新浪財(cái)經(jīng)訊 中國(guó)企業(yè)家論壇和北京大學(xué)光華管理學(xué)院于2010年1月15日在北京大學(xué)光華管理學(xué)院新樓舉行中國(guó)企業(yè)家論壇—北京大學(xué)光華管理學(xué)院CEO圓桌會(huì)議。上圖為芝加哥氣候交易所主席兼CEO Richard L.Sandor。

　　理查德L-桑德爾：

　　非常感謝張?jiān)洪L(zhǎng)剛才的介紹，今天能夠來到這里與大家分享是非常榮幸的，北京大學(xué)光華管理學(xué)院在我看來是我在中國(guó)一個(gè)心靈家園，我曾經(jīng)多次到光華管理學(xué)院與光華的師生進(jìn)行交流和演講，但是這次是我第一次接觸到中國(guó)的企業(yè)界，中國(guó)的企業(yè)家，所以對(duì)我來講至關(guān)重要。

　　我接下來希望能夠與大家分享一下，在美國(guó)財(cái)富創(chuàng)造的這些假設(shè)，相信它也同樣適用于中國(guó)。在二戰(zhàn)之后一段時(shí)間里，也就是從1945年到1970年左右，主要的財(cái)富是以制造業(yè)的形式創(chuàng)造的，

　　在70年代整個(gè)十年中，出現(xiàn)了兩次重要的石油危機(jī)禁運(yùn)，以及在中國(guó)和俄羅斯出現(xiàn)的自然災(zāi)害導(dǎo)致農(nóng)業(yè)欠收，這些使世界大宗商品價(jià)格飆升和通貨膨脹，于是在這十年中應(yīng)對(duì)通貨膨脹就是財(cái)富創(chuàng)造的重要方式。而在80年代出現(xiàn)了與前敘幾者不同的商品化，主要是金融工具的商品化，包括抵押貸款，證券化以及美國(guó)創(chuàng)立的資產(chǎn)管理公司，還有垃圾債權(quán)融資方式，所謂垃圾債權(quán)融資就是銀行債券的融資，另外還有資本市場(chǎng)所做的一切，我做的工作在電視臺(tái)那邊受到了很大的挑戰(zhàn)和諷刺，還有一個(gè)teri的人接受了TNT公司，使其不僅是電話公司，這些變化是非常激進(jìn)的，也是根本性的變化，也促成了80年代不同的財(cái)富創(chuàng)造。90年代的十年形成商品化，這次被商品化的是信息。

　　而在90年代思科在1990年率先上市，從而使得全世界可以獲得他所提供的服務(wù)器，這點(diǎn)間接導(dǎo)致了信息網(wǎng)絡(luò)的革命，而最終在1990年代中期促成了互聯(lián)網(wǎng)的誕生，從而促生一系列的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，包括我們知道的FaceBook、社交網(wǎng)，還有Twitter，很多人想象不到在海地爆發(fā)的地震能夠在網(wǎng)絡(luò)上為全世界所知。我希望與大家共享的一個(gè)假設(shè)是，下一個(gè)將要商品化的物質(zhì)是空氣與水。沒有什么能夠比空氣和水更重要，顯然這兩種東西比鐵、銅、小麥所有其他可見的商品都有更大的重要性，如果缺乏了這種清潔的空氣和水質(zhì)，生命就無法存在，在我們擁有70億人口的地球上，人口在不斷地增長(zhǎng)，沒有什么理由使我們不去努力尋找更為高效配置空氣和水的方法。

　　事實(shí)上，在許多的國(guó)家都看到同一種趨勢(shì)，就是隨著這些國(guó)家財(cái)富的創(chuàng)造，人們將更多對(duì)GDP關(guān)注放在環(huán)境的問題上，有一位著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出庫茲涅茨曲線，在中國(guó)也看到這種曲線的現(xiàn)象。那么，事實(shí)上這點(diǎn)在中國(guó)尤其正確的，因?yàn)楦鶕?jù)中國(guó)政府的“十一五”計(jì)劃提出非常明確的減排目標(biāo)，比如說造成酸雨的二氧化硫，政府要求2010年相比2005年水平下降10%，對(duì)影響水質(zhì)的化學(xué)需氧量要下降10%，對(duì)能源消耗密度要消減20%，中國(guó)希望能夠在十二五計(jì)劃期間將能源消耗密度再下降40%到45%。

　　其實(shí)，要想將空氣與水商品化，進(jìn)行合理的配置，以便對(duì)這兩種物質(zhì)的過度使用有兩種方法，第一種方法是命令與控制的方法，第二種方法是基于市場(chǎng)交易，叫總量控制與排放交易，這是采取基于市場(chǎng)的解決方案來應(yīng)對(duì)環(huán)境問題。

