新聞出版總署對外交流與合作司司長張福海(資料圖片)

　　新浪財經訊 1月9日-10日，由北京大學主辦的“第七屆中國文化產業新年論壇”在京隆重召開。新浪財經全程圖文直播本次論壇。上圖為新聞出版總署對外交流與合作司司長張福海。

　　張福海：首先感謝肖教授給我們這個機會在這里跟大家見面。肖教授剛才談到法蘭克福，其實他本人也是功臣之一，我實際上負責搭建平臺。我們在法蘭克福廣受好評的主題館，里面有2000多件物品陳列，展示了中國，現代說法叫6000年文明史，這個腳本主要肖教授牽頭操作的，所以我對他有很多感謝。

　　因為大家確實很忙，周末抽點時間坐在這里不容易，我也別說一些跟大家完全沒有關系的話。我問一下，這里面是出版界的同志請大家舉一下手。好像一半都是。我盡量稍微兼顧一下，但是如果大家有更感興趣的話題，希望我解答，我覺得大家其實可以舉一下手，有可能我也回答一下。因為交給我的任務，主要是講體制改革和中國出版走出去。我想因為我主要負責中國新聞出版走出去的工作，當然落腳點要得出一個結論。我今天上午想了想，結論真的要改革。我從以下四個方面跟大家通報一些情況。

　　第一個，關于中國新聞出版走出去的幾個概念。因為實際上新聞出版走出去，這幾年，用一句流行的話叫越來越火。從06年我記得第一次跟國內的一些重要的出版傳媒集團老總坐在一起討論中國出版走出去的時候，年初，很多人跟我講，兩句話，第一，為什么要走出去？第二，怎么可能走出去？但是到09年，大約5月份的時候，同樣跟這些人討論的時候，他們已經在說走出去的哪些路徑更為有效？哪些政策需要進一步完善？哪些渠道應該進一步的把握好？那個層次已經完全不一樣了。就是三年的時間里，中國新聞出版走出去，已經發生了天翻地覆的變化。特別是2009年法蘭克福中國書展活動，我看最近央視不斷在盤點09年，凡是涉及到文化這個領域的，大概有六七次，好像文化作為一個標志性的畫面或者是一個話題都談到了法蘭克福書展活動，我想這個跟整個出版界的努力，跟媒體朋友的努力，跟整個中國文化界共同的努力，實際上密不可分的。

　　但是在這個過程中，我也發現一個問題，大家實際上在說中國新聞出版走出去的時候，大家總體的話語體系是比較一致的，但是也有若干不一致的地方。這個就比較麻煩。討論任何一個事情，還是要有一個共同的一個話語體系，或者一個共同的語境下大家來討論。首先想說一個概念，新聞出版走出去的領域和內容。我是新聞出版總署，新聞出版總署負責新聞出版工作，我們通常講新聞出版就是六大出版，三大領域。六大出版就是圖書、報紙、期刊、電子、音像、網絡。還有三大制造和發行領域，一個是復制，就是光盤復制。還有印刷，還有一個就是發行。我想新聞出版走出去的領域，主要就是6加3。新聞出版走出去的內容，到底有哪些？剛才聶總講了，他說要包括實體。這個事情，最近我們要制定中長期規劃，必須把這個概念界定清楚，就是走出去到底包括哪些內容？

　　現在我們初步的想法，包括以下幾個方面：第一個產品。產品，有的人把它單獨說成實物，但是數字產品不好概括。所以現在我們叫產品，里面包括兩個方面，實物走出去和數字產品走出去兩個方面。一個是有形的，一個是無形的。第二個是版權，這個是大家現在公認的。第三個是資本，剛才聶總說一些實體，實體在國外建分公司也好，或者在那兒參股也好，實際上都是通過資本的方式。我們現在表述叫資本走出去。第四個，有一個問題，印刷、復制怎么辦？我們叫來料加工。以前把它歸到產品里面有一點問題，實際上它是來料加工。現在新聞出版走出去的內容，目前我們的認識程度概括了四個方面，就是產品、版權、資本、來料加工。

　　我先說這個概念，是為了做下一步關于新聞出版走出去態勢做評估的時候有一個依據。

　　想說第二個概念，就是新聞出版走出去的體制是什么？概括起來三句話：一句話，政府推動，實際上給政府定了一個位。第二個，企業主體。第三個，市場化運作。政府的政策扶持，通過什么方式市場化。法蘭克福這次的運作，90%以上的項目全部都是通過市場化的方式運作，通過競爭性談判和采購等等。這樣就明白了政府在走出去當中，它起的作用和它的地位、企業的地位和我們走出去的方式。

