會議大小是次要，關的人成千上萬有很多，剛才主持人，政府對IT的看法，這次的亞布力講座很棒，我感覺有三個主題：一個是亞布力會議，一個就是的企業家的論壇滿了10年，企業家的思想力作為的主題，中國的企業家的群起，作為社會的中堅力量，思想力影響社會的發展，我想談三個主題，再跟IT結合談一下自己的看法；第二個就是創新，在金融危機的情況下，創新成為社會發展的驅動力我們很多的專家、很多的企業家都對這個問題非常關注，在現在的條件下、情況下，緩一點，好轉了一些，創新怎么樣帶著社會發展；第三個就是環保比較熱的問題，這三個問題實際上跟IT都非常有關系，企業家的思想力形成，實際上跟企業的發展這10年的企業的國際化、市場化、信息化對每一個企業來說都是非常重要的推動力，所以信息化在中間起了很大的動力，我們的王總軟件給很多的企業插上翅膀，我們的郭總給政府服務企業的力量做了非常多的工作，我感覺這10年回過頭看，2000年還在為千年蟲煩惱，大家都有印象，扛了一個旗子上，租船秘方，轉治千年蟲，那時候不懂電腦，現在一看，年輕一代離不開網絡，銀匠因為N五I事件事后，互聯網不通，年輕人都跑到外面，思想力跟網絡的發達程度有非常大的關系，我們的思想家，2000年前有很多的思想家，跟外界的交流不是很平反，現在的思想家，跟思想的形成互聯網的有密切相關，。第二，跟創新，現在信息化技術不僅是創新的結果，成為的工具，大量的信息交換，包裹經營組的組創新，這些都是創新的手段，創新在現代的社會比以往更加有力更多人在一起，創新作為下一步整個發展的驅動  力量跟信息技術密切相關；第三個是環保，信息化很多的物移動的在移動之前進行了多次的信息交換，很少產生碳的消耗，比如說物流，先要把東西，批發總站，在一級一級其實這個東西，就是本地生產，先到省城，再到縣級市里面，現在不用了，信息交換在本地就可以，所以我感覺信息技術的廣泛應用，對于減碳對于社會環保綠色是非常有幫助。非常有關系。

　　一方面，見到了很多的老朋友，很多新朋友，在這樣的氛圍可以思考很多問題，對我們的工作有非常大的幫助，科學發展觀是一個江經常講的事，真正做很難，在政治體系，沒有GDP的指標，實際上很多事情不好交代，但是我感覺慢慢在變，還是在變，還是向發展，因為企業是社會的主體，另外信息廣泛應用促成這樣的變化我還是很樂觀。

　　孫堯：首先代表黑龍江省真心歡迎來自全國各地的朋友，尤其來自我們的臺灣的朋友，來到我們特殊的亞布力地方，因為企業的論壇而使更多人的知道了亞布力，了解亞布力，因為有你們的在，亞布力的明天還在，即使猴年馬月我們也要辦成冬奧會。剛才主持人的命題作文我想談一點我個人的想法，也就是說從當年的不知名開始，IBMPC機開始，我們就不自覺走上一條路，世界上信息化，中國人也在信息化，但是我們也點身不由己，到了CPO芯片的公司，因特公司到底在里面奪了多少文章，其實是不對外開放的，恰恰有些信息安全是不可說，包括我們在座說過，比爾蓋茨的同志坐在辦公室隨便可以看，然而到90年代整個因特網發展起來以后，就是我們在中國發一個信息，對美國是很開放，必須走美國的路由，我們還走這樣一條路，很可能我們的我部隊的運動，從哪里到哪，甚至林檎的部門的蔬菜，陪送到哪里，那些人群移動到那里，甚至小到某些油料的供應，就能推算出來，而且再加上天上的衛星，說現在看的片子，U2飛機被打下來，現在就不用了，我們國家剛才都談到創新，自己的技術，如何能支持自己的信息技術，怎么走向護林王，還有一個真正的生物信息化，剛剛陳市長提到了基因組的問題，都明白以后就更可怕，如果說某些菌、某些病毒，真正來講，制造出來以后，針對某些人種是頑強可以，有極強的攻擊行，現在來講，基因組的背后，很多的專家，找到了很多的特異性的基因組，是一個很可怕的事情，再一個是轉基因的食物，也是因為計算、也是因為信息技術的發展，現在發現了很多轉基因食品不可吃，現在看到了表面的現象，歐盟也好、美國也好、現在積極控制轉基因食品的進口和應用的問題。