　　長(zhǎng)期以來，我們的世界是如何應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)家指出的外部性問題呢？對(duì)于一些無法分割的公共利益品，我們的世界長(zhǎng)期以來采取命令與控制的方法，或者是采取稅收的方法解決這種問題，也就是說，政府明確地告知私營(yíng)部門或者是國(guó)有企業(yè)，必須采取如下非常具體的行動(dòng)來滿足我們的監(jiān)管要求，這些具體的行動(dòng)非常復(fù)雜，也同時(shí)非常缺乏靈活性。

　　在1968年，鼎鼎大名的科斯教授發(fā)表一篇文章，這個(gè)文章叫社會(huì)成本理論，這個(gè)理論中科斯教授提出通過交易的方式而不是命令與控制的手段往往能夠以更好的效果來實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)，就是因?yàn)檫@篇文章最終使他榮獲諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。其實(shí)中國(guó)的學(xué)術(shù)界對(duì)于科斯教授都是非常熟知的，而且科斯非常相信中國(guó)的實(shí)力，三個(gè)星期前我參加以科斯教授名義組織的研討會(huì)，這次研討會(huì)也是為了慶祝他99歲壽辰，他現(xiàn)在還在工作。

　　事實(shí)上，就在去年夏天，張維迎院長(zhǎng)和共同在芝加哥大學(xué)參加一次研討會(huì)，當(dāng)時(shí)與會(huì)者有來自中國(guó)75位學(xué)術(shù)界尤其是企業(yè)家的重要領(lǐng)導(dǎo)者參與，主要是受到科斯教授的邀請(qǐng)，希望能夠來介紹一下中國(guó)的奇跡，中國(guó)的發(fā)展奇跡，以便給科斯教授和美國(guó)學(xué)者建立一個(gè)智力的基礎(chǔ)，以便他們更好地了解中國(guó)近些年的作為，我非常希望在明年去慶祝科斯教授100壽辰的典禮能夠在中國(guó)舉行，并且能夠再次看到去年的老朋友們。

　　其實(shí)我們有必要介紹一下什么是總量控制與排放交易，為什么我們要擁有一個(gè)碳市場(chǎng)，它究竟有什么樣的意義，許多人對(duì)此非常疑惑的，我先描述一下總量控制與排放交易，我們的方法不是硬性告訴工廠應(yīng)該將排放量減少多少，相反一個(gè)國(guó)家政府為這個(gè)國(guó)家制定某種污染物總體排放上限，比如說非常著名的美國(guó)酸雨計(jì)劃正是如此，我想隨著《京都議定書》全面完成，以及接下來五到十年內(nèi)中國(guó)的參與，相信在中國(guó)對(duì)更多的排放污染物進(jìn)行限制。

　　首先，對(duì)于這種污染物的上限一定要低于歷史上污染物的排放量，在1990年美國(guó)向空氣中排放的硫的含量達(dá)到1800萬噸，根據(jù)美國(guó)的清潔空氣法，要求在比較長(zhǎng)的時(shí)間將這個(gè)排放量縮減到50%，就意味著分階段，第一階段減排10%，第二階段再減排10%。假設(shè)，我們的院長(zhǎng)負(fù)責(zé)一個(gè)發(fā)電廠的生產(chǎn)，他現(xiàn)在被政府給予這樣的要求想減低10%的排放，他成功地引入新的技術(shù)，比如說從前用煤炭發(fā)電，現(xiàn)在改為天然氣發(fā)電，從而使他可以實(shí)現(xiàn)10%減排的目標(biāo)，甚至是超過10%減排，可以講其超額的部分出售給其他沒有辦法實(shí)施新技術(shù)，或者是轉(zhuǎn)化其燃料，從而無法達(dá)到政府要求的減排目標(biāo)的企業(yè)。

　　這個(gè)項(xiàng)目后來證實(shí)成為人類歷史上最為成功的環(huán)境環(huán)保方面的項(xiàng)目之一，或許也應(yīng)該是美國(guó)政府有史以來最成功的一個(gè)政府項(xiàng)目。一開始，很多人都疑慮說這樣的項(xiàng)目將會(huì)破壞美國(guó)經(jīng)濟(jì)，將會(huì)提高電價(jià)，將會(huì)導(dǎo)致美國(guó)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力下降，會(huì)給美國(guó)造成幾百億美元的成本，所帶來的利益是空氣更清新了，而無其他的利益。

