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2009中國經濟年度人物問道2009第三場實錄
2009年12月16日，2009CCTV中國經濟年度人物特別節目——問道2009召開，新浪網現場直播。以下為2009中國經濟年度人物問道2009第三場實錄。
主持人：大家好，《問道2009》，尋找變局中的引領者。這里是郎酒紅花郎2009CCTV中國經濟年度人物的特別節目，《問道2009》的錄制現場，歡迎各位的光臨。在今年中國，特別是中國的經濟給了世界太多的意外和太多的驚喜，我在想這一驚喜當中說明中國經濟的增長，說明中國經濟的實力，2009年中國經濟給世界帶來這么多驚喜的當中，我們要問是誰引領了中國的經濟？在今天的錄制現場首先請到了兩位觀察員，一位是《華夏時報》總編輯水皮先生，歡迎。另外一位《工人日報》要聞部主任石述思先生，歡迎。那么今天上場是五位年度人物的候選人，他們是誰？我們來一一認識。
(短片)
主持人：現在我們要請出廣東格蘭仕集團有限公司總裁梁昭賢先生，有請，歡迎您。剛才那句話我想我們大家都記住了偉大是熬出來了，那么對于即將過去的2009年您將什么話表達？
梁昭賢：偉大是熬出來的，愛拼才會贏。
主持人：我特別想知道在小片中有兩張照片，那是代表什么意義？
梁昭賢：公司取得了突破性的進展。
主持人：偉大是熬出來的，在這次經濟危機中很多企業都在熬，熬出來并且發展了，那我們第二位候選人是誰？我們來看大屏幕。
(短片)
我們要請出兗州煤業股份有限公司董事長王信先生，有請。您好其實您在經濟上的拳術我們領教了，那我們想知道，您能不能給我們比試一下武林的功夫，來兩下怎么樣，大家覺得？
觀眾：好。
主持人：有點身手不凡的感覺。對于2009年，您用一句話來表達？
王信：該出手時就出手。
主持人：歡迎您。接下來第三位上場的是誰？接著看大屏幕。
(短片)
我們請出中國科學院上海微系統與信息技術研究所副所長劉海濤，劉所長您好。我有一個問題想問您，物聯網就是把物和物聯系在了一起，您能不能用一句通俗的話解釋什么叫物聯網？
劉海濤：大家很神話故事里的熟悉千里眼順風耳，物聯網就是這樣，它主要是把物和物聯合在一起，它不是簡單的互聯，感知是互聯的精神。
主持人：您用一句話來形容2009，會用怎樣的一句話？
劉海濤：十年了，09年我們迎來了互聯網的春天，我們中國屹立在世界經濟的潮頭和制高點。
主持人：我們來看看第四位登場的年度人物候選人是誰？一起來看。
(短片)
現在讓我們掌聲有請北京科興生物制品總經理尹衛東先生，你好。最新的統計全國接種甲流疫苗的人超過3千萬人，我代表所有接種疫苗的人對您說一聲謝謝。我知道對于您來說09年是不平凡的一年，請您描述一下09年？
尹衛東：一句話描述09年是金融危機帶來的，同時又帶來了甲流，但是我們終于第一個搞出甲流疫苗，我們做到了。
主持人：我們本場的年度人物的候選人已經登場亮相了，那壓軸的人是誰呢？一起來大屏幕。
(短片)
我們有請東軟集團股份有限公司劉積仁先生，我知道前天剛從美國飛回來，而且三天當中簽了三個合同，是什么樣的合同？
劉積仁：當我們跨國公司建立工廠的時候，東軟在全球建立研發中心，現在在美國和加拿大建立我們在軟件高端設計的研究機構，這是我們在海外實施的一次收購的行動。
主持人：大家仔細琢磨琢磨是什么合同，剛剛過去的2009年您是空中飛人，請您用一句話概括？
劉積仁：2009年是東軟經濟高速發展的一年，是我們在危機中感受非常快樂的一年。
主持人：現在我們要請我們五位候選人他們用最簡單的方式表達他們心中可能最深刻的內容，他們身后都一塊題板，想到什么畫什么，畫什么都行。當然我們請兩位觀察員我們五位候選人他們為什么要畫這樣的畫，代表他們什么樣的心境和態度。我們從劉總開始？石先生笑起來了，為什么笑？