　　現在這個最可以是兩件東西，一個是轉基因玉米、一個是轉基因的大豆這兩個東西的食物鏈都很長，尤其是轉基因的大豆對中國的危害將來可能很大，中國吃的相當一部分的油，所以我個人的觀點，不號召大家吃一些大品牌的色拉油。要吃一些中國的產油，豆油是中國飲食不可缺少的，有一個企業，高調宣布讓中國的轉基因的大米走上餐桌，我個人勸大家倒找錢都不吃，有機食品是天然，很多東西都是和信息有關，甚至連著國家的安全。第二個我想說，我們在現在一個新的機會，3G的應用，現在3G如果真正大規模應用以后我們的工作方式、生活方式、包括很多生產效率的提升，甚至與低碳的接觸，甚至與人的不必要的接觸都可以節省，因為來講，我們的企業家尤其這些投資都在坐就是說圍繞3G真正進入到我們的生產過程的信息化。我建議應該加強了，另外來講其他領域大家都已經在開展都很多，但我想說怎么樣能夠打開其群的問題，一個企業如果從老總，到一個基本的員工，無論是幾百人還是幾萬人都用一個制式一個運營商的3G手機它就可以實現很多有效，不單純是管理沈指介入到生產，甚至延伸到售后的服務維修等等一系列問題，我們現在有一些嘗試哈爾濱有一些企業，整個成建制。比如說有一個四海集團，就是這樣，用戶說抱保障，但是來講現在有了3G手機當地的歐使用單位，可以拿3G手機把現場適時傳過來，數控的設備，信息傳過來以后，我坐在生產場總部把信息一了解，然后鼓掌判斷出來，甚至去正常運行，這些都可以放進，整個企業生產過程中，現在的設計研發虛擬，管理層面也很好，差的就是最后一塊，實際來講生產過程的信息化，原來很多局限因素，現在3G來了給了我們的很多機會，很多人將來都可以在自己的崗位上也好、還是出差在外也好，對于你的生產崗位、對于生活崗位都可以處理，遠程的調控都可以代勞，還包括其他很多的應用，未來的很多的辦公人，不用辦公室就不用了，拿著筆記本到處走就可以把工作做了，我想信息時代來到這，無論是產品開發，無論是軟件開發，我們都很希望，恰恰有一個這樣一個機遇，黑龍江省有兩個城市，哈爾濱和大慶都是軟件應用希望加快發展的地域我們現在大的企業在黑龍江省投入偏少，大的企業在這里面做市場不夠，我們真心歡迎，小小一個大慶公司，一年支付IBM公司維護費就7000萬人民幣然后來講信息處理的后臺的很多東西，都沒有發揮出來。

　　郭總我們談到勻計算，說空調的算，最大的就是在黑龍江，黑龍江省很希望能在下一輪，以互聯網為代表，3G充分應用的新的信息時代來臨的時候，能夠不再落后，能夠像當年50年代的時候，我們是第一波發展的工業，能夠希望期望在企業的推動下，有一個美好的明天，黑龍江省的比鄰俄羅斯，我們還有一個廣闊的天地，和他們的合作我們也原以為企業提供服務支持。

　　李建光：我們謝謝兩位領導對IT領域對未來的重要性到了很高的高度，特別是孫省長研究的比我們研究的還好，去年也有一個軟件的信息的論壇，當時大家都灰頭土臉，因為當時正是所謂的金融危機最嚴重的時候，IT信息軟件是首當其沖最大打擊的領域，當時我記劉總，都在這，大家都鼓起勇氣說，雖然是危機有挑戰，我們也有機會，今年是跳出來就說改變中國的新動力，我就不知道在過去的一年他們看見什么了，得到了什么了，突然有這么大的改變。這個問題就提給王、劉、郭總們說一下。

