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圖文：中國企業創業創新持續發展分論壇現場
新浪財經訊 2010年1月9日，由北京大學光華管理學院主辦、北京大學MBA聯合會承辦的第十一屆北大光華新年論壇在北京大學隆重召開，本次論壇的主題是“金融危機后的中國經濟”。新浪財經全程直播本次論壇，上圖為“中國企業創業、創新、持續發展”分論壇現場。
主持人：各位老師，各位同學，各位朋友，大家下午好，感謝大家再一次聚首北大光華管理論壇，作為中國具影響力的公開的學術論壇和具影響力的管理論壇之一，光華管理論壇邀請了眾多政界、學界、商界的意見領袖，希望通過他們的思想、理念表達北大思想自由的論壇的宗旨。今天上午有很多意見領袖跟我們分享了他們對后危機時代中國經濟走勢的一些看法，那些很多是在道的層面上。那么今天下午我們特別請到了業界在創新、創業方面做得很優秀的企業家代表，那么他們跟我們分享更多的是從實際的案例來分享一些他們實踐中的心得。
大家都知道北大是一座知識的殿堂，別人的經驗是知識，唯有經過自己的實踐體味的才是智慧，把別人的經驗結合自己的實踐，這是大智慧的分享。所以今天我們首先要請出的這位大智慧的代表就是IDG集團的創始合伙人熊曉鴿，我那有一大篇他的介紹，等一下他講完以后我也可以分享一下十幾年來對熊曉鴿的故事。我們先請他跟我們分享一下以小見大的發現的樂趣，來把他這么多年如何最早進入中國做風投，而到今天他到07、08、09年三年都有很輝煌的戰績，這樣一段快樂的旅程在今天下午跟我們共同分享。讓我們掌聲歡迎，謝謝。
熊曉鴿：謝謝宋立新，居然第一次有人說我是有點大智慧的人，安排我第一個來在北大的殿堂講話也是比較危險的事，后面還加上一個威脅，如果講得不好的后面還有一些壞話說說。所以我來說一下，給我的題目是說怎么談以小見大的樂趣，怎么創新等等，所以我試圖說一下，只給我15分鐘時間。
我們IDG公司主要做風險投資在中國，我從現在算起在重要也是做得時間最長的，從92年開始到現在一共有17年的時間，做風投也是從無到有，現在全中國都是風投的天地，再加上創業板的推出，28個公司一起上市，包括咱們中軍，全世界、全中國都知道中國的華誼兄弟，這是未來的比美國的華納兄弟更牛的一個公司，市盈率比它高很多倍，那是肯定的。那么我就覺得，過去的十幾年確確實實說是中國經濟快速發展的一個時代，我覺得今天中午跟幾位同齡的領導同志一塊說，說我們這一代人可能作為中國人，在經濟發展過程中最幸運的一代人，我們趕上一個很好的時代，一個技術突破的一個，就是互聯網，所以我們得到這種信息，利用這種信息，怎么樣來使用這種信息，同時國家又加入WTO，進入了國際市場，使得我們的經濟的發展，大家做的一些事情都可以在一個，不是僅僅中國的平臺上，想問題，做事情，你的資源，得到的是全世界的信息，這種觀念，所以說都是一個很幸運的。
那么這說到我去年最得意的一個事呢，投了一個不是為了回報的投資，就是投了一個電影《高考1977》，這也是投資很小的一部片子，但是給我個人來看，我說要從小看回報，這也是我從感情上，情感上最得意的投資，得到的收獲可能比。這個對我們來講，我個人來講也是我覺得得到回報最大的一個投資。
我想，說過去說多了一點，大家都老了，我覺得沒有太大意義，在座更關心明天會怎樣。我們面臨一個更好的機會，實際上去年金融危機來的時候，我認為中國是全世界最好的一個創業者的天堂，同時還是投資者的天堂。過去我一直認為中國是最好的創業者的天堂，并不一定是投資者的天堂，因為基金，還有很多人對這種基金的運作，等等，都不那么認可，還有基金來了以后，很多無序競爭比較多，使得你的選擇變得越來越困難。而金融危機來了以后，反而對投資者來講，對創業者來講都是更好的環境。事實上09年剛過去的一年也是我們歷史上推出的項目最多的一年，我們在07年的時候有7個公司上市，退出或者被兼并，我們去年有6家公司，所以也取得很高的回報。而且去年我們可能是在外資的一些基金在中國少數的幾家給我們的股東很好的一個回報的一年，去年我們在年底之前收到很多的感謝信，就說居然在中國這個時候，我們投的基金能夠收到盈利。我就是說從我們自己做的事情來看。
談到未來的話，怎么看從小到大的未來，我們有什么樣的機會呢？所以又回到我的話題，為了參加這個會我也做了一個研究，請我一個同事把美國的所謂的最大的 13家出版傳媒，文化產業公司上市公司把它的銷售額、利潤、市盈率、市值列了一個表，又挑了13家中國同類型的文化產業公司列了一個表。為什么挑13家呢？因為按照銷售額來講正好中軍的排在第13，所以我不得已也弄了13。得出一個挺有意思的事情，中國的GDP和美國相比正好是差不多1/5，如果按這樣來講，文化產業基本上更多的是服務型的，比例上差不太多的話規模應該也差不多，從GDP規模，應該有點規律。但是一看的話，我覺得機會很大。那么我跟大家分享一些數據。如果說美國的前13家它的收入，銷售額有多大呢？有1690億美元。而咱們中國的前13家加在一塊有多大銷售額呢？只有26億美元，上市公司。也就是說中國13家上市的公司整個的銷售額只相當于美國的這13家的1.5%。如果要談到它的市值呢。另外一點大家也都知道的，你們也知道評估一個市值跟你這個公司的市盈率很有關系，這個市值，美國的13家公司只有5家是盈利的，所以換句話說只有5家才能算出市盈率，他們的平均市盈率只有28，而咱們中國的話，這個里面中軍做了很大貢獻，我們的平均市盈率有119，也就是說我們的平均市盈率高于美國的4.25倍。我們的市值相比呢，流通市值，美國有 1760億美元，而咱們中國的話呢，市值比那個高很多，97億美元。也就是說，我們的流通市值相當于美國的13個公司的5.5%。另外又有一個有意思的事情，中國的13家上市公司全部是盈利的，沒有一家是虧損的。
這說明什么問題呢？第一，我們行業里有巨大的發展空間，我們才有不到人家2%的銷售額，從市值來講盡管我們的平均市盈率高于人家的4倍多，我們也只到人家的5.5%的流通市值。也就是說可能我們中國的公司可能很高的估值，估值很高，超過了實際的價格。而美國是比較低于它的應該的市值。所以說，我覺得這里面帶來一種機會，本來第一我們的發展這種機會，是不是我們在這個方面有更多的一個投資的機會？第二，在國際市場上對我們現在中國擁有一個全世界最大的，全世界都羨慕的最多的現金的儲備，是不是我們應該走出去？在這個時候去取得國外的我們很需要的很低估的資產的市場、份額，在這樣一個投資機會。所以我覺得，有時候我們要把握住一個時機，而且在這個東西來講還有一個有意思的事情，又回到談電影。
我們中國電影去年一年的票房據說是達到60億，不知道大家想過沒有，《阿凡達》只有17天時間全球達到13億，換句話說一部電影在17天把中國一年的票房就超過了。那說明我國可能在商業的模式上有很多的可以做的一個空間，也就是說有很多可以投資的機會。所以說，作為一個投資者來講，宋立新給我題目是以小看大的樂趣，可能你看到更多的是一個樂趣，同時文化產業給人們帶來的是歡樂，使他情感上、文化上等等的熏陶，使得大家生活更愉快，給你的生活質量更多的提高。可能這個行業里有非常多的機會，怎么樣找到這個機會，利用我們現在最好的一個時期，在很短的時間內能夠趕上、超過國外同行的這種規模和它的效益，可能是我們的樂趣之所在。還是老生常談，對我來講，中國確確實實是投資者的一個天堂，當然同時也是個創業者的天堂，在這中間有很多大家可以能夠做出喜歡做的事情，同時能夠為社會做出很多貢獻的事情來。
謝謝大家。
主持人：十年前我們課本仍然寫著傳媒是喉舌，當不厭其煩跟曉鴿描述我們的喉舌有多強大的時候，曉鴿當時就問到很多的價值，這對于傳媒來說是陌生的話題，我們考慮的更多的是我們多么精準地把握了政策的方向，多么精準地做了一個報道，我們沒有過多想我們的讀者需求，而讀者的需求就是市場。所以我說，雖然十幾年前，應該說也是剛剛開始從事，開始創辦這本雜志的時候，我對曉鴿當時的一些想法，使傳媒人知道除理想之外，還有理想變成現實的途徑，我覺得這種啟發不僅他的案例中體現出來，因為他當時我說他問得很多話題都讓我感到資本主義很殘酷，很清醒的理性，撕去了我們那層溫情脈脈傳媒理想的面紗，今天正是這種理性使IDG在中國使這么多企業成為推動中國傳媒快速發展的先行者。所以下面要介紹的也是一位到美國讀過傳媒的人，大家可以想象這兩位都到美國讀了西方傳媒學的人和我們沒有讀過的人的差距，這位是我們剛剛在創業板上市的華誼兄弟公司董事長王中軍，我們掌聲有請中軍跟我們分享又一個傳媒人從小見大的成長樂趣。