　　人們的這種觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的，事實(shí)上，當(dāng)時(shí)人們預(yù)期由于限制污染物排放會(huì)導(dǎo)致電價(jià)的上升，今天的實(shí)際電價(jià)是低于1990年的水平，而且即便在金融危機(jī)之前也是如此。第二個(gè)人們的預(yù)期是覺得無法實(shí)現(xiàn)將排放到空氣中，尤其是這些煤炭發(fā)電廠將排放二氧化硫降低50%的目標(biāo)，而到2010年這個(gè)目標(biāo)已經(jīng)超額實(shí)現(xiàn)了。我們的這張圖就非常清晰和生動(dòng)地展示了空氣中二氧化硫濃度的下降。

　　事實(shí)上，當(dāng)時(shí)人們猜測(cè)這樣一個(gè)項(xiàng)目的成本是無法控制的，而事實(shí)是什么？根據(jù)美國(guó)環(huán)保局的預(yù)測(cè)，對(duì)于美國(guó)14萬億經(jīng)濟(jì)大國(guó)，每年實(shí)施這個(gè)項(xiàng)目的成本只有10億到20億。

　　事實(shí)上，當(dāng)時(shí)許多人說，除了空氣清潔之外沒有其他的好處，事實(shí)是什么呢？降低二氧化硫排放，迫使許多產(chǎn)業(yè)都開始去考慮新的技術(shù)，包括鐵路的運(yùn)輸，發(fā)明了新的方法，可以以很經(jīng)濟(jì)規(guī)模的低成本運(yùn)輸?shù)土虻拿禾浚�而且通用電氣公司發(fā)明新的技術(shù)進(jìn)行洗硫的工作，而最重要的是與肺病相關(guān)的醫(yī)療成本每年縮減了1230億美元，這個(gè)項(xiàng)目每年耗費(fèi)只有10億美元左右，可是成千上萬的人生命得到了拯救，每年減少的醫(yī)療費(fèi)用是1230億。那么，如果這樣一個(gè)項(xiàng)目能夠在中國(guó)得到實(shí)施，會(huì)有什么樣的意義？現(xiàn)在中國(guó)每年向大氣中排放的二氧化硫達(dá)到270億噸，中國(guó)的國(guó)土面積與美國(guó)類似，但是中國(guó)的人口大約是13億，而美國(guó)只有3億左右。如果中國(guó)能夠?qū)⒍�氧化硫的排放減排到美國(guó)的水平，由于中國(guó)的人口如此巨大，所以導(dǎo)致在醫(yī)療衛(wèi)生方面的成效將會(huì)更為顯著，如果它能夠從270億噸下降到90億噸，就意味著中國(guó)在未來醫(yī)療衛(wèi)生方面可以收獲的利益達(dá)到1萬億美元。

　　那么，接下來我用15分鐘的時(shí)間介紹一下，我們?cè)谌�球做了那些工作，以及我們�?duì)中國(guó)有怎么樣的目標(biāo)與夢(mèng)想？

　　我是這家公司的董事長(zhǎng)，這個(gè)公司叫氣候交易PLC公司，氣候交易公司是運(yùn)營(yíng)分布在全球各地的環(huán)境交易所的一家公司，在歐洲我們的環(huán)境交易所叫歐洲環(huán)境交易所ECX，每年我們歐洲環(huán)境交易所的成交量在翻番，去年我們?cè)谔冀灰追矫鎸?shí)現(xiàn)一千億美元的交易量，而且是基于歐盟的碳交易體制而進(jìn)行的。事實(shí)上，根據(jù)不同的市場(chǎng)份額的評(píng)估方法，我們所占的份額達(dá)到90%到99%，而且我們也是唯一的有關(guān)于聯(lián)合國(guó)清潔發(fā)展機(jī)制制度下經(jīng)核證減排額CER的動(dòng)態(tài)市場(chǎng)，聯(lián)合國(guó)的發(fā)展機(jī)制中國(guó)也是非常重要的創(chuàng)始會(huì)員國(guó)。

　　我們根據(jù)歐洲的規(guī)定，對(duì)于強(qiáng)制性限制的這些污染物來進(jìn)行交易，包括在我們芝加哥氣候期貨交易所進(jìn)行有關(guān)下列污染物的交流，二氧化硫，氮氧化合物，氮氧化合物是形成污染的重要組成部分，另外交易產(chǎn)品還有風(fēng)力發(fā)電和水力發(fā)電的可再生能源證書，與剛才的市場(chǎng)說的一樣，每年的增長(zhǎng)率達(dá)到百分之百，而且這些涵蓋歐洲的小市場(chǎng)。