　　劉積仁：軟件是新動力是中央說，不是我們說的。第一個中央說的對，肯定是新動力，動力我感覺看到中國整個經濟發展的格局或者全球經濟發展的格局，應該是給我們很多的機會，我從幾個方面看這個機會，第一個是互聯網的機會，事實上是現在互聯網的人數是全世界最多的而且在互聯網消費的人群里面，中國費事的使用越，年齡費事越少，拉動的經濟里面，年輕的消費觀也不一樣，還有一點就在互聯網的領域里面，全球知名的互聯網公司，大概很少有在中國表現的卓越的，賣書可能邁步過我們當當網，媒體就不說，只有做戶互聯網的領域，這一點德國一個定律，不僅僅是中國，韓國也是，當地的電子商務的購物網都不是外國，都是本土的，互聯網跟文化的關系導致了中國的互聯網會有自己的特色，有一個巨大的空間，我們有很多的客戶，而網絡上所提供的很多的創新機會，包括像我們的QQ，這一類東西都是新的生活方式，對中國這個機會剛剛開始，我認為談到這類先進的技術，對中國有什么好處，中國有大概600萬大學生畢業，以后會至少幫助300萬大學生的就業，愛國者馮軍今天沒有來，他做了一個新的產品，叫“網絡收音機”。在后面做一個服務器，送我一個很好，比如說想聽法國、英國、爵士樂，他們都在上面分類號。未來我想象一下，想學音樂的人，凱伊在網上可以做網站，做圖片，今年過年十七八個億的收入，為供應商的就有這么多的收入，這是互聯網的機會。第二個看到另外的機會，軟件是以人為基礎，正在東方向西方移動，是不可阻擋的趨勢，不是簡單地低附加的價值的勞動，低成本，現在的問題連高級的也缺我們看到發達國家人口不斷地老齡化，而發達國家經過多少年走過來這個行業已經不是年輕人第一的行業，現在到日本，選擇做軟件不是大家特別喜愛的行業，過去的七八年里在日本沒有多少增長，今年的經濟危機，導致了發達國家的工程師的數量在縮減，而這幾年的信息使用的使軟件的量在不斷擴大，除了網絡的變化，IT服務的變化，我們還看到一個巨大的變化，我們今天用的所有的東西，軟件量的每三五年都在翻一番的變化，比如說數碼照像機的間，避暑說手機的軟件，這個量編碼的工作量翻了一番，大家看外面的奧迪的車，那個車里面的軟件幾十個人，上百人如果做這樣的汽車軟件的可能要做一兩年，現在做都是三年之后上市的車，而這個工作量越來越多，越來越大，也說  發達國家在創新的方面需要人口越來越多，但是人口的數量不夠，而導致了像印度、中國的移動，而中國這幾年一直連續三五年被認為是研發的移動，服務的移動，第二個最好的國家，印度和中國，我們最近看到的是正在把雞蛋放在兩個籃子里，為了放兩個籃子的想法，我們從印度原來的量移過來20%到30%這一個不用自然爭取的過程，不是我們爭取，是客戶想的。

　　第三個機會，是中國信息化建設的很好的機會，我們中國的媒體和印度的媒體最大的不同，都是自我批評，國外的媒體是表揚與自我表揚，是不同，經常說哪個地方不足，我們經常說跟印度有多大的差距，印度人從來不說，印度說它是世界上最大的民主國家，全世界除了美國之外說英文的國家，這兩個話正好是我們的弱點。但是從這個意義上來看我們在這個方面，大家可能并不太了解，今天我們三個人在這里，事實上中國在信息建設的大部分軟件都是中國開發，這一點跟印度不同，到印度一看，都是IBM開發，印度做外國，外國人做印度，我們很多都是做中國的通訊，中國的電力，中國的社保，中國的金融銀行，中國的企業，我們三個加強再生一起中國的基礎行業幾乎都是中國自己來做。我前幾天和幾個老總，在一起談，我們抱著之的總產值超過印度，他老問為什么，因為他不知道中國的企業，在中國的本土做了多少事，中國在這方面，有一個變化，因為世界需要中國拉動現在的產業，這個機會給了我們越來越，所以中國的產業的改變，我們幾個要素必須使他的新新興產業，過去的制造業是讓農民的就業，今天得大學生就業，需要我們發展，新興產業的發展，不然的話讓我們的大學生搶農民的飯碗今天是做不到。第二個中國現在的傳統的產業升級，傳統產業的不可持續，就需要信息化，數字化就需要它改變，也是巨大的拉動。第三點我們國家的今天的發展社會，和國家的實力，和發達國家的二三十年在基礎設施的建設，給我們很大的空間可以看到像日本有一些大型的日本本土的企業，也不做海外的企業，但是在海外排幾名的企業，信息排在前五名從來不做國外市長的，就做日本市場，中國市場要發展，可能要構造世界500強中國電信，中國銀行，中國石油所有的500強并不是因為他們在海外做了多少事，是因為有一個巨大的中國市場，使他們有具備有潛力成為500強大德國資格，所以我認為是新興產業的基礎。