王中軍：謝謝大家。首先我在美國學的是設計，是傳媒領域里極為技術的活，而且特別窄，就平面設計，跟傳媒沒多大關系。我覺得我回來做可能和美國的教育一定是關聯最小的一個事，來之前我接到短信讓我說的是華誼兄弟的成長，15分鐘把這說清楚不太可能，我就順到哪說15分鐘結束，沒成長完就算。
我自己做電影這行到現在應該從99年到現在是第11個年頭，完全和創新兩個詞沒有什么關系，因為我們當時做這個的時候是趕巧做這個了，也沒有像很多的創業家做自己的企業在做了很多的計劃書、戰略、愿景等等等等，最大的原因是那個時候我也不認識熊曉鴿他們這樣的VC，也不知道風投，概念比較簡單，就自己有點錢，一共就十萬美金，是打工賺來的，和老婆一起賺的。只有這么多錢能干什么？完全是憑著在國內的機會、運氣和大陸的市場成長的機會迅速賺到第一筆錢，之后在99年的時候我自己學美術的，可能和電影圈多少有點關聯，就是電影圈大多數是學美術出身，所以肯定有一點朋友淵源。在那個機會我是一個略微有錢的人，就是有個大概幾千萬塊錢吧，所以找我來談投資的人就比較多，所以完全這么一個機會在99年拍了幾部戲，膽子比較大，投的都是大導演，姜文的《鬼子來了》，馮小剛的《沒完沒了》，三部戲兩部賺錢，知道了電影是怎么拍的，也知道電影是怎么超支的。
這個明白了，還是運氣，看到了和導演合作的機會，要說創新最先是和導演簽了工作室合約，合約范本沒有任何依據，也沒有考察美國怎么簽約，所以都是想象的，導演一年用多少錢，人家那時候有導演也不太懂，一個公司跟他簽約，所以就自己算了自己要花多少錢，我印象中是60萬，馮小剛導演60萬一年，所謂60萬就是租一個下辦公室，有個司機，有個助理，大概一個月要花5萬塊錢，60萬他OK了。就這么一個簡單的合約，華誼兄弟開始了真正的電影的過程，到今天我們拍攝的電影確實這十年來成功率在國內電影界，成功四五十部以后成功率像華誼兄弟這么高的很少很少，可能就是和我們公司的模式有點關系。所以做電影我們大概拍了，去年我們大概占市場份額10%左右，2010年預計超過10%以上。我覺得在中國做電影運氣還是不錯，只要隨著中國市場的自然成長，你只要能跟上它的步伐，我覺得賺錢的機會會越來越多。
做電影沒有什么太大的戰略想法，但是三四年前我們又做了一個板塊，電視劇。電視劇我覺得由于自己的企業有一定規模了，再一個我們也募到一些投資人，都是個人投資人，互相的鞭策也好，學習也好，也知道自己的公司要結構更合理，所以又做了第二個比較重要的板塊。當時董事會定的就是要進三年之內進前三名，不然也沒有什么意義，我們現在基本上是國內最好的電視劇公司。我們有些電視劇不光是賺錢，也有的給社會造成了很大的影響，我們的《士兵突擊》我覺得口碑非常好。從文化、制作、盈利，這個板塊09年第一次超過我們的電影板塊。
如果大家對媒體比較關注的話，我覺得華誼兄弟演員最關注社會公眾問題，環保、慈善等等問題，當然他們同時在紅地毯上也是最在乎自己形象的，我覺得這也是華誼兄弟的形象。
我們做這些年來，確實也沒有過企業口號，我去過像聯想、蒙牛去做企業互訪的時候，確實人家到處是標語，標語有的寫得很有意思。我自己覺得可能我這方面的能力差一點，一直沒編出這方面的詞，也不知道華誼兄弟應該用一個什么樣的口號來說出我們這樣一個文化企業的企業文化。在我們去年年底員工培訓的時候，因為也是給了我15分鐘發言，我就編出八個字，也不是編的，是我自己的感受。
華誼兄弟真正的企業文化，平等是非常重要的，為什么呢？我自己從來沒有感覺我是這個公司的老板，我在這個公司是工作非常輕松，心情非常愉快，從來也沒著過急，可以說什么事都可以不管，要管也可以管到底。一個戲，劇本我可以幫演員讀，就到這個程度。第二是分享，因為我們三個板塊之間的互動非常強，我們的明星可以靠我們的電視劇來讓他臉熟，可以靠我們的大電影讓他上臺階，我們的明星翻過來可以補充我們的電視劇，我們公司搭一部電視劇的陣容非常容易，《風聲》就是我們自己的編劇、導演、制作、演員，在一個體系內完成了一個中小制作兩億五千萬的票房。當然一個文化企業沒有創新可能不太可能，但這兩個字我確實覺得什么行業都在說創新，是不是我們自己的特點我不知道，但是要加上。最后兩個字是快樂，這是這些年我希望我自己的性格和這種心態、感受傳達給我們所有的團隊，包括我們的大導演們，大制作人們，我覺得他們工作其實在拍戲的階段壓力是非常大的，但是我經常跟他們說，你們的工作壓力已經很小了，拍半年戲，打半年球。完了我們的明星，我說我們團隊多少人為你服務，你應該是一個非常值得快樂的角色。所以我們公司每年年會名字叫打土豪，每年都是老板、大制作人捐錢給員工，我們先喝酒，喝開心以后捐錢是沒標準的，所以我們每次捐錢數量非常大，開始從五千開始抽，到最后越來越高。我們每年的年會叫打土豪，這么一個過程。
15分鐘到了，謝謝。
主持人：謝謝中軍。剛才中軍給我們分享了他們公司的文化，我們也知道中國國學里禪宗的幾個層次，我想可能跟中軍剛才談到的有異曲同工的意思。第一層就是說分享，分享、實踐、精進、胸懷、禪定，是佛教里人們修行的幾個層次。中軍的講話過程中我又想到了另外一個禪宗的故事，講的是在今天看起來很高明的高僧慧郎去求馬祖，要到馬祖那修行，馬祖說我收你之前要問你個問題，你來何所求？他說我來求佛的見識。馬祖講，佛沒有見識，他人的見識是魔，你求別人的見識你就不可能成佛。慧郎很不服氣，說你講經的時候你經常說，連動物都是有佛性的，我再怎么樣我也比動物聰明吧，我為什么不能夠成佛？馬祖說正因為你聰明，你不肯擔當，所以你無法成佛。那么他人見識是魔和你無法擔當實際上說的一個道理，唯有在尋找覺悟的過程當中擔當自己的酸甜苦辣，我們才可以真正把他人的見識變成自己的智慧，這是我們論壇開始提到的創業、創新，重要的是我們自信中的力量，我們能夠發現自己內心的力量，這場論壇才能真正給大家帶來思想的價值。
中軍這些年，剛才說曉鴿講的是一個中國記者懷揣38美金到國外去，因為采訪風投自己也做了風投，講的是這樣的故事。中軍講的是一個美編到外面學平面設計，回來成為中國的電影大亨。我們剛才在他們的身上都能感受到做自己的主人，擔當尋找自己的酸甜苦辣其中的自知、自信和自強這樣一種樂趣。
下面我要介紹的這位是深港產學研創業投資有限公司董事長厲偉，他說創業投資就是從眾多的小妖怪當中找出為數不多的妖精加以重點培養，最后就能成佛了。當你找的過程中有可能你找的是孫悟空，有可能找的是白骨精。他今天給我們講的分享的就是說如何煉就一雙法眼。有請厲偉。
厲偉：我是北大本科學化學的，后來在這邊讀了研究生，非常有幸能回到學校跟大家分享一下這些年的經驗。其實我研究生1990年的畢業論文是關于風險投資方面的，當時也提到論文題目好像叫論民辦高科技企業的創新主題，里面就談到了，所以我接觸這個行業是蠻早的。91年之后到了深圳就從事投資工作，到93年開始也是開始做風險投資。做到今天，其實已經，我想風險投資在國內，尤其去年以來變成一個非常非常熱的詞，風險投資、創業投資。這個時候我們到底來想一想，到底風險投資是什么？創業投資到底是什么？經過這么年以后我的感受想跟大家分享。
首先創業投資是一個發現美的過程，創投人實際是發現美。有沒有能力發現美，實際上是你可不可以繼續做好這行當的一個重要的關鍵。我們可以看到到了今天，有很多企業家們有老謀深算之美，你怎么體會他，你怎么跟他打交道，非常重要。
第二個，怎么樣才能發現美？我們一個很深的感受就是，有一句俗話叫惡人眼中沒有美，你要想發現美你就必須自己善良。
第三個，善良實際是可以后天培養的。人之初、性本善，這是中國的話，西方是人之初、性本惡，所以要懺悔。我們認為善良是后天可以培養的，培養的一個關鍵就是寬容，一定要寬，心地要寬，只有心地寬以后才可能變得善良，只有善良了才可能發現美。這是我講創業投資的一個本質。
第二個，創業投資做這么年，成功的四個基本要素，第一是眼光。眼光是什么？像宋立新講的，大家都看過西游記，西游記講妖怪的故事，西游記滿地妖怪。但是妖怪我們記住幾個？沒有，基本都沒記住，像中軍拍電影一樣誰記住了匪兵甲？沒有，西游記里值得我們留意的恰恰是孫悟空、豬八戒、沙和尚，而創業投資你本事就是有沒有能力在那些妖怪當中發現這些妖精，因為妖精才是有價值的。孫悟空這些妖精，唐僧帶他去西天取經，說明最后做成了，上市了。你看哪個小妖說最后取得這樣的成果？是沒有的，投資是要取得回報的，一定要找到妖精。