石述思：我不是猜劉總畫什么，而是想劉總幸虧不是藝術家，不然的話，中國該損失一位多么偉大的企業家。
主持人：我覺得五位候選人把兩位觀察員難倒了，梵高后繼有人了。
水皮：我覺得林總想表達一個太極天下，有意思，這個是我猜測，因為他做軟件，經常在國外，軟件開發是國外品牌。尹總，很直觀，我當時一直想問他一個問題，他這個畫是不是畫下一個病毒特征，因為前面不管是SARS也好，禽流感也好還是甲流也好包括口服液也好，我更愿意想猜測他下一個想攻克的病毒？
尹衛東：人類與病原體的斗爭一直在繼續，我們通過中國制造的世界上第一支疫苗來不斷去應對可能給我們人類帶來新威脅的新病原。
水皮：比較靠譜。
主持人：天下太極沒有變異的病毒？
水皮：這就叫幸福。
尹衛東：我只是希望早日退休，等到疾病都沒有了，我就可以退休了。
主持人：看一下劉博士畫的圖？
水皮：你畫的是中國地圖嗎？
劉海濤：中國地圖。
水皮：他首先把中國的互聯網先一統天下之后再畫地球。
主持人：現在我們要請觀察員看看王總這幅畫？
石述思：我這個是唯一能猜出來的，因為他的兩個箭頭盡管也是屬于梵高以后的后現代主義，但是成本降低利潤上升。在保護咱們礦工生命安全的情況下。
主持人：您再猜猜這個？
石述思：這個我估計，這個光榮的任務就是該交到水皮老師，他既然能夠說出劉總畫的是太極，這是什么能力，我怎么看都沒看出一太極？
水皮：王總跟梁總那幅畫，兩個是聯系的，一個上一個下表達金融危機過后是一個水落石出的過程，你所代表中國公司在國際上是崛起過程，因為并購是人家的產業，人家的公司，那么國際上金融危機之后相當一批企業就下去了，一些國家地區發展就下去了，所以一上一下表達這個心。梁總跟他畫有聯系，因為實在太偏，一般人想象不出他畫什么東西，我猜他畫的是海洋，而且格蘭仕以出口為導向，所以我覺得以我對他的了解，他應該是海洋，但是上面幾個小云彩東西不知道畫的什么東西。
主持人：我們請劉總，您來印證一下，太極對不對？
劉積仁：在今天世界里面，包括我們在全球化的過程中已經到了前所未有的融合時代，在這個時代中我們看到無論是資金還是人才還是我們的創新都發生了一個極大的融合，而作為一個企業在這個融合中如何把握住我們自己的經營之道來找到我們的定位，我是想用這樣一個圖來做一個表達。
主持人：剛才劉博士已經揭示了千里眼順風耳，您認為他們猜測對嗎？
王信：這個箭頭表示，金融危機之后他們經濟是下滑的。我們前期收購一個煤礦非常成功，那么我們把澳大利亞現有能夠收購的目標給它排了隊，但是我們排了第一名就是機遇，那么這次危機以來澳元貶值，今年3月份的時候，6.7塊掉了4.3塊。第二個它的股票下滑了68%。第三個它的煤價下降了62%。我們要大規模的發展我們需要向銀行貸款，我們認為這一次金融危機對我們兗州煤業來說抓住這個機遇，把他拿下。
主持人：工作總結我們待會再來，這兩個箭頭代表他們都在下我們都在上。
梁昭賢：我這幅畫是有三個描述，上面是云，中間是風，下面是浪。這幅畫三個元素代表了2009，危機之前風輕云淡，危機中大風大浪，危機后格蘭仕乘風破浪。
主持人：我們媒體多了兩位優秀媒體人，但是在算命界少了兩位出色的算命先生，接下來我們要請臺上的五位候選人寫一個日子，在2009年對你們可圈可點不能不說的一天。
梁總，11月26號是西方感恩節，你為什么寫這一天？
梁昭賢：這兩張照片是在11月21號在美國重大的連鎖賣場，其中一張是在賣場搭起帳篷來過夜。另外一張是賣場里面放微波爐的貨架。
主持人：貨架空空如也，是全部賣了嗎？
梁昭賢：因為感恩節那天賣場都賣得非常火爆，這是一個非常積極的信號，不單只是感恩節賣得火爆，還告訴我們在圣誕節乃至明年更有市場。