　　俞渝：跟你提一個申請，剛我聽了三位的發言，希望有一個回饋。就是說第一位我剛才聽到陳市長發言中間提到兩個，特別引起我的注意，一個是現在的環保的問題，這不僅僅是新能源的問題，新能源產業的問題，實際上環保對于大多數企業來講，就意味低碳意味著少排放，而這上面軟件和信息技術是大有可為我想舉一個例子就是說，因為當當網從事全民的零售，在這當中，水電的消耗，一般占銷售額的2%到3%，無論是超市和百貨商場都是這樣，這個問題引起我注意之后，我看了一下當當網水電能耗方面，費用比是萬分之四，同樣的銷售情況，因為使用了軟件，因為有大量的信息技術的投入做同樣的事情可以介紹能耗的99%以上，軟件和信息技術我感覺是大有可為。另外陳市長還講到一個關于創新成為手段的問題，既然論壇游官員和市長，我們這些企業家也想呼吁制度創新，在我接觸企業家，分兩肋，找不到市場的油找到市場，找到市場找不到市長，大批工程邀工程，但是自己的產品，每幾年就需要政府輸一次血，作為我們這樣的企業家來講，天天24小時想顧客需求什么，用什么手段，來達到客戶的需求，找到市場，找不到市長，我們希望政府既然有錢，不要先扶植，事后獎勵好不好。一天聽完35節目的我辨別不出項目的好壞，很少有人能參與那樣的跨度，我們企業家在科技發展的寄予厚望。

　　剛才省長降到了轉基因大豆的事情，這是一個很痛恨的事情，沒有從健康的角度來考慮，對我這一代人來說，當初我們為了加入WTO而付過高的政治代價，直接的代價，就是讓我們的我東三省的農民，種不下的大豆因為國外的轉基因場油品，百分比高，這樣就注重數量不注意質量的問題，轉基因的大豆我感覺以前加入WTO今后關于環保問題，還有很多的國際談判要參加，那個是我們當初付的教訓之一，希望這種教訓將來付得越少越好。剛才省長的感想。

　　另外的一個感想劉總提到了在互聯網軟件業和信息產業，經常出現國際公司沒有做國本土公司，很多的例子，我曾經考慮過為什么？我自己的感覺是因為在信息相關的產業它競爭的速度極快，非常短兵相接互聯網干的一件事情是同破一層窗戶紙，它讓一個喟嘆一個公司，一個公司去學習拆卸、戰勝一個公司的速度加快，從這個方面，我不但擔心信息方面，就像當當網的競爭對手，專門發展了很多的軟件，把當當網的庫存分布，當當網的價格，很多的東西，美國總部亞太總部一天到晚，每天要24小時的東西，有些東西要6小時一次，當當網跟競爭者都非常清楚在做什么，這個時候對于本土的顧客的了解，對于執行的能力，對于速度的追求，成了我們這些公司，仆役在資金量投入少，資金不足的情況一個原因。

　　另外我還有一個想法談到網絡、技術、大家不要等同，比如說多少工程師，多少個碩士，實際上在大量的傳統服務業當中，很多企業中，用信息和軟件去給它增加附加值的存在的機會，比如說我在當當網，人均銷售，毛利將近30萬，一個普通公司一連可以產生15萬左右的外包額，在護林王的行業，讓清潔工它能產生的GDP稅收的超過一個高級工程師，這樣東西是可以在很多都會有，很多很也做這個事情信息和技術對于我們的經濟貢獻會更大。