第二個要有勇氣，勇氣是什么？勇氣中國歷史上有兩個勇氣，一個叫李逵之勇，一個韓信之勇。李逵，水滸中的人物了，拿著板斧不槍林彈雨就往前沖，投資上敢投，非常勇敢。但是我個人感覺這是小勇，小的勇氣，而真正的大勇氣是韓信之勇，韓信有一個遠大目標，認為自己將來就會統領千軍萬馬。當他落魄的時候，當他不如意的時候，有人侮辱他要么殺了我要么從我胯下鉆過去。他選擇了從胯下鉆下去。投資也是這樣，遇到暫時的困難甚至失敗，你能不能接受？不能接受你熬不多久可能就要退出這個行業，或者不能接受很可能這個項目這個企業就夭折。我投資的企業，累積投資1500萬不到，上個星期五的收市，昨天的收市，我們持有的市值有16億。所以這個項目就能夠體會到這種過程，我們投進去的時候當時只有300多萬銷售額，中間幾次企業面臨很高的風險，團隊非常優秀，但是沒有現金，因為企業小，銀行不給貸款。我們是唯一有能力追加投資的人，這種情況下你敢不敢支持他，信不信這個企業有能力，所以我們用的方法就是支持他，繼續支持，所以才有今天的16億。
第三個就是耐心，耐心其實我們做投資上有一個，尤其股票投資能看到所謂時間換空間，橫盤的時間多長將來漲起來就有多高。就像我們投的這個例子一樣，如果沒有當年那七年我們耐心陪他走，中途有幾次別人提出來你愿不愿意賣掉？我們覺得不到時候，包括一家外資企業06年初提出來，出五個億買走控股權。五個億對我們來講，當時我們已經有很大的份額了，對我們投資來講差不多有10倍回報了。我當時問了管理層，管理層問我說你們已經投資六年了，現在有這個機會你要不要走？我當時問他什么想法？那個管理層，就現在的總經理就說，我想做一個中國人的企業，如果賣給這家外國公司，我們就沒有了。當時其實他講完這話我也蠻感動的，我說那我就跟從你，你要做中國人的企業我就支持你。留下來了，所以現在有16億的回報。
做企業，第三大點就是角色定位問題。投資人其實是鑒賞者，企業家才是畫家。那個畫是企業家畫的，我們投資人不可以輕易上去，因為你如果會畫你為什么要把錢給他？正是因為你相信他會畫，所以你沒有必要上去畫。同樣企業成功的時候，投資人，一個好的投資人一定要甘于隱于成功的企業家的背后，安心做自己的股東。在企業遇到困難的時候，投資人一定要跟企業家堅定地站在一起，來支持他們渡過難關。再往后，我們做到今天，我們還一個很深的體會，就是說我們能有今天這個，實際上我們一定要心懷感恩之心。
所以我們公司文化一直提到，第一我們要感恩，感恩這個時代提供我們一個前所未有的機會，我們比我們上一代擁有了一個能夠發展的機會，又比下一代提前占有了很多資源，某種程度上他們面臨的競爭比我們要激烈得多。第二個要感謝，其實創業投資人能夠成功，其實非常重要的是企業家提供了我們分享他們成長的機會。像我們投資了很多企業，我跟曉鴿投資了A8音樂集團，其實A8的劉曉松先生奮斗到今天，A8成為了今天最大的原創音樂基地，我們非常感謝這樣的企業家。第三個感激，因為投資公司，像創業投資公司大量的錢來自于那些出資人的，人家把錢交給我們，由我們完全獨立地來管理，所以我們非常感激他們，感激他們的信任與支持。
所以今天在這兒跟大家分享一下我們的經驗，謝謝。
主持人：我剛才很同意厲偉剛才跟我們分享的第一點，他說做風險投資的人首先心中你要有發現美的感受，你自己心里有佛。我把這個故事給大家再簡短地用一分鐘分享一下，厲偉談到的，我想起了當時蘇東坡和佛印兩個人斗法。蘇東坡見到佛印，佛印跟他分享，我在你眼里我是什么？佛印說蘇東坡你在我眼里是佛。蘇東坡說我覺得你在我眼里就是一堆屎。他覺得自己斗法成功了，回家跟蘇小妹說，蘇小妹當時說哥哥，按我們的話說你這回可現大眼了，你這回輸大了。為什么呢？從佛教的角度來說，你心中有佛，見人皆佛。如果你心中是污，見人皆污。剛才三位都給我們分享了從小見大的過程，重要的是他們每一步過程中都認為是樂趣。所以我一直說，曉鴿和中軍我們認識十幾年，在我眼里他們一直像十年前那樣沒有衰老，我想他們從來沒有覺得說我做事情很痛苦，中軍說每天都是很快樂地上班，或者說在玩的過程中獲得很多價值。這可能跟厲偉剛才談到的一脈相承，我們首先會覺得以小見大，他不覺得什么是小，不覺得什么是大，他只在乎每一天他都很快樂。只有這樣一個過程當中，可能在外人眼里才會體會到這種成長的差距。
下面我們要請出的就是探路者的蔣先生，大家知道探路者也是剛剛上市的創業板公司，他們在這些年，在尋找快樂的道路上，他們也有很多的心得，我們有請蔣先生。
蔣中富：各位老師，各位同學，朋友們，下午好。今天我覺得非常高興，為什么高興呢？前面幾位老總講的時候，出了點小問題，遇到我的時候好像這個都變正常了。我想首先要感謝光華，因為是光華給了我這次機會，今天上午我在那邊上課，所以上午的論壇沒有參加，那么今天下午有這個機會在一起跟大家交流。也感謝機遇，之前因為創業板上市給了我們一次很好的機遇，今天下午這個時候，我前面還在想今天的PPT播不了也很好的，PPT做的好像也不那么好，然后自由發揮可能更好。現在有這個機遇，我還能夠照著PPT說說，也是感謝機遇。
在2009年10月30號探路者，包括跟中軍他們一起在創業板上市，這次上市對探路者來說，對我們所有創業板上市的公司來說也是很好的機遇，但同時對這些公司來說也是更大的責任，因為一旦上市我們就會面對公眾去承擔更多的社會責任。
剛才宋小姐說我們要講一講以小見大的樂趣，我非常贊同這樣一個概念，為什么呢？因為探路者其實就是從零開始做，做了十年之后做到今天。這期間雖然有很多的痛苦，有很多的磨難，但是我們一直享受到這種快樂的感覺。主要有三部分，一部分是十年創業的簡單介紹，另外是走品牌創新的道路和我們自己公司的愿景和夢想。
對外戶外運動來說，我想現在如果大家提戶外運動，很多人應該都不陌生了，但是如果我們想想，十年前，甚至更到的時候，戶外運動對很多人來說是非常陌生的。我記得我們99年注冊公司的時候，我們到工商局注冊，我們說我們想注冊一個北京探路者戶外用品有限公司，他們說戶外用品是什么東西？我說有帳蓬、睡袋、服裝這些，你這不就是旅游用品嗎，你們注冊旅游用品吧，戶外用品不行，因為名錄里沒有。所以最早我們是探路者旅游用品有限公司。好幾年前注冊戶外用品，很好。從簡單的發展來說，戶外運動在這十年里面得到了快速的發展，我們想在這里簡單介紹一下什么是戶外運動呢？我們認為我們經常出去探險、登山、徒步、旅游，我們認為這樣的都是一種戶外運動，它是在運動跟旅游之間的很小的細分市場。這個細分市場有多小呢？就是在去年，08年整個市場規模，國內在30多個億的市場規模，但同時我剛才也非常贊同熊總的一個觀點，中國的確是一個很好的創業的天堂，也是一個投資的天堂，因為在中國的任何一個細分市場里面你可以發現，隱含著巨大的商機。戶外用品市場也是，美國國內一年有300多億美元的市場，但中國在30多億的市場。對創業者來說，應該說有很大很大的投資機會。
戶外運動在中國這十年，隨著中國經濟的發展得到了快速的成長，因為中國還有更多更好的旅游資源、大好河山，也為這樣的活動提供了很好的機會，同時我們這種康體旅游的概念給大家帶來了一種更多的消費意識，消費理念，包括我們的雙休、長假都為我們健康的生活方式提供了很好的平臺。
在99年探路者誕生了，那個時候探路者從做一頂帳蓬開始做戶外運動，我們在全國各地宣傳的時候，大家看到帳蓬都是以一種新奇的目光問，這個東西很好，是哪個國家的？然后我們就會告訴他說是中國的，是北京的，這是咱們自己生產的，大家都抱以羨慕的目光，我們看到大家有這樣的反映的時候，我們看到未來的機會一定非常好。所以從那個時候我們有一個夢想，就是要發展創造自己的戶外用品品牌。
十年前，大家可以看看，在香山的兩排小平房里探路者開始創業了，那種環境應該說非常非常艱苦，非常非常簡陋，但是就是在這種條件下，我們探路者從零，基本上從零起步，這樣發展過來，我們每一天可能每個人身兼數職，不辭辛勞地工作，但同時工作的時候享受到巨大的快樂，這個快樂是什么呢？就是源于探路者這種夢想，就是創造一個品牌的夢想，像我們取這個名字的時候我們就想，當時阿迪、耐克的品牌很優秀，我們是否能夠像他們這樣呢？所以我們懷著這種夢想在這種簡單的條件下開始了創業。