主持人：我們可以看得出來這兩張照片給格蘭仕給梁先生帶來怎樣的信息，難怪有人說春天來了。我知道您天天在飛來飛去，我知道您還有一個習慣，每次回來都要告訴老媽媽我回來了。
梁昭賢：作為一個企業家工作是他生活的全部，確實為了工作在家里的時間太少，作為母親，天下的母親都一樣，都會很關心自己的小孩，都希望他能多點時間回家吃飯，能夠陪著她，但是說實在的，09年金融危機我都成了空中飛人了，我是沒辦法讓母親天天都問我，今天回來吃飯嗎？今天是出差嗎？然后我找到一個簡單的辦法，我出差回來那天把皮鞋放在家門口，讓她知道我回來了。我感覺到一個很簡單很笨的辦法，讓我母親安心，我們整天為了工作，大家庭小家庭是很難顧全道，只能用一些比較簡單的一個笨辦法來去表達。
主持人：其實這個辦法根本不笨，而是充滿了感情充滿了愛，我們大家可以借鑒一下忙碌的時候用這個方法。
這其實在拍案之前還是挺懸的是用了10億元，怎么想到這樣大手筆？
梁昭賢：在我的理解大危機背后是一個機遇，所以在金融危機一周的時候，格蘭仕要擴大冰箱洗衣機的銷量，同時09年在格蘭仕把微波爐從中國最大做到全球最大。危機時在洗牌，洗牌過程當中，你的布局怎么樣是非常重要。所以我每次感覺到危機背后是機遇。
主持人：危機兩個字是危險和機遇，但是你不怕有風險嗎？
梁昭賢：但是做企業要有長遠的眼光，只要你知道你自己走的方向，自己應該怎么樣去做，那我想一定能做好。
主持人：我們都知道溫家寶總理去過格蘭仕公司，他跟您說過什么樣的話？
梁昭賢：我記得溫總理在金融危機最困難的時候，來到格蘭仕，給格蘭仕的員工干部加油打氣，總理當時說，信心比黃金更重要。冬天來了春天還會遠嗎？我當時給總理說，格蘭仕沒有問題，只有發展。格蘭仕的春天是要拼出來的。
主持人：信心比黃金還要重要。
梁昭賢：在昨天副總理給我們加油打氣，鼓勵格蘭仕從中國制造走向中國創造。
主持人：我們注意在昨天李克強視察了格蘭仕，他對您說了什么。我們現在要請兩位觀察員來怎么看您？
石述思：我幾年前采訪過您，我對格蘭仕集團非常了解，我有一個深刻的感受您活得太苦，應該來說您老父親已經熬出來，您算富二代，當然了富二代形象不好，你選擇這么苦的生活你覺得虧嗎？在世界舞臺上你有更多的選擇，但是你為什么選擇這樣的宿命，尤其是在金融危機。第二個問題幾年前我在凌晨12點的時候，我站在你工廠的面前，正好趕上格蘭仕員工交接班，當時那個景象至今難忘，上萬員工井然有序從工作場合回到宿舍，另外新的員工又從宿舍走向崗位，是三班倒，格蘭仕當時車間是全天候的運轉，我想問，第二個問題，今天這樣的景象是不是還在進行？
梁昭賢：不管一個企業還是民族，都要經過磨煉，不見風雨怎么見彩虹。格蘭仕人因為這個熬，它是一個偉大的熬，它是有價值是超越自我不斷實現驚人力量的熬，作為一個企業在經營過程當中它有起有浮，但你要苦練內功，只有發展才是硬道理。
石述思：作為富二代選擇這么苦命的生活，為什么，很多人也有興趣？
梁昭賢：父親為了格蘭仕的發展做了很多努力和奉獻，作為第二代第三代，一定要把格蘭仕的精神發揚光大，作為第一代格蘭仕人，他們很多精神很多優良傳統是值得我們繼承和發揮，我們不能忘記過去，市場經濟是競爭經濟，你稍微腳步慢一點都會給都會被擠下去，作為每一個中國人都需要拼搏，有一股拼搏精神去開拓世界的大門。
主持人：企業家的責任不能少，拼搏不能少。我們請兩位觀察員點評一下？
水皮：格蘭仕的經歷說明對中國作為一個大國來講，制造業的大國來講，空間和優勢遠遠沒有發揮到淋漓盡致的地步，格蘭仕能夠不斷給我們帶來驚喜，包括市場經營能力也好這就是一個證明，這可能是我們產業的發展一個優勢。其實我有一個疑問，跟石述思是一樣的，對于梁總來講，究竟公司發展到什么程度，達成什么樣一個目標，他們自己才會覺得滿意，才會覺得可以了，我們就保持這個樣子就可以了。