　　李建光：她作做的很多工作，本人宣布降格為第二主持人從現在開始作為嘉賓發言的機會，作為主持人有一點時間留給你。

　　王文京：金融危機之后，劉總郭總都感受到對IT服務的整個的需求在放大，我們這些公司的成長也在加速，而且也能夠預見到未來得比較長期德國時間里面，整個行業都會有比較景氣的證章，比如說像做管理的軟件，對信息的更重要，現在大對信息的應用跟前些年認識上不一樣，在預算和投資上有切實的安排，這對我們整個也很利好的變化，有兩個因素第一個就是整個進經濟的發展確實到了這個階段，從企業的微觀角度來講，早年的裝備華，通過信息化、通過管理和改進是一個自然的發展階段，從整個產業來看，也刊印看到比如說早年的中國改革開放產業的星期是結構輕工業然后是消費制造業，最近幾年是裝備制造業起來，那么硬裝備的同時軟裝備，軟件也好互聯網服務也好，一定意義上屬于軟裝備，它就要跟著起來，產業發展的規律也到這個時候，跟國家的宏觀的決策來看，也是一致的。國家更關注的金融危機的更突出的問題，是經濟的轉型，越來越依靠知識依靠專業的服務來發展經濟，對于我們的產業帶動非常好，我們都有二十幾年的時間，特別是對中國的市場，很贊同劉總、郭總的看法，本土的互聯網的廠商，無論從產品的發展，我們的優勢超過外國市場，我們的競爭力多多顯現出來，除了這點之外還有一個體會，還是感覺到我們的信息系統，無論是研發角度來講，還是應用還是太復雜，怎么樣讓它簡單化，也是一個很重要的任務。像新模式的應用，基于互聯網，3G，還有一個商業模式本身的創新，原來學歐美的商業，現在要對自己的有一個好的創新，除此之外一個城市的創新，也是一個任務，就是在技術在資本的范圍之內層次上創新，在后面需要加強。在歐美的基礎上，做的已經超過歐美市場，和一些技術上的創新，這個后面有很大得計會空間。我就說這點謝謝！

　　郭為：這個題目是改變中國的力量，是說軟件還是說信息技術。我是感覺純粹說軟件那可能狹隘，應該講信息技術，而這個東西我不是今天才講其實10年前就這么講，我公司的名字就叫數字化中國，昨天劉總，重大的機遇，實際上錯過了一次產業革命，二次產業革命，都錯失了一些機遇，第三次產業革命，以互聯網信息技術的革命，我們做信息技術的根本的目的，中國的社會怎么利于強國之地，這是我們的不能，我講信息技術是會幫助中國，大家將到08年的金融海嘯，兩會之后，也開了一些座談會，那個時候談了一些充分觀點，應該充分利用全球的金融危機加強中國的信息技術，從而從長遠來講，推動中國的經濟建設，也就是說把這場危機的措施，長期和短期結合起來，短期內加強財政，金融的投放，要投放到哪里應該考慮到長期的利益，我當時的印象很，海軍一個同志講，我們去索馬里支援，我們最大的問題沒有空中的支持系統，我們就要靠雷達，這是一個非常大的差距，而這些東西就是中國的信息設施，我們不僅僅能看到，日常生活當中的信息應用會給我們帶來多么的便利，其實從一個全球的戰略來講，能不能從這些方面跟進，實際上是非常重要，反正錢要投出去，究竟投什么，做什么，這個意義上來講是一個戰略性。

　　第二個來講當時談一個觀點，我說新能源是一個泡泡，太陽能風能也好，是幾千年就有，不是新的東西，而能源根本問題，是它的智能化，是節能而不是說發展，包括斯奈德的CEO也講，再節省也占到15%左右，武器上精確制導，打10炮彈目標打1個炮彈顯然是一個信息的問題。講政府的廉政建設企事業一樣，比如說我們做的稅收的系統，今年年初國稅開會，取消稅務轉管員這個制度，改變其實是非常重要，實際上很多時候發生問題，都起因在稅務專管員，謀求一些利益，對企業是一點傷害，對專管員也是一種傷害，由于信息的建設，取消的專管員不僅僅是社會勞動力的解放，更重要的一點是改變的管理方式和服務方式。包括我們在推進的市民卡，這實際上是一個民生工程，怎么樣把醫保、社保小額的支付所有的功能集中到一個卡，使得老百姓跟政府打交道的時候，通過一張看通過信息就解決了，就是要解決話難聽事難辦的問題，通過議政網的問題來如何打交道的問題，實際上我想信息化一個簡單的點來看，確實對整個社會、對整個全球的發展是非常重要。其實我們反過來來看，美國這樣的國家對信息建設是非常重要，不知道大家有沒有注意到奧巴馬上海以后，建設一個新的司令部，就是說中國有海軍、空軍、有二炮有很多的兵種，但是奧巴馬建立一個兵種，實際上意味網絡的空間的存在，傻子過年看節埂，我堅信這一點，也許我們會成為前進的腳踏石，我想做好這一點，對社會，對民族是一種貢獻。