經過幾年的發展，我們終于可以松一口氣，在04年我們搬到了一個新的基地，我們親手設計了自己的廠房，我們搬過去的時候心里很高興，想原來這種創業雖然辛苦，但是我們有了長足的進步，住進我們設計的工廠里，那種高興勁我相信是一般的人很難體會的，因為只有經過這種酸甜苦辣的這種磨煉才能去欣賞體會這樣一種快樂。所以說，我今天說這種創業，這種是值得的，這種創業也是很快樂的。
經過這幾年發展，09年11月上市之后，我們就很快搬入了錦秋國際辦公樓，這個環境跟之前的環境又發生了巨大的變化，搬入這里面我們說，我們從農村進入了城市，而且更多的是貼近了消費者，我想應該說這對我們未來發展也有更多更好的一個機會。在這個時候，其實我們又在想，十年后我們又會在哪里了？我相信我們又會帶著這種夢想尋找我們未來的一個地方。
經過十年的發展，探路者還是從零起步，以年均50%左右的速度快速去發展，這種發展也是隨著行業的同步發展而發展起來的。在這個發展過程中我們堅持做一件事情，就是做什么呢？我們覺得我們要創造我們自己的品牌，創造我們自己民族的品牌，因為大家如果在市場上看就可能會發現，在市場上現在基本上都是一些國際品牌在市場上銷售，探路者，當然還有其他一些個別品牌跟它們做競爭，那么我們想，我們中國人一定也能創造出自己的品牌，這是我們一直堅持的一個理念。雖然在這個競爭過程中會非常，應該說也是非常激烈的，雖然是一個從零起步的小市場，但是這個小市場里大家可以看到很多機會，我們也是在這個市場里面去堅持自己的夢想去做。
關于探路者我們想，袒露者是一個什么樣的品牌呢？我們定位胸懷夢想，敢為天下先的人。各行各業里都有這樣探索創新的人，我想這個創新應該說無處不在，每個行業都有創新的人。我們定義為每個行業都有很多探路者，我們最新的理念是我們都是探路者。
探路者，剛才提的創新的概念，我們也是選擇了這樣一種創新的模式，就是微笑曲線的模式，就是我們注重研發設計和品牌的行銷，生產外包，也是基于這種模式，我們想阿迪、耐克他們也是在這種模式下，全球化做得非常優秀，我們相信這種模式應該說也是有很大的可取之處。所以我想對很多希望要創業的來說，因為他的資源有限，他一定要把有限資源配制在他最核心的上面。
除了經營創新，模式創新之外，我們產品也是不斷創新。戶外用品大家知道，包括一些服裝、睡袋、帳蓬、背包，目前來說探路者的產品在國內市場上創造了市場占有率跟品牌知名度達到第一的品牌。這種業績的取得也是因為我們不斷地去加強核心的研發設計，我們建立了全國最大的研發設計中心，而且里面有很多很好的一些設計師，有60多人的設計團隊，這些是探路者能夠長期成功發展的保障，每年推出新產品，不斷保持創新，保持市場的活力，這是一個很重要的點。同時這種創新也得到了認可，我們08、09年連續獲得紅星獎，是國內權威性、專業性的大獎，這是探路者創新的重要保障，如果說沒有創新，我相信它很難在市場上長期、穩定地立足。
除了這個產品創新方面，我們在渠道、營銷上面，除了常規的在商場或一些專賣店銷售，同時我們提出深度營銷的概念，什么概念呢？我們想我們戶外活動的人他經常去的什么地方？他們最希望在什么地方看到東西呢？比如你現在去長城，那么你可以在長城腳下那里有專賣店，如果去爬香山，在香山腳下也可以買到你需要的裝備。如果你在體育場所活動，比如我們在工體這些地方都開設專賣店。這樣的話，在最貼近消費者的地方讓他們能夠買到他們需要的產品，這就是我們在渠道營銷上面去做的一個很大的動作。這種效果也非常好，在長城店開業那天我們去了，有幾個老外朋友過來購買產品。
剛才主持人告訴我時間可能不是很多了，我們想給大家演示看看這些圖片，探路者在發展對品牌不斷持續的宣傳做了很多工作，包括探路者商品獲得了知名商標的認證，包括神七上天的時候，戶外主持人也穿著探路者的服裝，因為給他們提供更多的一些保護，保護他們在戶外不受風雨的影響。包括我們09年也請王石做代言，我們想這是一次高度的結合。王石的廣告詞說，十年攀登我就是一名探路者，我相信有探路者就能穿越。因為王石正好登山也是十分，探路者去年也是十年，這是一個雙十的完美結合。在央視國慶60周年報道的時候，我們也看到很多戶外記者也穿著探路者的產品，而且最近我們又獲得了中國南北極獨家裝備供應商。這是他們從南北極發回的最新的照片。
在公司成長過程中，公司形成了自己獨特的文化就是共同成長，共同分享，分享應該是無處不在。最后我們希望在創業板上市以后，希望這是一個新的二次創業的平臺，我們希望在這個平臺上能夠走得更長更久更遠。謝謝大家。
主持人：謝謝蔣總，今天所有的演講者都很遵守時間，下面要請出的這位也是創業板第一批上市的一位代表，今天我覺得我們所請的中軍、蔣先生，還有馬上要上來的顧總給我們分享的這些內容，一再表明了說2009中國的創業板是對創新的一個獎勵，而北大在論壇里請上這些人也代表了北大不希望外界認為自己是一個象牙塔，它和整個中國經濟發生的各種新聞熱點是緊密結合在一起的，所以我們來聽一聽顧總的新聞。顧慶偉，鼎漢技術的董事長，有請。
顧慶偉：大家好，我先自我介紹一下，我也是北大光華學院的學生，我是去年畢業的。來之前我在想，又回到學校，講什么呢？一開始想講講公司，講公司覺得有點做廣告，好像在宣傳自己。后來又想結合這個主題講創新創業，講未來的發展，但是又覺得在這個神圣的殿堂上可能沒這個水平，所以想了半天還是結合自己的發展道路，講講自己的體會。
標題叫板凳要坐十年冷。分幾個部分，一個大概介紹一下公司的創業歷程，第二個從技術、市場、管理和人力資源方面講講公司的發展，然后是抓住機遇，還要分享一下點滴。
北京鼎漢技術股份有限公司02年創立，主要從事軌道交通行業，包括北京的地鐵，動車組，我們是供電的公司，主要是研發、生產、銷售、服務都是自己在做。 09年10月也跟華誼兄弟，跟探路者共同登上了創業板。首先我體會的就是第一個，作為一個企業來說要安安靜靜做技術，因為技術是企業的核心，只要你自己的核心研發，重視技術的投入，企業長期就會有一個后勁。今天上午在百年講堂厲老師也講了，真正未來有發展的企業就是一個有技術的企業，擁有技術核心技術的企業未來在國際市場能夠長期堅持下去，而且能夠發展壯大。鼎漢非常重視研發的投入，所以這幾年一直是先工作后生活，大家把掙到的錢先干革命，先招研發人才，先搞技術，搞研發。在這塊多年的研發技術積累，也給我們企業發展帶來了一個很好的情景。所以我們現在這個細分市場在全國規模市場上我們也是行業的標準的制定者，也有一系列的專利技術。
這是我們在技術創新的模式，我們把整個市場信息，客戶反饋的信息，包括競爭對手的信息，是一個喇叭口的形式，逐步形成自己的一個業務規劃，產品規劃。我為什么要講這個呢？因為好多人覺得做企業要想辦法掙錢，剛開始可能都沒那么偉大，掙錢有好多方法，做貿易也可以，但是真正踏踏實實坐下來做技術的人是很辛苦的，需要有耐心。這么大的一個股市、房地產，這么大的市場誘惑的機會，很難有人能安安靜靜、踏踏實實做技術，這是我們這幾年，我們七年的發展歷程堅持下來，也很不容易。
第二塊就是企業是一個公司，它是一個品牌，你在市場上面，我們要精耕細作拓市場，從企業本身產品，你的服務，你的客戶市場占有率，你的品牌知名度，這塊是企業很重要的無形資產。我們這幾年也是在鞏固現有產品這個優勢地位上，緊緊圍繞軌道交通客戶群發展自己的產品。在一個細分市場做專做精，也不是今天發現做互聯網賺錢就做互聯網，這樣導致企業多元化很快，但是沒有一個核心。
第三塊大的就是小隊伍也要大管理，這是我們公司這幾年，我做企業這幾年一個非常深刻的體會。什么意思呢？公司小的時候，剛開始創業的時候是不需要管理的，因為十個人創業，今天干什么一問就知道了。當達到一定規模的時候可能就要管理，往往創業型的企業從小隊伍的時候，幾十個人的時候，上百人的時候很難投入去管理，所以我們在一開始的時候，就重視流程制度的建設，包括我們的系統，包括我們的IT建設，包括我們業務運作的加工體系，業務模式的優化。你把這個軌道，把這個路打好了，規范做了，你的激勵機制搞好了，企業會在快速發展過程中不至于亂，市場來了，我們有這樣的產品推進去，你就贏了軌道，企業會快速成長。中國有很多企業，特別很多民營企業為什么做到一定階段很難做下去呢？因為很難重視管理，而且管理是需要代價的。我記得我們在05年的時候我們就花了 100多萬資金建立了自己的數據中心，就是讓我們整個辦公能夠做到無紙化辦公，全部有電子流，這樣大大提高了效率。