　　如果大家認同上面我說的兩個概念，一個內容，四個方面的內容，還有一個體制的話，下面講第二個問題，就是走出去的現狀到底什么。第一個就是產品，產品包括兩方面，一方面實物，實物出口，我用一句話叫量大價低，結構不合理，缺乏名牌和龍頭企業。咱們現在走出去的實物，實際上量很大，大家有時候為了談判方便，中方和美方、歐盟，大家關注的新聞點不一樣，當然在談判當中，都要說我自己在哪些方面有弱項，我們現在不斷強化版權，然后就不斷強化印刷的來料加工，你的實物出口，但是實物出口不斷強化金額比你低，品種比你少，但是他老說你的數量很大，這個因為人民幣和美元匯率的問題。現在我們實物出口這塊，量比較大，但是價格比較低，但是結構確實不合理。為什么？就是相對品牌性的東西出口比較少，出口的東西比較分散和雜亂。這個跟我們的產業集中度比較低，缺乏龍頭企業有直接的關系。

　　數字產品出口，我看中文在線的總裁先生剛進來，他待會兒可能會講。數字產品現在的出口，增長很快，包括中文在線在內，他們有若干這方面的企業。增長很快，但是咱們的總量偏小，就是起步的比較晚。像聶總講，站在中國出版集團的立場上講，要內部集約。但是中文在線要跟出版社談，增加了談判難度，但是在國內仍然希望我們能夠整體上抱起一個拳頭在國際上競爭，所以我們著作權的副總干事張洪波先生，他代表中國的作家跟谷歌在談判，在抗爭。不管從法律角度講，還是民族文化利益的角度講，他都做了非常重要的工作，功在當代，利在千秋的事。

　　數字產品我們需要在很短時間里面盡快發展起來，現在國際大的出版集團，像阿德威爾這些，他們一年的銷售收入少了，數字產品也在70%，多的80%，有的90%，甚至更多。可是我們的出版社，500多家出版社，數字產品銷售少而又少。到10%的很少，基本上都是紙界的。這個國際快速轉型的時期，給我們帶來一個很大的困惑。這是產品。

　　第二個是版權。一句話概括，逆差迅速減小，結構不斷改善。現在初步估計，09年我們的進出口比例已經是歷史最好水平了。02年是15：1，09年能夠實現3.4：1，這么幾年，已經是非常理想了。而且結構在不斷優化，已經從主要向港澳臺和華人地區輸出，現在已經向歐美輸出了，量越來越多，我們從歐美進口量在逐漸減少，就是它的比例在不斷優化，是一種非常可喜的現象。而且在版權合作當中跟國際大的出版集團的合作，越來越多，這是一個非常可喜的現象。這是第二，版權。

　　第三個資本，一句話，乏善可陳。最好的案例就是醫療衛生出版社加拿大收購了一個出版社，通過收購，它掌握了大量的國際作者和出版發行渠道，現在效果逐漸顯現，應該說很少，但是這樣的例子很少，原因還是歸結到要進行體制改革。因為我們出版體制改革比較晚，我們沒有龍頭企業，產業集中度比較低，我們沒有戰略投資者，需要在國際上進行大范圍，或者是比較大的資本收購的時候，我們沒有企業能夠有這個能力。所以勝智(音)出版集團當年被出售的時候亞太區副總裁，我們想了半天，誰能拿50億美金？前兩天他又來，他要上市，希望能夠有戰略投資者，我們覺得這幾年雖然改革了，我們出現了像江蘇出版集團這樣過百億的企業，但是那是人民幣。而且它是銷售額，跟你自己拿出那么多的資金收購，這是完全是另外一個問題。最近總署在體制改革方面，其中第一個就是做大做強一批，然后聯合重組一批，然后淘汰一批。

　　第四個就是來料加工。來料加工，應該說這是我們最牛的一個，走出去最牛的一個領域。我們的統計，國家統計口徑跟美國統計口徑不一樣，美國海關的數據，08年它從中國進口的圖書和印刷品是16.24億美元。輸往中國的圖書和印刷品，他自己的口徑是一致的，1.15億美元。在來料加工這塊，像中國整個制造業一樣，我們的業績比較輝煌。如果說不是受到08年人民幣匯率調整和油價上升，我們這方面會做的更好。人民幣匯率調整，對我們實物走出去產生很大的影響，08年很大的一個國有出口公司，因為人民幣匯率調整，損失2000萬人民幣，那是很大的。如果要是70美元一桶油價，我們的來料加工，基本比較有低，如果低于70美元，我們就非常有利了。但是08年油價平均下來是80美元一桶，這樣對我們實際上產生不小的影響。在這樣的情況下，我們的來來料加工16.24億美元：1.15億美元。