　　李建光：聽了郭總的論壇，可以結束這個論壇，把我們的問題回答完了，劉王腳踏實地聽了半天，只要中國好，我們的軟件和信息技術我們就有機會，但是還是郭總的角度高，包括索馬里海盜、包括新能源、改變國家的反腐敗建立和諧社會東西都可以通過信息技術和軟件技術來解決的，下面的問題就提給了最早3位，新的嘉賓還是結合一下自己的企業和自己的公司非常具體地講通過你們的公司，你們的企業到底能為中國的改變提供什么樣的新能源。從左總開始。

　　左春：我業介紹我們的軟件怎么改變中國的新動力，過去認為一定是國外的好，特別是系統軟件，發展這么多年，系統軟件也是這樣，目前大部分壟斷在美國的手里頭，但是在行業應用的方面有一個變化，中國有很大得計會，講兩點：第一點從商業模式上看，商業影響行業的軟件，市場競爭度越高，商業應用軟件，越重要，在中國有行多的超度競爭，服務德�？h行業，WTO開放以后，很多外國德保縣公司就進入到中國，中國和外國德保縣公司都在激烈的競爭，在競爭過程中形成的管理的模型，在世界范圍內有很大的競爭，有很大得閑進性，我們去歐洲節奏非�？旃芾淼能浖�的效率必須低。

　　第二點技術方面，雖然產品的技術主要的工具是來自于美國，但是這些產品是一種新的技術，就向蓋樓一樣，新技術應用以后，樓以后蓋好，原來是用泥和磚來蓋，而中國是剛開始蓋樓的時候，對于新技術有應用一面，把這兩個結合其他就形成中國商業的優勢，在這個優勢之外有很大德人力資源有價值優勢，當我們再保險行業，開始做國內德�？h行業，后來國外進來，國外的有很多學習的地步，后來發現國外德�？h公司軟件有問題，很多的60%的外國的保險公司的軟件都是變成了中科軟，我們對整個東亞一看，東亞德�？h公司應用的軟件都非常貴，中國德保縣軟件是最便宜，無論是貧國還是富國，剛才提到印度，印度大部分都不用，突然發現比印度做得好，我們在投標的過程中，我們發現經驗積累的很多，所以最近在東亞的投標占有了很大的優勢從這一點來看，行業應用軟件實際上改變中國的發展的新的機會，我們抓住這個機會，在行業的軟件應用有一個突破，可以在東亞和世界范圍內控制在各個核心里面，其實企業的所謂的核心管理應用，特別是金融服務業就是一些協議和管理規則從國際的模型上看，他們也不是特別先進，所以我們加入很多的美國的標準，發現以后中國對這種標準很多余地，所以我想給大家一個印象就是說中國的行業性應用軟件在未來得發展過程是非常有機會的。謝謝！

　　李志強：主持人題目我們有些產品、包括信息技術的應用，我想賊有做廣告的嫌疑，比如我的光盤大家多用，我想把這個問題反過來說，其實我這個行業包括我們業內人士也一個報名喜歡孤芳自賞喜歡自己琢磨點事情來，搞IT的人然后開始教育市場，然后讓人來幫我打廣告，等你手機的軟件玩差的時候，馬上推出新的又讓你們買賣，實際上是引領，整個人類造成物質上過剩的產品，造成大量的浪費，其實這個事情應該反過來看，新產業怎么定位，已經成為中國第一產業，從規模量上來說，一個人學要學會外語、要學會開車、要學習計算機不是一個行業，成為一個基礎服務。我想我們應該我們的行業定位一個服務，不要把自己的定位成為一個自我欣賞的行業，比如說在社會發生的問題的時候，你能不能跟隨市場驅走老師我們的行業怎么發展，老說貓，但是貓跑路面要跟老鼠跑，不能貓規定老鼠路線我去抓你，不能教育它，要追老鼠跑比如說社會發展重大變革，作為紫光我們首先非典怎么控制人群發熱，3天問題立刻突破，7天推出產品，這就是對社會的發現�，F在無錫最大的軟件企業，我想這一切都是在社會發展變化，我們的企業怎么解決問題，包括動漫產業，包括軟實力，這個文化怎么出去，各地都在推廣，我們做了新版的西游集，52集把老外的錢賺回來了，都是根據自己的實力考驗的，不是自己做這件事情，關鍵把自己德格服務心態擺正，適應市長的發展需求，只有當老百姓我們的上帝舒服了我們的企業就舒服了謝謝！