在技術、市場、管理，我覺得對一個創新型的企業，發展的企業，是非常重要的。這一塊所有的企業發展都離不開人，人是公司最寶貴的財富。我們也宣傳不讓雷鋒吃虧，這樣一個人才儲備機制，包括我們在人才的選育用留，我們給員工好的考核機制，在內部形成良好的循環。我們讓你吃虧一時你不要喊冤，如果讓你吃虧幾年你就要投訴去了，說明你的上級對你的評價不正確或者有問題。應該說這幾年在市場、技術、管理，包括我們人力資源，多方位的，全方位的去提升，所以我們這一次也是很高興在10月3號也在深交所掛牌，為企業進一步的發展奠定了堅實的基礎。
未來的發展，我們要立足高端，掌握優勢，在行業領先。中國，大家一提高科技，提創業，就想到通信產業，想到信息產業，想到互聯網產業，有很多人想到能源產業，低碳產業，節能環保，中國有一個巨大的市場就是軌道交通行業，這幾年中國在城市地鐵，城際列車方面有很大的市場。未來幾年，大概要有三萬多億人民幣投入這個行業市場。所以這一塊應該說無論在創新，在技術，在產品，在市場，都給中國這些企業帶來巨大的商機。我們現在有很多，比如動車真正用中國的主系統的還不是很多，但是我們很高興，我們新一代動車組已經下線了，有這樣的環境給我們帶來的更多的機會。
這次創業板上市，因為今天主題是創新創業，之所以把我叫過來講幾句，包括探路者，包括華誼兄弟，我想是因為2009年中國資本市場的一件大事，那就是十年磨一劍，創業板終于推出了。創業板的推出給已經上市的企業加速了它的發展。第二有眾多的企業打開了籠子之門，中國幾千萬企業有這樣的機會。第三塊對中國資本市場的集合作用，好多原來投房地產，投其他的，像厲總這樣做一些戰略投資，這樣對中國創新，對中國創業型的企業發展，包括對集合創業隊伍的話，應該說是前所未有的良好的機會。我相信，在這么一個好的環境下，在這么好的機會下，包括中國GDP逐步成為全球經濟的中心，成為全球發展的一個最活躍的市場，所以我相信未來五年、十年一定擁有真正的像中國民營的創業型的優秀企業，我也期待這一天，感謝大家。
主持人：謝謝顧總，下面特別要請上的是靳海濤靳總，他是今年2009年的年度經濟人物，為什么要讓他在三位創業板的老總講話完了以后來做這樣一個總結？因為他自己曾經管理過五家知名的上市公司，而這次創業板的上市也使中國對創業、創新給予了更大的關注，推動社會進步就是要把資源放在激動人心的事物上，靳總一直從事這樣激動人心的事物和資源整合、價值發現。希望大家以熱烈的掌聲歡迎靳總與我們一起分享。為什么他能夠成為這么多上市公司的培育者？謝謝。
靳海濤：各位下午好，非常感謝北大光華。我想今天下午這個論壇讓我談一談創投的民族風格問題，我想結合我的體會談談我的一些想法。
我想說我們在做創業投資過程中，遇到了一些問題，那么這些問題是什么呢？是因為什么呢？因為創投這個東西是從西方學的，在中國也就是十年的歷史。我們在這十年的實踐過程中，哪些是具有民族的這種風格的？它對中國有特別意義。大概在座的各位可能有些不一定是很關注這個行業，或者對這個行業不熟悉，也許不對大家胃口。
我想第一個問題就是說做創投的要不要堅持以我為主建立一個民族品牌？這個東西的含義是兩點，第一點在國外做創投一般是強調個人，他們有一個叫合伙人，我們叫GP來管理投資人LP的資產，所以GP這些合伙人個人的地位非常重要。大家知道西方的文化是強調個人奮斗的，但是東方的文化是強調集體創業的，所以在我們的實施過程中，我們還是，第一個我們覺得在東方來講強調集體可能好于強調個人。比如有60個公司，假定我強調個人的話，變成了60個小攤，60個不同的 GP管理這些基金，是沒有法管理的。所以整個制度設計過程中我們是強調集體作戰，不是突出個人，是集體作戰。哪怕到了這樣一個合伙的企業去做合伙人的話，他也代表的是公司，而不是代表他個人。這樣一個舉動現在實際上我們在跟國外的基金的過程中也取得了外國人的理解，我現在管理國際上合作的基金的時候，我派去的人主要任務是協調，我跟外國人講了一句話，我說你用兩個合伙人再加三四個投資經理管理基金好，還是用深創投用150個投資經理管好？他說肯定是后邊的好，但是外國人不這么干。
第二個，我認為在中國也要建立一些民族品牌，深創投想要打造中國的民族品牌。所以我強調以我為主，就是我管理基金不參股管理基金，必須我是控股管理基金。很多地方說，靳總我們給你管理基金不要你錢，挺好，挺誘惑人的，不要你錢，讓你管理基金，你連管理股東的錢都不需要出，你拿干股，不做，我要做必須出錢，而且我要占大股，這樣建立民族品牌。我想以我為主，非常重要。
另外一個做創投要不要進行大范圍的網絡布局？做實業需要布點，不然沒法在全國銷售，可能開廠也需要布局，否則的話物流的成本太高。做創投要不要？西方很少，西方基本是合伙制基金，一般存續期七到八年，前三四年投入，后三四年收獲。假如進行網絡布局的話，你布完局了，基金管完了，不太現實。但是中國做創投，我們采取一種公司制的行為，我們要想做全國的項目，那你要不進行網絡布局，你如何發現在全國的項目呢？你如何對這些已經投資的項目進行管理呢？顯然這個網絡布局是非常重要的。那用什么形式做網絡布局？我們采取另外一個中國打法，就是政府引導基金。為什么呢？首先因為中國的政府在經濟因素的掌控方面，經濟因素駕馭方面，還有調節方面，都有非常重要的作用，而且政府有財力。于是2005年股權分置改革開始的時候，我們認為中國創投的春天來了，當時做了兩個重大決策，一個就是開始網絡布局，用政府引導基金的方式進行網絡布局。第二個是加快投資，以后才能把這個機會抓住。于是，我們就從2005年年底開始，就開始了創造性的建立這樣一種模式，到目前為止我已經管理了將近30個政府引導基金，遍布中國的各個區域。昨天我還是在浙江嘉興，是浙江省的政府引導基金揭牌，省長親自去為這個引導基金揭牌，可見政府也非常重視。
引導基金有些什么好處？我這里邊有一些介紹，就不多說了，因為時間關系。我講講對我企業的好處有三個，應該說有四個。
第一個好處，我的項目源有保證。創投機構最難找的就是項目，我現在建了政府引導基金，就是政府出一塊錢我出一塊錢，其他的機構出一塊錢，共組一個基金，以公司制形式，就是一個創投公司，由我來進行管理，或者深創投為主進行管理，這是政府引導的一些基金。政府引導基金，政府出資部分有一些特殊的政策，這個正的安排是根據每個區域的情況而進行特殊設計的。那么我建了政府引導基金以后，第一政府有一個很重要的職責就是推薦項目，所以創投最缺的是項目來源，我現在項目來源解決了。實際上我們現在項目干不過來，太多，各地政府，30個政府引導基金要推薦多少項目。
第二個好處，我跟政府建立了引導基金，實際上是跟各級政府建立互動的資源，這是很大的財富，我可以給被投企業做服務，因為企業要進行全國性擴張，他人生路不熟，通過我的政府引導基金他就變成人生地熟，我給他優化環境，所以被投企業愿意找我。
第三，政府引導基金使我實現一個低成本的網絡布局的擴張，假如我自己擴張要花自己的錢，現在政府引導基金要給我管理費，我用這個費用實現網絡的擴張，顯然降低了成本。
第四，政府引導基金我們設計了一些政策，這些政策都是有優惠的。簡單地說優惠，同時又是激勵和約束，如果你把這個錢沒管好賠了，先賠我的不賠政府的，但是如果我掙了，政府只拿很小的一點，這樣一種制度設計使我能夠提高經濟收益。看來這個方式比較好，這也是民族風格，國外做VC、PE的，進行網絡布局的非常少，這是中國這樣一個特殊國情所決定的。
第三個問題，做創投應該選擇什么樣的項目進行投資？我想這個選擇什么項目這里邊有一個問題，有的投資人認為，做創投你應該選擇資本市場在近期給予高溢價的項目，特別是西方，西方在這個階段說，哪些類的項目市場給予高溢價了，我就找這類項目進行投資。這些項目成功以后，上市了，因為它的高溢價我可以獲得高收益。所以我們看到，相當一批投資機構他們是以互聯網和高端服務業做投資的重心。但是，深創投，包括我們厲總，我們這些本土創投，我們所選擇的主要方向是高科技。我們做了個統計，深創投成立十年，投了250個項目，75%集中在高科技制造業。我為什么要做這種選擇？我想這是一個民族責任問題，我們本土的創投要對中國負責，中國靠什么從一個大國能夠變成一個強國？中國靠什么來優化這樣一個產業結構和經濟結構？中國靠什么提高自身的經濟素質？只能靠高科技，高科技一定是中國的主流，這個主流好了中國才有希望。我不是說高端服務業不重要，但是高端服務業不能代表中國，不能說不是民族的脊梁或者棟梁的產業。所以我想我們本土創投有這個責任，我們要為民族的棟梁產業或者說民族的脊梁產業，為它添磚加瓦，使它能夠提高升華。我們是這樣一個理念。