梁昭賢：今天的格蘭仕已經有了成就，希望格蘭仕擁有世界冠軍，中國領先性的頭銜，這一直是我努力追求的目標。
主持人：現在我來看一下王總，您寫10月23號，為什么是這一天？
王信：10月23是兗州煤業股份有限公司收購澳大利亞澳思達煤礦之后又一次戰略收購菲利克斯能源公司。
主持人：我們知道，收購澳大利亞菲利克斯公司之后，其實增加了困難和不確定性，那你為什么堅定要收購它。
王信：因為這一次金融危機來之前，我們已經到澳大利亞收購了一個澳思達煤礦，這個煤礦發生了火災，公司破產了，我們當時只花了3200萬美元收購。那我們公司的技術，我們把這個企業起死回生，去年實現了經營一億澳元，同時我們在國際上在澳大利亞進行篩選，把下一步我們收購的對象排好隊，我們把菲利克斯排到第一位，這個公司成長性最大，那么現在它有四個在建的礦，三個勘探的礦等等，今年的凈利潤是6.68億澳元，這是在金融危機期間，它的成長優勢非常好的。這一次金融危機我們一定要抓住機遇收購它，因為澳大利亞是個資源性國家，它本國消耗的能源很小，它大部分是搞出口，要出口最大是在哪里？最大市場在中國，它需要中國，中國也需要澳大利亞。
主持人：今天我們王總說話有山東口音，山東人在談判中，對象有一些條件對你們非常不利，甚至有一些是不可逾越的，這個怎么來解決？
王信：資源是不可再生的，那么對于煤炭資源、天然氣資源等等，各個國家都看得很重，而且看得很緊，咱們國家就不允許外國的公司來控股我們煤炭企業，我們這一次收購菲利克斯資源公司，他們澳大利亞政府提出一些條件是可以理解的。
主持人：在談判更大一點的范圍來談，其他的西方國家談這些條件，你出的這個條件就讓他們接受的？
王信：我們在此之前做好如何管理，下步戰略目標，定位正確不正確？我們向他們匯報，匯報之后讓他們接受我們這些觀點，政府審批過程當中，提出制約條件，同時我們要達到這個目標，這幾個條件，大的條件，我解釋一下不是苛刻的，但是最關鍵是上市，讓你2012年再上市，現在它是一個上市公司，收購是100%收購，明年年底就做上市準備，爭取2012年正式上市，上市以后把銀行貸款還上去。
主持人：除了雙方條件上談得剛好，除此之外你們還有研發？
王信：這個現在主要是什么問題？澳大利亞這個國家煤炭資源是非常豐富的，在技術上他們是先進的。
主持人：你們能夠解決他們不了的問題？
王信：我們技術完全能夠解決這個問題，對它目前項目提高50%。
主持人：我們煤炭長打地道戰？
王信：這一次金融危機以來，它想出口，選擇目標首先是選擇中國。我們在危機最低谷的時候，我感到機遇來了。
主持人：現在我們請兩位觀察員提問？
水皮：我覺得臺上五位都能給我們帶來意外。中國公司在明年都覺得要抓住這個機會，但是發現對方耍賴，你怎么在這個談判中間做到這一點，讓他賴都賴不掉這是一個問題。第二個問題我們都知道談到煤炭企業的話我們看到太多是災難的爆發，那你擁有這么好的技術，你有沒有在國內并購小煤礦或者大一點的煤礦計劃和打算。
王信：第一個問題，這一次災難，去年的10月份以后，我們組織非常優秀的團隊對他們進行深入調查，我們8月13號確定之后，市場一公布，它的價格上不去了就鎖定了，這是第一個問題。第二個問題在煤炭是第一主業，現在我們煤炭在陜西、山西、貴州、新疆、內蒙已經全面展開，規模都比較大，還有幾個千萬噸級的。但國內開發有條件，你必須有50%的煤炭就近轉換，我們有世界上最先進煤化工技術。現在煤炭使用化工企業買我們煤礦的技術，我們這個技術在國內，在本部已經達到100億這樣一個規模化工企業，那么在省外，每一個省布局展開，那么我們50%轉化，轉化我們延伸產業的附加值。
石述思：我覺得王總概括能力還挺強，我送您一個字，排在五行之首，金，因為你貴為國企老總，你把并購提升中國企業形象鎖定海外市場，通過我們先進技術輸出完成了品牌的提升，我向長掌門人致敬。