　　葉博任：各位尊敬領導，我剛剛也報告因為瑞昱是網絡的晶片的設計公司，身為地球的公民，我們希望能盡一份責任，我們有一個理念就是推行綠色的信息產品，也就是綠色網絡的晶片，各位都能看到，昨天我們有尊敬的企業的領導在跟各位報告，勻計算，這之后，加上各位的手機、像機還有電腦，每天都在登陸很多的資料，應該有一個平臺，把這些占據都可以轉移，都可以減少能源不必要的浪費，所以我們開發一些多媒體的播放器，連接在電視上，以后就可以電視的一部分，你可以把手機上面所有的咨詢包括影音，直接傳送到電視，這樣可以節省很多能源的浪費，這個可以在家里用。我們也結算說，在網絡使用的晶片里面，事實上各位在使用你的電腦的時候，你并不是常常在存取資料，你還要想怎么節省資料，所以我們開發綠色的晶片，讓整個電腦都在休眠的狀態，會節省很多的能源，以瑞昱一年外銷的網絡的IC將近3億到5恩億顆，使用的電腦節省半個火力發電廠，這就是我們能做的一些使命，如果我們的客戶端也能夠這樣使用之后，一定能夠達到節能省碳黑德國目標，希望達到這樣的目標，讓地球的軟化減少以上是我們的報告謝謝！

　　李建光：謝謝三位，剛才有五位發言完了，哪一個觀點你不感冒給你一個評論的機會？

　　俞渝：改變一下能提問？葉總您的問題是出來3億顆鏡片到5億晶片，每年節省半個火力發電廠這半個分子分母各是什么？

　　葉博任：火力發電廠也分大小，也分幾組我們很簡單，我們是估算，我們算說一個網絡晶片節省的能源乘以24小乘以365天，每一臺都用這樣的晶片可以省多少能源，我們也詳細計算過，這樣的省電以外把自己的IC減少，我們的可以減少，全部加起來，大概可以可以成火力發電廠。

　　李建光：顯然對大會組織者的不滿，怨憤發奮蹈臺灣同胞上。代表大陸同胞表示歉意。我們還有一點時間，一個人一個問題，總共提3個問題。針對一個人。

　　問：問題不是太多，我感覺我先闡明一個觀點，軟件改變中國的新動力，軟件最核心的要素我認為實際上提高了效率，我們是做傳統的產業，郭總也來亞布力的很長時間，通過運用軟件以后

　　我們每個人的生產效率提高和很多，也就是說俞渝總說的賣書的只做自己的一個部分工作以后，提高一個很很的效率，希望王總財務軟件更大眾化，軟件要改變國家的整體的動力，我感覺這些的應用軟件，子最小的羊肉串飯館都使用那個，我感覺能不能普及化更重要，希望王總能夠做得更好一些。

　　王文京：這個方向特別重要，我往這個方面在努力，我們在針對小型企業的觀念，目前也有百萬，針對更小的規模的企業，甚至辦事德國公司，我們也希望能夠為千萬小的企業提供這種服務。

　　李建光：有評論就沒有機會提問題。

　　問：我也是做軟件，我想就是說，從軟件來講，我的理解是思想的凝固，軟件本身也跟亞布力的論壇，思想力改變中國的動力理論一道下來。系統軟件和應用軟件的都是談到應用軟件的但是系統軟件本身掌握在國外的手上，實際這塊部分我想問王總、劉總也好，我們如何解決軟件更下一個層次的問題，這個問題是中國軟件的更大的競爭力。

　　王文京：我們都再應用軟件，你提高德國問題，在舊的模式，已經沒有機會了，要在新的模式上才可能有機會，在手機屏上可能抓住的。

　　郭為：我感覺一下，其實大家對系統軟件，我不認為說，在微軟辦公室能夠看到我的運行的系統，在一個海量的操作系統，然和一個操作系統都很難做到，今天我們不要把操作系統看得太重，這可能是20年前，我們讀大學的時候，那是一個核心的技術，今天我感覺誰能抓住應用，構件一個架構，新的模式下能夠做一些新的規范，實際上未來軟件發展的重要的方向。我感覺這個問題有一個想法。