　　第三個問題，走出去存在的幾個主要問題。五個方面，第一個，我們的出版社，我們的報刊社，在走出去方面缺乏內在動力。現在政府大力號召和推動，當年我們約蘭登(音)書屋的總裁，要排很長的隊，國際部主任差不多，約總裁基本上不太可能。可是現在蘭登書屋的總裁，當然他仍然是比較牛的，但是已經要約我們，比如說聶總，你也得要約，當然一般情況下會見的，但是也要約，也不容易了。當然要約總署官員更難一點了，有時候我們為了配合。現在其他部委可能也一樣，總署官員一條想法非常明確，怎么樣對中國企業有利，我們就怎么做。有時候我們在可能的情況下，做一點談判的側翼工作。但是因為我們多年的出版體制，相對來說比較封閉，大家的日子過的比較好，總量結構，調整的很厲害，500多家，多少年了，給大學出版社一下子發了那么多牌照，現在就三四百家，到后來大學建了很多出版社，一直維持在500多家的水平。原來有出書范圍，電力不能出水利，醫藥不能出化工，現在逐漸打破這些領域了。

　　從另外一個角度講，就是大家思辨的心比較少，日子一直過的比較好，大家有時候覺得出版總署覺得吃飽了撐的，為什么非要改革？很大的一個問題，我們面臨巨大的國際競爭壓力，特別是數字出版日新月異的發展。現在艾思威爾(音)，他們在中國有多少通信作用，他們的進口現在都是通過數據庫的方式進口，這樣內容的審查在什么地方？然后海關的稅收怎么解決？如果中國出版社的數字產品都需要通過一個國際著名的平臺，比如說谷歌，或者是雅虎來發布的時候，其實大家可以想想這里面的風險有多大。

　　現在國際大的出版商，他們往中國輸入產品的時候，價格越來越高，因為它集約的東西越來越多，他集約的東西越多，他談判能力越強，我們在商業上就被動，有一天甚至政治上也很被動。這樣我們必須盡快培養大型出版傳媒集團盡快實現數字化的轉型，盡快參與國際化的競爭。所以第一個問題，企業走出去內在動力不足，這個問題隨著改革的深入，一定要轉變。

　　第二個問題數字產品核心競爭力需要提高。我特別愿意見到這些數字產品，應該說我們現在有若干家龍頭企業，我希望大家在這個方面發展的步伐能夠再快一些，真的是時不我待，非常著急。我們愿意想各種辦法，其中一條，關于數字產品走出去的問題，將是09年作為政府兩講，重中之重需要研究的問題。

　　第三個，走出去缺乏龍頭企業和戰略投資者。比如說聶總，他已經中央軍了，可是他的總量跟國際上比，我印象特別深，當年思布林格(音)有次被轉賣的時候，10億美元，在當年那個情況下，有點納悶，我覺得10億美金很大了，但是今天來看，人家轉賣的非常有道理。那天我問李總，我說你們有多大趴在帳上的資金？挺多。如果他收購，去參股，恐怕還是覺得資金比較少。所以我們都出去特別需要盡快培育龍頭企業。

　　第四個，走出去的扶持力度有待于進一步加強。我們現在在走出去這方面，我們主要做了三項工作，一項，實際上走出去，實際上政府什么，做什么，企業想什么，做什么。政府出臺政策文件，目前四個文件，有兩個是兩辦發的。一個叫《關于進一步加強改進文化產品和服務出口工作的意見》，還有一個是《國家十一五時期文化發展規劃綱要》。我們同時出臺了五大扶持工程，實際上扶持主要就是財稅銀，財方面有五大扶持工程，總署每年有幾百億，這里面有若干選項和標準，其中很重要的一條就是走出去。

　　第二個，09年我們10月份開始推出的經典中國國際出版工程。這個是我們2010年將重點推出的一個工程。

　　第三個，我們跟國新辦一直在做中國圖書對外推廣計劃。

　　第四個，我們跟30多個國家簽訂一個政府間的中外讀書計劃。這個之前比較少，我們主要指定一些出版社參與，但是法蘭克福給我們一個啟示，盡可能通過市場化運作方式，我們今后這些項目也會采取一些招標的方式來操作。