主持人：我們看劉博士寫的哪一天，11月3日？
劉海濤：我說咱們物聯網標準化，同時也是咱們國家物聯網產業聯盟，我肩負著推動咱們整個國家中國物聯網的責任，所以總理對中國物聯網作出指示以后，對我們物聯網發展來說，我是非常激動。這時候我想我怎么把物聯網做一個匯報，怎么匯報，我把每個展品的解說詞寫好，回到無錫，讓我的學生了解。總理對我們工作評價是非常之高，互聯網產業發展出現一個里程碑的事情就是總理于美國的相對應提出感知中國。
主持人：這一天你寫的？
劉海濤：不是，待會給您說。總理對我們物聯網的定位，在第一形勢下迅速建立物聯網中心或者感知中心。
主持人：總理看到資料之后？
劉海濤：那么這次感知物聯網就定在無錫。把它定位多高，同時感知中國，這一點應該說從中國迎來了物聯網的春天。我們的產品銷往歐洲、加拿大、美國，這才是我們的目標，我們的產品已經打向國際。隨著我們工作推進，11月3號是我最難忘的日子，總理真正把物聯網領域推到一個很高的境界，11月3號總理在對科技界說，讓科技引領中國，實現可持續發展，把傳感網或者物聯網作為五大新興產業之一，咱們國家從此開始，把物聯網作為整個發展國家的新興產業，另一個感覺到歷史責任也是11月3號，總理專門提到我在無錫考察時，參觀微系統研究所，很高興看到一批年輕人正在從事傳感網研究，我相信他們一定能創造出傳感網，在傳感世界中有自己一席之地。我忽然感覺到我肩上要肩負的發展物聯網的歷史重任民族責任。我們目前這段時間的努力，我們已經站在了物聯網整個世界前端。因此我覺得這一天11月3號是我們國家全面推進物聯網建設產業一個最難忘日子，也是我通過十年努力，給我們整個物聯網領域，物聯網界，科研人員、產業界一個交代。這個日子對我們來說非常難忘。
主持人：其實看起來就是一天，這個背后有十年。
劉海濤：我們奮斗了十年，而這十年我們從國企同步起來。
主持人：是怎樣一個內涵？
劉海濤：感知最形象的一句話摸得著，用得上。
水皮：我有一個問題就是，因為總理幾次談到物聯網時有一句話，靜態突破動態技術，你簡單跟我們講一下。
劉海濤：物聯網的產品，它一個終端就是要感知，關鍵技術所在。
其實物聯網在出現這個詞之前，已經也有一些初步的或者應該叫樸素而原始的定義，任何新的學科，新的領域誕生它需求出現。因此物聯網的應用還很多元。
主持人：物聯網今天應用？
劉海濤：通過物聯網實現一個防護體，對外來的飛行物感知。
主持人：就像天羅地網一下？
劉海濤：另外的感知從物聯網千里眼順風耳，還有更細，在身體上放上物聯網結點，我能知道你的身體參數。細小深入以及遠、廣多方面形成一個感知。
主持人：請做點評？
石述思：第一次拿到圖片是冰天雪地，被折騰的頭疼，我送你一個字火。首先您是一個熱情似火的人，來進行如此縝密的游戲。我希望我預感得到，中國領先的物聯網技術會火，會被更多的人認知，像我這樣不懂的人能夠接受，第三個內心深處能夠理解，我希望它發展，因為全球擁有自主品牌的東西太少了。
主持人：現在我們來看一下尹總寫的哪一天？
尹衛東：我寫這個日子全中國人民很難忘很有意義的日子。我的想法跟大家都不一樣。墨西哥發現了豬流感，迅速傳給美國，美國傳給我們。這個消息我們業內人士知曉，大規模的聚居會引發疫情大規模的爆發。其實我們國慶是人口最眾多的國家搞的一次聚會，我們很怕這個疫情傳到中國來，大家知道我們害怕疫情傳到中國來，所有的甲流都進行隔離，如果在國慶前，在我們游行隊伍中間出現了病例，我們又會怎么去隔離，一旦隔離我們國慶就沒法搞，因此我們接受了國家的任務也是我們提出的任務，一定要搶占十一前兩周把我們國家自己的甲流疫苗搞出來，給這些重點參與國慶慶典和閱兵的人員接種它，保證大家風風光光去參加閱兵。當十一那天我在家里看到游行慶典成功的時候，我心里輕松的感覺難以言表。
主持人：尹總今天帶來了三樣實物？