　　李建光：你也被提到了。

　　問：我想問郭董事長，產業的最高境界是將產業之外的眼光，和產業之外的工夫，剛才郭董事長，講了我很贊成，郭董事長，市民卡是在揚州試點，做完以后不光是過老性更重要的從信息的角度，為政府打造誠信政府，提供很大的幫助，應當說老百姓是為了用戶市民卡，但有一條，你這市民卡要在全國推廣，稅收要放在那，這個情況做得怎么樣？

　　郭為：你們指的是說在其他地方的做稅收拿到揚州去，我感覺第一個現在推廣沒有到很大的程度，確實揚州市政府給我們最大的幫助，從市長和政府陪我們了玩了三年，這三年的時間很個巨大，中國政府體制不是一條心的話是很難的，今年走到現在我們是非常好，確實因為有了揚州包括目前在長三角地區，得到了一個非常大的認同，我感覺我現在有點忙不過來，當時培養的人就這么多各個地方至少給人做一個咨詢，有點做不過來，稅收的問題我感覺在于我們把產業在當地落下來，這個可能不僅僅是要做卡的業務本身，因為現在卡本身的運營掌握在政府里面，我們提供解決方案，逐步跟香港的公司談的合同以后，在全國范圍開展卡的運營模式，在這個程度上產生業務上，這個業務希望能力落在對我們有幫助的地方，確實政府幫助我們很多。

　　李建光：謝謝提問只有三個問題，通過剛才的發言，可以得出肯定的結論，信息和軟件的確改變中國的新動力，從微觀說改變我們論壇的新動力，因為不斷地觀察，隨著論壇的進行，我們聽眾的人數也越來越多。其實我想替在座的所有聽眾問一個問題，既然是一個新動力，人家不能眼巴巴在看著你們在推動，你們在賺錢，每個人給大家指一條名路，就是信息技術和軟件在未來大家如果要在這個發展一下，很簡每個人都有機會。

　　劉積仁：剛才說了網絡是一個機會，以IT所構造的服務那就是更普遍的機會。

　　王文京：肯定是一個大的產業鏈，比如說我們建立軟件，需要一些上游和下游的服務類的合辦。這個是很大的機會。

　　郭為：從宏觀上來講這個機會，信息總重要的泛服務的概念，實際上勻計算，利用IT技術，另外我們希望李總談到的為清華創業，我希望神州數碼能夠為所有做中小企業的提供平臺，我們主要做一種交換平臺，大量的應用軟件希望同人合作，不希望自己開發。

　　陳剛：我感覺商業模式的創新是一個機會，隨著不斷的創新，所有的IT成功都是和商業模式結合在一起，剛才俞渝談了一個觀點，水電和水耗比人家節省很多，從政府角度考慮，所以我感覺要不斷創新新產業來，讓那些事干另外的事，這個中間就是中央號召產業結構的問題。

　　孫堯：關鍵在于文化，眾多的軟件形成合理，具體的做法在帶動市場的要加強科普宣傳，然更多的人對軟件的真正的意義價值不止是停留在概念，關鍵能有更多的層次更多德人加入到擁護和企業的活動當中。

　　李志強：信息產業作為第一大行業，至少還將引領30年以上，我們原以為特別是年輕人提供一個創業創新的舞臺，行業無好壞需求促市場。

　　左春：我認為這個機會可能來源于像蘋果創造的模式，大家用它手機，相當一個應用的商店，實際上有一個技術的東西，有一個互動，這就說明應用和技術的集成，會給我們帶來很多新的機會。

　　葉博任：信息技術在中國蓬勃發展，信息除了要有高資自治的水平，要像各位刻苦耐勞三五鐘頭的時間，這后勁是非常好的，在中國是非常好。

　　俞渝：更多的企業家加入到電子商務之間，作為一個綜合使用軟件信息行業，零售業本身在中國就有20%到30%高增長，而電子商務平均增長是50%的增長，是一個非常有意思、有很多機會的行應，有很多行業的加入當當網面臨更多的競爭，我一項相信，競爭可以培養很多的優秀企業家和產品，就像冬奧會一樣，只有我們的運動員才能有更多的機會，所以請大家擁抱創新，盡情的享受。

　　李建光：時間正好到了，感謝大家的認真聽講，感謝老師的認真教課。謝謝大家！

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