　　第五個，商務部、文化廣電新聞出版聯合推出的文化出口重點企業和重點項目。這個列入重點項目的，重點企業的，每年會得到，多了可能有200多萬，少了可能有50萬、100萬的表彰。這方面扶持政策，我們需要進一步再加強。

　　最后一點，存在的問題，而且是很重要的問題，我們的統計嚴重缺失。最近總署出臺了2010年的新聞出版產業發展的一個指導意見，2010年1號文件。現在大家從一些地方可能會發現，有可能2009年新聞出版產業，可能要超過1萬億，如果要看新聞出版總署發布的統計年鑒，那就比這個數要少很多，這里面就是一個統計的問題。因為原來我們的統計，它的統計口徑都是按照計劃經濟搞的系統統計。行業統計都不足，更別說社會統計了。

　　走出去這方面，我們同樣存在這個問題。比如說版權，我們引進，一個不落，如果沒有登記，你是不可能在中國出版的。所以說我們有多少引進品種都必須登記，非常準，一個都不會差。但是我們的輸出，我們統計一些重點出版社，一般的小社，因為有各省的出版局的版權處來負責，有可能報，有的可能不報。第一出版社統計不完全，但是大多數能夠統計進來。第二，王蒙曾經給中央寫了一封信，我銷售的版權，比他們統計進去的要多的多，為什么？作家、學者，包括科研人員，他們的版權現在，我們基本上沒有統計，除非他跟出版社合作，出版社替他銷售的版權有統計，大量的沒有統計。而且還有一個，這次法蘭克福，中國的動漫為什么走不出去？后來我發現，我們在一些民營機構，在動漫這個產品，就是漫畫這方面，他們輸出的版權比我們出版社要多很多，我們以前不掌握，這次我發現這個問題。如果把這些加進去，我們實際上版權的貿易結構，我認為不到1：1，也能到1：2。現在1：3.4，就靠出版社，已經從15：1發展到今天很理想，但是如果統計完全了，我個人覺得比1：2更樂觀，所以統計嚴重缺失，在2010年這個問題要解決。總署關于產業統計做了一個新調整，準備對2009年統計進行一個統計口徑和統計方式樣本采集的一個變化。

　　最后一個問題，簡單說一下對策。第一個制定中長期規劃。新聞出版業走出去，走了一段時間了，但是一直沒有一個中長期的規劃。家底還沒有徹底摸清楚。所以我們準備在2010年，通過制定中長期規劃，把新聞出版業走出去的家底徹底摸清。第二，對未來五年走出去做一個定量的分析。現在規劃通常做比較模糊，定性的比較多，我們希望對5年規劃做一個定量為主的分析，對10年規劃做一個定性為主的分析。第三，從中提出走出去需要扶持的若干政策。還有要有若干的子規劃，哪些企業可以作為重點企業，哪些項目，我們要列一個項目庫。這樣把我們走出去的規劃，使它能夠在未來五年走出去，起到一個指導作用。

　　第二個，就是進一步完善剛才說的五大工程，還有就是三大平臺。三大平臺，一個就是書展平臺，以法蘭克福國際書展和北京國際圖書博覽會，北京國際圖書博覽會是世界四大書展之一，發展很快。后面三大書展加在一起，都遠遠沒有法蘭克福書展一家大，不能因為我們是前四名，所以沾沾自喜。我們2010年很重要的一項工作發力扶持北京國際圖書博覽會，要讓它上一個新的臺階。現在已經有規劃了。第三個就是在希臘書展擔任主賓國，主軸就是兩大文明對話。書展，我們今年也會有三四十個國際書展參加，同時圍繞這三大書展，同時注意一個倫敦書展，2012年中國也會出現。

　　第二個平臺就是信息平臺，我們會搭建若干的中外重要出版機構之間的信息平臺。

　　第三個，人才培養平臺，今年力度也會不斷加大，我們實際上有若干的，以前可能是點名操作比較多，今后更多要公開化。

　　第三個，今年要采取的措施，要大力的或者是發揮民營企業他們走出去的積極性和業外資本走出去的積極性，民營企業在動漫市場，他們有非常大的積極性和創造力。政府有時候稍微給他們一點陽光，他們就會燦爛。

　　最后一個，要完善統計制度。這是今年非常重要的一項工作，這個工作做好了。我想給大家通報的主要是四個方面的情況，有若干不當的情況，大家可以批評指正。我就匯報這些。謝謝大家。

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