　　事實(shí)上，我們與遍布全球200個(gè)大小交易所擁有合作關(guān)系，包括實(shí)現(xiàn)加拿大政府的計(jì)劃，包括與澳大利亞銀行合作推出這種交易，但是我要把最后留在最后說，就是我們中國(guó)的期待和認(rèn)同，在美國(guó)創(chuàng)立交易所的時(shí)候，由于沒有政府的強(qiáng)制公約，所以我們采取自愿的交易原則。

　　當(dāng)我們一開始創(chuàng)建芝加哥氣候交易所的時(shí)候，許多人對(duì)我們進(jìn)行諷刺和抨擊，更多的人拒絕我們，甚至有下逐客令，非常禮貌地邀請(qǐng)我們離開這個(gè)行業(yè)的。那事實(shí)上，許多人有這樣的想法，覺得我們的這個(gè)交易所不可能有任何會(huì)員參加的，因?yàn)闆]有美國(guó)政府的強(qiáng)制性法令，任何一個(gè)公司都不會(huì)愚蠢到自愿采取如此之痛苦手段和方法降低其減排的交易所，他們認(rèn)為沒有任何一家公司有這樣的激勵(lì)因素會(huì)做這樣的事情，一開始我們的初步資金是來源于我認(rèn)識(shí)一個(gè)朋友叫Poni，他作為總裁管理一個(gè)基金會(huì)，這個(gè)基金會(huì)給我們一筆贈(zèng)款，我與這個(gè)朋友在聯(lián)合國(guó)大會(huì)上認(rèn)識(shí)的，在我們獲得贈(zèng)款以后就開始工作，但是所有可能出錯(cuò)的地方最終全出了錯(cuò)誤。

　　首先對(duì)我們致命打擊的是，我們剛獲得贈(zèng)款，美國(guó)總統(tǒng)布什就宣布美國(guó)撤出《京都議定書》，在接下來的一年半當(dāng)中，下列的每一件事情逐步展開發(fā)生了，首先是“911”，然后是阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)，接下來是股票市場(chǎng)的崩盤，這些互聯(lián)網(wǎng)公司的破裂，還有安然丑聞的出現(xiàn)，電力系統(tǒng)的衰竭，以及美國(guó)有史以來非常大的經(jīng)濟(jì)衰退，最終爆發(fā)了伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，而我們公司創(chuàng)建時(shí)間的那段背景就是如此。可以說我們的成員卻非常出色，我們擁有道瓊斯工業(yè)指數(shù)70%的企業(yè)，擁有財(cái)富500強(qiáng)11%的企業(yè)，擁有美國(guó)電力市場(chǎng)20%的企業(yè)，還包括兩個(gè)州政府和八個(gè)市政府和九所大學(xué)，我們總體的交易排放量占美國(guó)市場(chǎng)的70%，也就是6.7萬噸碳排放，這也是歐洲未受限制排放量的三分之一，現(xiàn)在我們有一個(gè)亞洲同事也在座。

　　我們的這些成員在這張圖上有所展示，都是非常著名的公司，IBM公司，福特公司，聯(lián)合技術(shù)公司，美國(guó)電力公司等，我不一一列舉了，可以說是使用煤炭最大的買家，還有其他的主要煤炭用戶也在列，最重要的是說明兩點(diǎn)，其中之一是這些企業(yè)如何實(shí)現(xiàn)減排目標(biāo)，不要忘記我們當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)的目標(biāo)是到2010年減排6%，而在2006年必須減排4%，可以說這些企業(yè)都超過這個(gè)目標(biāo)，達(dá)到了10%到11%的減排，他們形成在歷史上最大的減排浪潮，總共減排了大概4.5億噸碳排放，這個(gè)數(shù)字相當(dāng)于法國(guó)全年的碳排放。

　　所以在接下來最后五到十分鐘解釋的是什么使這些企業(yè)進(jìn)行了這種減排？減排的實(shí)質(zhì)是什么？那么，可以說一旦這些公司他們面臨一些激勵(lì)目標(biāo)時(shí)，就會(huì)去盡可能地進(jìn)行減排，而這個(gè)激勵(lì)因素來源一個(gè)事實(shí)，碳有價(jià)格的，碳一旦有價(jià)格，公司的行為就發(fā)生改變，他們要盡可能省錢，如果他們超額減排了，可以將超額部分出售，比如杜邦公司在這種情況下就改變制冷環(huán)節(jié)，從而采取另外一種化合物進(jìn)行制冷。