如果你建立在一個投資高科技作為你的主要選項的時候，你會有一系列的戰略部署不一樣。比如說我的人才的選拔，我的人才的選拔我們要求我們投資經理本科碩士，都是學理工的，基本上都是這樣的。而有專業性的很多博士，學IT的博士、生物的博士必須有。第二我看項目要有恒心，我們很多項目一看看兩年，如果簡單的項目絕對不用看兩年，高科技的要看兩年。第三個，我們很注重是一種責任的體現。比如我已經知道他八年沒有收入我還投資了，為什么？我投的是宮頸癌疫苗，這個出來了宮頸癌沒有了，婦女解放了，而且宮頸癌的病毒和尖銳濕疣是一個病毒。
第二個我覺得我有很大的責任要投傳統產業轉型升級，我投了很多。像勤上光電，它轉向了LED照明，我們投到這個項目，然后支持它，前后支持了四五億，現在變成中國LED照明，就路燈老大，完成了一個轉型升級，雖然中國經過了很多波折。假定沒有風投的支持，茍延殘喘了。我們還包括很多很多這樣的事例。所以我認為，選項也是很重要。高科技的選項里面還有一個我覺得要說明的，千萬不能把高科技看得太神秘，有些人講高科技是不成熟的科技，還有很多人在各種舞臺上嘲笑高科技，你們搞科技你傻，你是小丑。其實不是這樣，深創投投了256個項目，截止到現在有47個項目在全球17個市場實現IPO。昨天我在杭州跟丁偉說我給網游界做了個貢獻，中國本土的資本市場，第一個網絡游戲的IPO即將實現，我說這也挺不容易的，以前你們網游大老都在國外上市的，現在國內也有了，這個過程也是挺不容易的。所以我覺得，輿論界應該給這樣一個高科技的行業的支持者，和高科技的一個從事的人給一個好的地位，而不能認為，他們是風險太大的東西，他們是一跳進去可能你就很難脫身的東西。
第四，做創投應該以什么為生存之本？我想這里邊有一個問題，為什么會提出這個問題？因為有人講，做創投的最關鍵是眼光要好，要錘煉眼光是第一位。那么錘煉眼光第一位什么概念呢？也就是說我投了項目以后，不需要做什么服務就成功了，我想當然這個說法沒有什么錯誤，但實際上咱們想想中國改革開放一共30年，中小企業的興起才10年，每個企業都存在大量的問題，需要別人幫助。你說不需要人家幫助的就能成功的，這是一種理想，所以我們還是應該以服務為本。我們也看到了失敗的原因，一個是判斷失誤，另外一個原因就是因為服務不到位，這兩條原因導致失敗，因此服務是第一位的。那我對我的投資經理的要求是70%的精力用作服務，30%的精力才做再投資，服務是第一位的。深創投如果還能發展，還能排到領頭的地位，不看你投多成功，也不看你多有錢，是看你的服務體系能不能搭建。所以我們花了很多工夫，做整個服務體系的搭建。
第五，做創投應該采取什么樣的制度安排？我想這可能也是大家經常，現在一般都講合伙制，但是我理解，講合伙制優勢的時候大部分是從戰術層面，我來講公司制優勢的時候我強調的是戰略層面。我們認為，合伙制有一些問題，如果你要建立民族品牌有一些問題。第一，在投資理念上難以確立長期行為。一個基金七年到八年，你怎么做戰略考慮？沒法。第二個，投資取向上偏重中晚期的項目，特別是機會性的投資，因為三年投，你必須退出來，不退出來不行，所以中晚期居多。而我們市場缺失的部分恰恰是早期，我們在深圳成立了天使投資人俱樂部，你說作為合伙人咱都天使投資，不可能的事情。第三個，更多的體現的是資本的一種投入功能，很難建立這種服務體系，因為它時間太短了。因此，我們選擇了一個什么呢？我們選擇的是公司制，深創投也管理過合伙制基金，但是它的母子公司，包括政府引導基金的公司和總部的深圳創新投資集團都是采取的公司制，為什么采取公司制？好處，第一長期行為，戰略戰術合理的配制。第二，我布網，我是為深創投以后未來布的網。第三，資金循環使用。因為合伙制基金不能夠循環的，而且又不能利用財務杠桿，我這個資金循環起來用財務杠桿放大了我的投資。所以從戰略層面在中國要做一個民族品牌的話，我認為公司制是一個很好的選擇。
第六，做創投要不要冒險開拓新的市場？因為我覺得要不要冒險開拓新的資本市場也是一種民族責任，那么企業除了在國內上市以后，它還選擇在國外上市，國外上市在哪上，每個市場有不同的特點，它們會適應不同企業的需求，這個開拓者我們也應該去做。所以我們現在除了說，剛才講十六個資本市場，有一些美國、香港、新加坡這都是別人開拓的，不是我們開拓的，但是我們覺得可能還有一些新的市場可以供我們中國人選擇，我們于是就開拓了德國、韓國，為什么要開拓德國？因為德國這個資本市場對傳統的制造業應該比較認可，而美國是不認可的，如果在西方上市可能德國是個選擇。為什么開拓韓國？因為如果中小制造業企業，中小企業制造業的如果選擇近的地方上市，香港是不太認的，因為香港沒有制造業基礎，新加坡可以認但是估值太低。日本也還可以，但是民族感情，到日本鬼子那兒去還是心里不太好受，于是韓國是一個選擇，于是我們開拓了韓國市場。這個市場花了三年時間，為什么韓國市場跟中國市場一樣，原來也是本土的市場，它沒有外企上市，從我們這個上市第一個企業三諾開始，韓國的市場變成了國際市場，不但把中國弄那兒去了，把它也變成國際市場了，花了三年，這個時間值得花。去年我們開拓了臺灣，臺灣這個市場以前不行的，現在也行了。去年11月17號實現一個突破，陸資入臺變成現實。我想這里邊牽涉到一個盡責任的問題。
這里最后說一句也是有教訓的，原來我們選擇過一個企業到德國上市，但是跟我們一塊合作的，跟我們一起做股東的一個基金比我們大一點，我們進的早他們進的晚，但是他們基金大，他們死活不同意，說德國的市場我們沒見過，我不能冒這個險，堅決否定，結果沒上成。結果這個企業金融危機破產了。假如那個時間它上了就不會破產。所以我認為我們做創投的也要盡民族責任，要為企業考慮，為中國考慮，不能斤斤計較個人可能的一時的得失。
以上是我對在中國做創投的一些民族風格的問題的一個簡單的介紹，謝謝各位。
主持人：謝謝靳總，靳總說我們的比較是實事求是，在實事求是的價值觀下實實在在的執行力，是自己與自己的比較。只有這樣的話，我們才可以做自己的主人，做自己企業的主人，做中國經濟的主人。下面我們請出北大光華管理學院的姜國華教授，他特別要給我們總結一下他這些年接觸創業、創新企業家的感受，關于中國經濟到今天周圍的環境發生的變化。姜教授大概總結十分鐘左右，今天我們的時間控制很好，基本上都是按照現在的時間段在進行的，所以在他總結了以后，我們馬上可以有時間和各位同學們交流一下你們在創業、創新中所遇到的問題，你們的想法。大家可以把問題先寫下來，交上來，等一下我們會按照你們所問的問題的邏輯安排嘉賓與大家互動。謝謝各位，有請姜國華教授。
姜國華：大家下午好，我代表光華感謝各位嘉賓，感謝宋社長給我們主持。今天我們的主題是創業、創新，我記得亨利福特曾經說過一句話，他說在汽車被發明出來之前，如果我去問消費者，你們想要什么樣的新的交通工具？他說消費者會怎么回答呢？消費者會說我希望你發明一個跑得更快的馬。所以因為亨利福特發明了汽車，我們才有了今天這種生活交通的工具，所以創新對我們的生活和經濟發展都有很重要的作用。今天在座的企業家和風險投資家也給我們生活帶來了很重要的影響，可能很多他們資助的企業或者他們創造的企業我們日常生活接觸不到，但是我們能接觸到的產品和服務已經改變了我們的生活。比如說搜狐、攜程、百度、QQ。經常有人問我有沒有QQ？我說沒有，他覺得挺落后的。當我感到生活很無聊的時候，我就反復看什么《沒完沒了》、《手機》，看了這些電影以后哈哈一笑，覺得生活挺有意思。我還是很感謝華誼兄弟，給我帶來了很多樂趣。
歷史的經驗表明人類生活水平的提高，國家經濟的發展最主要的推動力來自科技的創新，金融的創新和制度的創新。科技的創新給我們帶來新的經濟增長點，金融的創新給科技的創新和科技成果的推廣提供了資金的基礎，而制度創新為前面這兩者更加有效地發揮作用提供了幫助。我們今天在座的嘉賓一半代表了科技的創新，另外一半代表了金融的創新，可惜三家里缺了一家，沒有來自政府部門的制度創新的代表。我們國家過去30年經濟的高速發展，我覺得靠的是我們激勵人們做事，我們允許自由市場和私有產權出現并發展，對外開放，對內搞活。結果像牛拉車一樣，改革開放以前牛沒有拉車的動力，改革開放就是要告訴這個牛，說你多出力就能吃到更多更好的草，這樣就激勵人們做事，這樣保證我們過去30年經濟的成長。現在我們想未來30年經濟成長的動力在哪？