　　底特律一家公司沒有辦法放棄煤炭這種燃料，但是他想辦法改進(jìn)渦輪，從而使其更高效使用較少的煤炭，另外一家公司是一家電力公司，他們改變自己的發(fā)電燃料，從煤炭轉(zhuǎn)變到天然氣，而且將許多的生產(chǎn)設(shè)施向天然氣轉(zhuǎn)化，從而大量降低了排放。

　　幾乎所有的生產(chǎn)芯片公司都改變了其半導(dǎo)體生產(chǎn)的工藝，從而降低其排放，比如說ST微電子公司是這樣的，他們采取不同于以往含碳的化合物進(jìn)行電子元件的生產(chǎn)，從而極大降低這個(gè)公司的溫室氣體排放。

　　Seifurei(音)這家公司是非常成功的，他是加州第二大雇主，是進(jìn)行食品零售的公司，銷售大量的肉，在加州從而耗費(fèi)大量的能源進(jìn)行肉的制冷，為了減排溫室氣體他將自己送貨的卡車幾千臺(tái)從采用汽油轉(zhuǎn)化為使用生物柴油，與此同時(shí)，由于加州是一個(gè)陽光普照的州，采取在房頂裝光伏發(fā)電設(shè)備提供能源，他是如此之多進(jìn)行減排，以至于他專門在自己公司建立一個(gè)屬于自己的減排排放量的交易平臺(tái)，這個(gè)交易臺(tái)把自己當(dāng)做一個(gè)公用事業(yè)公司一樣，包括上周發(fā)生一件非常有意思的事，谷歌甚至向美國(guó)聯(lián)邦政府申請(qǐng)自己成為一個(gè)公用事業(yè)公司，也進(jìn)行溫室氣體減排和電力方面的交易，所以這方面的機(jī)會(huì)是非常大的。

　　其實(shí)在我還是很小的孩子的時(shí)候，我就有一個(gè)夢(mèng)想，到中國(guó)看看，這也是由于我的家庭實(shí)際上和中國(guó)保留很深厚的友誼，在我人生這個(gè)階段希望是能夠向中國(guó)傳遞一些領(lǐng)導(dǎo)力，傳播一些努力，以及在金融方面的能力，使得中國(guó)更好地應(yīng)對(duì)環(huán)境問題，我的努力在2006年開始初見成效，我們與中石油資產(chǎn)管理公司在2008年簽定協(xié)議，最終建立了天津氣候交易所，這個(gè)交易所合資方包括中石油資產(chǎn)管理公司，天津市政府以及美國(guó)芝加哥氣候交易所，這樣的交易所的目標(biāo)是希望能夠采取自動(dòng)化的方式以制度化的能力解決中國(guó)面臨的空氣和水的問題，我們?yōu)榇伺�力了十八年，這不是一蹴而就，非常簡(jiǎn)單的任務(wù)，我們目的不是將美國(guó)的系統(tǒng)和體制直接照搬到中國(guó)來，我們將智力產(chǎn)權(quán)傳遞給中國(guó)人，讓中國(guó)人根據(jù)自己的國(guó)情設(shè)計(jì)一套自己設(shè)計(jì)的，并且符合中國(guó)實(shí)際目標(biāo)的一個(gè)交易制度。

　　正是本著這樣的目標(biāo)，我們同時(shí)和中國(guó)人民銀行建立一個(gè)合資企業(yè)，也就是低碳研究機(jī)構(gòu)。這樣一個(gè)研究所的目標(biāo)就是其編制一套教學(xué)的材料，并且對(duì)中國(guó)的公司進(jìn)行培訓(xùn)，在中國(guó)建立起一套體制性的能力，使得中國(guó)平穩(wěn)轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟(jì)。

　　那么，正是出于這樣的夢(mèng)想，我后來成為光華管理學(xué)院國(guó)際顧問委員會(huì)的成員，也正是出于這樣的夢(mèng)想，張?jiān)洪L(zhǎng)和我致力于將光華建成中國(guó)領(lǐng)先，而且世界領(lǐng)先的標(biāo)準(zhǔn)制定者，從而采取對(duì)于商業(yè)企業(yè)友好的方式來應(yīng)對(duì)在國(guó)際排放方面所出現(xiàn)的智力挑戰(zhàn)。

　　我們非常歡迎諸位能夠在此設(shè)計(jì)過程中幫助我們提出你們的建議，我們的工作人員Jeff也在座，他是天津氣候交易所董事長(zhǎng)特別顧問，同時(shí)也是芝加哥氣候交易所的副總裁，我希望你們有很好的聯(lián)系，在我的靈魂中覺得有一部分屬于中國(guó)的，希望你們能夠幫助我實(shí)現(xiàn)有關(guān)于中國(guó)的這些夢(mèng)想，謝謝各位。