我個人覺得未來30年經濟要發展，靠的就是要激勵人們去創新，包括科技的創新，金融的創新，制度的創新。經過30年的發展，我們靠體力來發展經濟的潛力已經到了極限了，這些牛已經用最大的力氣在拉車了。我們生活當中表現在我們很多人，社會當中很多人都很疲憊，都很亞健康，包括當教授，來沒有想到回來當教授會這么累，因為國外還是比較輕松。這個時候要求牛再用力已經沒有什么力了，所以這個時候我們需要讓牛更加有效率地去拉車。這樣的話，我們的經濟才能取得下一個30年的輝煌的發展。
所以我第二個觀點，我覺得我們的政策和我們的社會要善待企業家，我覺得還要加一句，要善待風險投資家善待那些敢于冒著風險創新的人，打造出一個鼓勵創新，獎勵創新和保護創新的社會環境。我自己是做證券投資研究的，很遺憾我覺得現在這個創新環境至少從股票市場來看就很不理想，因為我比較關注股市，我現在以創業板為例說明為什么社會環境對創新不是很有利。
幾個月以前我們創業板終于開板了，所以今天有三位嘉賓，企業在創業板上了市。我們看了很多報道，很多報道對創業板很不利。
第一，就是關于這個創業板公司的報道很多，但是很少有像我們今天聽到的這些艱辛的故事，這種人家企業家十年磨一劍的報道很少。
第二，說企業有圈錢的嫌疑。50倍、80倍的市盈率高不高？對于一個成熟的企業確實比較高，但是對于一個處于起步階段，發展階段的企業不高或者準確地來說，市盈率對于我們這些創業板的企業就不是一個很好的衡量指標。像我們聽到很知名的企業雅虎、亞馬遜書店，很多這些企業當初上市的時候還在虧損，沒有盈利，你要給它們算市盈率無窮大。但是看看我們的財經媒體，總是在提市盈率，包括很多學者，很多股評家，因為說創業板的企業現在市盈率很高，所以就是有圈錢的嫌疑。這是不好的，也是對我們創業板的環境很不利的一種現象。因為他們處于早期，我是學會計的，企業的起步階段肯定要投資，投資在固定資產、流動資產等等，所以你是在投還沒有產生收入的，這時候自然是虧損的或者低盈利，要算市盈率自然就會很高。這是第二點對創業板不利的。
第三點怎么樣看待公司上市以后風險投資退出的問題。大量的報道警告買股票的這些散戶，說注意風險投資賣股票。人家前邊投了，人家企業上市了，現在人家要賣股票，他覺得很多人認為風險投資把股票賣了就是不看好這個企業的前景，這是不對的，這些報道明顯不能理解風險投資的意義。風險投資追求的是高風險高收益，他們投的基本是創業階段的企業，如果讓他們投上市公司就不是風險投資了。
從這三個簡單的問題上我覺得現在的環境對創業、創新不是很理想，同時我們在政府的政策，在監管體制方面，存在著更嚴重的阻礙創業、創新的問題。這個問題解決得不好，我覺得真正意義上的創新在我們國家是比較困難出現的。有好的制度創新是事半功倍，沒有好的制度創新就是事倍功半。如果我們做得不好，結果會像我們只能從好萊塢找一個電影翻版過來拍《三槍》，而不能有資金和耐心拍個《阿凡達》。如果這樣的話，我們未來30年的經濟的健康成長就很難期待。
這是我聽了幾位的演講以及我對創業創新的一些基本看法，謝謝大家。
主持人：各位，我們最后進入半小時的互動時間，剛才我們已經收了很多問題，我們先掌聲歡迎深港產學研創業投資有限公司董事長靳海濤先生，還有深港產學研創業投資有限公司董事長厲偉，北京鼎漢技術股份有限公司董事長顧慶偉，北京探路者戶外用品股份有限公司常務副總經理蔣中富以及剛才給我們做精彩點評的姜國華教授。今天一下午進行了腦力激蕩，希望大家獲得對自己的啟發和價值，我們也希望各位今天能夠成為這個論壇的主人，每一個人能在這種聽別人的經驗的同時，能夠思考自己的感悟。
第一個問題是問靳海濤董事長的，他們所談到的是說剛才姜國華教授講了過去30年中國人解決了活著的問題，未來30年怎么解決活得更好的問題。以前的30年給了我們做事的動力，未來的30年給了我們創新的激情。但是，大家都知道隨著創業板上市，今天上午談到了后金融危機時代中國經濟所面臨的競爭也是更高程度的，更高水平的，而這些學生們畢業以后他們所面臨的資源短缺、競爭激烈這樣的一個環境，他們還可以像十年前那些播種十年磨一劍的人獲得豐厚的回報嗎？他們想問是不是創業最好的時機已經過去了？
靳海濤：我認為創業的最好時機剛剛開始，而不是已經過去。為什么這么說？第一，現在創業的氛圍比以前好。第二，現在創業的條件比以前好。錢和尋找幫助你的人都多了。第三，現在創業你可能會進入資本市場更快了，因為有了創業板，有了多層次資本市場的發展。所以我認為，現在的機會越來越好。當然有一條，參與競爭的人越來越多，特別是想把產業的經營和資本經營結合起來進行運作的人越來越多，那當然這給了每一個參與者有了一個競爭的壓力，但是我想機會還是大的。
主持人：謝謝，可能大家還有類似這方面的問題，等一下再請靳總就他所遇到過的一些案例再給大家分享，因為很多問題問你，你最得意的項目是什么？就像問一個畫家你最好的作品是哪一幅一樣。
下面是問探路者蔣先生的，他說他想到北京創業，但是北京有這么多的權利集團，有這么多大公司在這邊，他如何能夠積累人脈和開拓市場？因為我們都知道探路者是注冊在北京的，所以他們很想分享一下你的心得。
蔣中富：當時我們從北海到北京來的時候其實一無所有，那個時候我們后面了解到這個市場上其實相同的產品也已經很成熟很多，已經在這個市場上。但是在這樣一種環境下我們為了什么堅持下來做呢？我覺得有幾點，第一我們有一個夢想，剛才說我們要堅持想去做一件品牌，中國人要能創造自己的品牌的夢想。在這種夢想的鼓舞下，還有堅持不懈的精神，十年來我們從沒有想過做其他的事情，而我中間做一點其他的我們也糾正過來。在這個時候可能有很多很多的困難，但是一切困難我相信只要有目標一定是能夠去克服的，我們相信一種理念，堅持，堅持下去，永不放棄一定有成功的機會。
主持人：今天下午各位老總的分享已經告訴我們了，責任心有多大，舞臺才能有多大。因為如果你只有夢想而沒有擔當，你就不可能創造屬于你的舞臺。所以下面我們也想問一下厲總，因為厲總做創投這么多年，他每天腦子里想的就是妖精和妖怪，每天晚上夢的都是孫悟空三打白骨精，我們想請厲總回答一個問題，談到他有100萬，他想成立一家創投公司，他覺得這些夠成，應該怎么做？厲總給我們分享一個關于數的層面的問題。
厲偉：我想這個問題他是這么寫的，創業公司的資本構成是什么樣的(100萬)，個人投資、貸款、創投各占什么比例？第二，作為有幾年工作經歷的年輕人面對激烈的競爭應該怎樣想，怎么做，如果能做成費用多大？
第一個問題創業公司，其實我們創業的初期資本當然大一些更好，但是呢實際上根據我們投資的很多企業的經驗發現，其實這個沒有固定的，100萬其實對很多創業者來說是一個蠻大的數字了，我們在投資的一些企業里，初期的創業只有幾萬塊錢。我們自己投的一個案例，像A8音樂集團，國內最大的原創音樂平臺，當年創業，靳總也是它的天使投資人。起步的，像當年QQ，今年我們知道是一個兩千多億市值的企業，A8的創始人當年給了一點點錢。所以我想這個沒有一定之規。
第二你說貸款和創投各占什么比例？其實通常剛開始起步的公司基本是個人投資，你貸不到款，幾乎沒有銀行會給你貸款。能夠幫助你的人，創投也很難，但是有天使投資，這個天使投資里面，其實天使的構成主要是你的親朋好友，可能親友還是占了主要的成分。所以這個是一個非常現實的東西。雖然我跟靳總，靳總領我們成立了天使投資人俱樂部，專門扶植早期的企業，實際上當真正落實下去投資的時候，也不是所有企業都可以得到我們的投資的。這一點要有思想準備，就創業之初一定要有思想準備，真的不是說，第一沒有一定之規，第二不要指望貸款，一定要想好。
主持人：大家都知道顧總是從華為出來的，華為也是中國IT產業高技術人才的黃埔軍校，這個問題想問顧總，就是說我如何做到在崗位中的創業，一方面我們講究職業道德，在我們為公司工作的每一天我們要全心全意為公司想，但是我全心全意為公司想了，我又有創業的夢想，那么我又想開始創業，可能我會跟我的同事一起走這條路，所以當時在你內心的糾結當中怎么走出來，又如何得到你團隊人的理解？在職業道德和創業夢想之間，你如何進行平衡的？
顧慶偉：非常感謝這位同學提這樣的問題，華為公司應該說是在中國IT領域、信息產業領域是我最崇拜的公司，也是我心目中最優秀的公司，09年銷售收入帳面是250億美金，合同金額300億美金，應該說全球通信行業前三甲。我在華為服務了幾年，我是學財務出身的，主要在華為從事管理。在座好多年輕學生，也可能明年或者今年也要走上工作崗位。因為今天講的是創新、創業，我剛剛在休息廳的時候還說不要鼓勵學生一工作就創業。就是你工作時候能不能找到適合自己的規范化的公司，大公司，待幾年對你自己很有價值，因為你學的理念自己很難琢磨出來，包括價值導向、制度、流程方面。這么多年我非常感謝我的老東家華為，所以我們創業板過會的時候，華為的董事長給我打了電話祝賀我，我也非常感激他。
剛剛有同學問怎么做好跟原來公司的關系或者職業操守的時候，就是人都是有自己理想的，當然在一個公司如果發展很好，從事職業化的道路，一生去追求也是很好，也有很多在走到一定階段的時候就有自己創業的夢想。你要遵循幾個原則，首先你部分損害你在這個公司的利益，要尊重法律，特別在知識產權方面。當年華為搞通信領域，我們現在搞信號領域，通信跟信號是兩個完全不同的領域，但是在理念、人才的儲備我們可以有一些值得學習的地方。像我搞交換機，過去華為也有很多人出來搞通信、數據，基本上搞得差不多都搞死了，第一他沒有機會了，第二在知識產權方面有一些紛爭。所以你要學原來公司的管理，要學他的理念，要提升自己核心的能力，然后找適合自己發展的道路去走。這樣子，無論你在市場，在技術，在將來人力資源儲備，用人的時候，原來的經驗都是很好的積累。我公司也有很多在華為有工作經驗的人，離職以后加入我的團隊，也能更好的提升我的團隊的能力。
主持人：問題又回到靳總這邊，你今天講的主題是民族打法，但是找到自己是一個很困難的過程。剛才我們談到改革開放30年，30年前的時候，中國經濟面臨改革的時候，組織了很多的研討會，一方面是東歐和蘇聯的經驗，在計劃經濟體制下微觀的市場經濟。另外一方面是西方的自由市場經濟的誘惑，這兩者對中國當時領導人鄧小平的選擇擺在他面前來說，都是強烈的誘惑。前者是社會主義兄弟的心得，后者是這么多年資本主義發展的成熟的果實，當時鄧小平提出來摸著石頭過河，像靳總剛才說的我們要找到最適合我們自己的打法。這個過程當中，這30年大家都看得到中國成為世界上自計劃經濟轉到市場經濟以來轉型最成功的一個國家，GDP保持高速的增長，而蘇聯解體，它的經濟面臨到崩潰的邊緣。這兩者對比，就是找沒找到自己，最關鍵的一個點，就是如何在找到之后還可以堅守？我們請靳總談一談你當時提出來民族打法的時候，我們相信也有很多壓力，你如何覺得你找到了自己，而且你覺得你還可以有這樣的信心去把它堅持下來？
靳海濤：我想剛才宋社長講得非常有道理，中國模式現在是比較時髦了，但是我覺得可能現在中國人需要冷靜下來認真地思索，在各個細分的領域，在不同的階段或者說不同的環境下，中國模式究竟是提供哪些經驗，可能還有哪些教訓。如果在金融危機后做一個總結，是對下一步中國的健康成長，經濟的優化是非常重要的。至于說創投的民族打法實際上是在這個過程中摸索的，也不是一開始就說要打民族打法，而是過程中堅守這個原則，這個原則是什么呢？適合你，你不能照搬、照套，要適合你的情況。好比穿一件衣服，這件衣服你穿起來舒服的，如果穿起來不舒服就不要穿了，或者把這個衣服再改一改，我覺得適合自己非常重要。然后過后你去總結總結，覺得有些可能是對了，有些不一定對，因為也有可能你堅持說適合你創新不夠，可能又是走了老路了。所以說，完全說適合你也不對，只是說我成功了，我說原來我覺得適合我，我要不成功我就說原來適合我的我堅持了，我可能守舊了。
我覺得可能一句話還是說，具體情況具體分析，這句話非常有道理。
主持人：有同學對你剛才撈人非常感興趣，你剛才滑過這個細節，大家都在竊竊私語。
靳海濤：我想是這個意思，因為剛才我講服務，服務歸結成四個方面，第一是資源整合，第二是監督管理，第三資本運作，第四是疑難雜癥的處理，我不可能把服務的全過程，里邊有什么內容說得很詳細，我當時突然想找到一個大家能記住的，我就說我撈人了。但是撈人有個前提，這個人是經濟糾紛進去的能撈出來，如果犯了罪了我也撈不出來，我沒這個本事，第二也不應該撈。所以我撈的人都是由于某種經濟糾紛進去了，但是如果你不撈他有可能很長時間出不來，這是有可能性的。那么我想為什么要撈？第一，要盡一個責任，你是他的股東，一個朋友。第二，撈出來以后這公司受到的負面影響會變小，只要進去肯定有風險影響，變小。第三，也要對我們投資人或者對我們的股東負責，你不撈出來這個企業就完了，當然這個投資也完了。第四個，我覺得很重要的，還是我們和被投資企業這些老板還是有感情的，還是要講感情，盡自己能力幫別人一把，這叫雪中送炭，雪中送炭比錦上添花好。當然這個前提我一再強調，這個前提他不是犯罪，犯罪我也撈不回來，我也不能撈。
主持人：我們大家給他加一個主題，就是說如果不是刑事犯罪的話，你找了深創投，進去也不怕。我們最后要再請，從姜國華教授開始每個人用一段話總結一下下午論壇的感受，也給大家留下一個美好的回憶。
姜國華：蔣總放了一個照片，香山腳下的小房子的照片，在座的很多是我們的同學，我們同學要學習這種精神，很多同學想創業，最后都沒去創業，當你畢業的時候有一份工作還不錯放在你面前，另外一個因為這些人，大家都已經工作一段時間了，還不是說剛畢業沒有經驗的，后來就放棄了，找一份舒適的工作就完了。我覺得這個不是我們想培養的精神，我們同學應該多學習蔣總他們小院的精神，其他認識企業家創業的時候都有這種艱辛的歷史。這應該是我們同學們從企業家、風險投資家身上學到的東西。
主持人：北大培養的這些學生里有這么多都上了創業板，北大和深創投兩個在培養創業板公司上以后可以PK一下。
蔣中富：我也知道就是創業真的是不容易，我想剛才蔣老師提到的照片，如果大家想創業我想要做好思想準備，我想最后說的就是創業難，難于上青天。創業苦，誰創業誰知道，但是如果你有一個夢想，堅持下去永不放棄，成功一定屬于你。
靳海濤：補充一下，我首先算是北大的，然后才屬于深創投的，北大培養出來的。一句話我是想，對創業者來講，我為什么還是重復我開始的機會越來越好？我認為中國大家應該支持創投，支持創投以后我們就會形成龐大的投資大軍。各位創業的時候就會受到資金以及資金背后的支持。因為我是覺得，企業的成長模式正在發生重大的變化，這個變化就是以過去的間接融資為主變成直接融資為主。第二，以自我積累為主變成自我積累加燒錢為主，所以我們創業的條件會寬松。當然想讓條件寬松，讓更多錢投入到這里，那中國的創業更有希望，大家的機會更多。
厲偉：剛才大家談到創業，我認為創業這個事情對很多學生來講真的不要著急考慮，因為其實很多，我們看很多成功的企業家，都是經過很多很多企業的歷練的。我自己是91年到深圳，研究生畢業以后，從北大畢業以后就去了深圳，去深圳我自己工作了半年，工作半年以后自己干，之后感覺到經驗不足去了一個集團，我去的時候就知道我是要走的，一定要到大集團積累一下經驗，我覺得這很重要，創業真的不要太著急。宋社長提出來說幾句話送給同學，我想就是這樣。第一創業從來無早晚，第二是機會永遠都存在，第三過了這個村還有下個店。謝謝。
顧慶偉：很高興參加這個論壇，我想最后結束的時候，送大家兩句話，一個就是世上無難事，只怕有心人。第二是萬事開頭難，然后再引用一句話，小企業要勤奮，中等企業靠機遇，大企業要靠大智慧。
主持人：謝謝，很感謝各位跟我們共渡這個下午，最后想給大家做一個拆字的游戲，也是今天下午聽到各位創業家們的一些感受所想到的，大家都知道企業這兩個字，企業上面是一個人，下邊是一個止，以前我們都說以人為本，如果沒有人這個企業就停止了，這是管理學的觀點。今天我看到這些創新的企業家們，我想企業不僅要以人為天，還要知止穩進。如果不知進退的話，那么創新的列車就可能沖下懸崖，如果只憑著創新的熱情，而沒有審時度勢的話，那么創新就會變成創傷。第二個字大家可能知道業字，業字如果左邊少一點短一點，代表了說如果企業做人和做事，這兩個棍像做人和做事，如果我們在做人這一塊少了一點短了一點，那么企業也停止了。實際上企業這兩個字告訴我們兩種企業死亡的辦法，失敗總是要到來的只是我們不知道它什么時候到來，它為什么會到來？所以我很感謝光華管理論壇每一年都給我們請來這些創業、創新的企業家，以他們做人做事的親身經歷告訴我們，如何能夠平衡發展，如何能夠知止穩進。謝謝各位，希望我們明年再見，謝謝。
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