尹衛東：這是第一支SARS疫苗，這是我們實現一期臨床實踐的樣本。這是人用禽流感疫苗，這是咱們這次幾千萬人接種的甲型H1N1疫苗。
主持人：盡管尹總做生物科技的，他說大炮不能上刺刀，疫情還能靠我們，靠我們疫苗。我們見了三種疫苗，其實我知道在10月1號之前和之后對于尹先生的壓力是很大，大是企業的壓力，另外一個作為生物科技責任感的壓力，您是第一家研究出來的疫苗的企業。
尹衛東：我們特別這次做甲流疫苗的研究，這是全球沒有人做過的事，但是這些疫苗的研究和生產目的是防治SARS和禽流感這樣的事情。一邊是大的需求，一邊是傳統技術無計可施的情況下，我們進行了一個創新。
主持人：有人形容尹先生，他們就說SARS來的時候是亡羊補牢，把這個圈修好，SARS不流傳了，到了這一次H1N1這個遇到上了，這是為什么？
尹衛東：在社會出現的新問題我給它定義為原創性的研究開發，原創性的研究開發有高度不確定性。如果SARS疫情不斷出現，我又是唯一擁有SARS疫苗的企業，大家想想看，我會不會成為世界最賺錢的公司？這就是我們這個社會必須要正確面對用我們自己創新的方式去滿足更新更大挑戰的同時，必須接受，因為是原創研發，給我們帶來的高度不確定性也就是最大的風險，那么人用禽流感疫苗是給誰做呢？是給H5N1人做的。這兩件事是連續的，你因為SARS建立了你自己的研究開發的體系，我就講就像我們已經從SARS開始已經修了一條高速公路，SARS已經把基礎鋪好，路面鋪好，禽流感我們修了很多護欄，忽然誰都沒想到甲流沒打招呼也不是從中國傳出去的而是從國外傳過來的，所以我覺得這是一件非常過癮的事。
主持人：現在我們請兩位評價一下？
水皮：我想可能臺上五位嘉賓中間最不希望發財的就是您，因為他不會發好財，但是你的企業沒有利潤也很難繼續下去，所以我們就希望它在國內盡到社會責任，然后在國外實現利潤積累。下面一個問題就是，現在我們疫苗在國際市場上效果怎么樣，如果走出去的話，存在不存在一些政策方面的障礙？
尹衛東：其實您問一個國際化的問題，疫苗研制不一定賺錢，但是我們在這之前打通了一條路，就是資本融資的路。表面上看不賺錢我們的股票和市值已經上升。我覺得我們之所以做全世界沒有做過的事，就是想統領占領國際市場，因為你做仿制很難和跨國公司競爭，但是我們政府是以人為本的政府。其實大家想一想，甲流疫苗現在全國有6千萬生產出來了，已經有3600萬接種上，即使用國內最低價格20多塊錢也是20多億的新增市場，我已經取得了很好的效益，您的問題是，是否進軍國際市場？現在第一個問題已經解決，國際上非常認可我們的疫苗技術，我們不答應出口，等到大家都打了疫苗，我一定走出國際市場賺一個大錢給你們看。
石述思：和水皮老師感受一樣，咱也是熟人，即便是這么熟，我也沒把火給你，因為你一火有可能意味著公眾遭殃，當然這不是尹總的過失。但是這個世界就是這么殘酷，他一發財我們就遭殃，所以我想你其實最大的問題不是你的技術力量也不是您的敬業精神，也不是你的耐力。我覺得可能您最大問題是不確定性，對于一個不確定性靠天吃飯的人，我只能給你水了。
尹衛東：謝謝你的水字，其實你們兩位觀察員還是在外圍，你們只是看到了甲流來了災難來了，疫苗賺點錢，好像我們發的是大家災難錢，但是我們問你，天花沒有了嗎？大家都知道，為什么？是因為廣泛接種疫苗天花沒有了，你們再也看不到小兒麻痹癥，就是因為疫情在大量疫苗接種的時候就被消滅了，大家記得1988年上海發生一次甲肝大流行，30多萬人發病，那個時候沒有疫苗，但是北京科興支持我們利潤的指標就是甲肝疫苗的銷售。現在中國把甲肝的發病率從60萬發病率現在降低到了十萬分之五，本公司發財的時候是在這段時間，靠的是大規模的接種疫苗，我一定會賺錢。
主持人：好，現在我們來看看劉總寫的這兩天，2009年10月8號？
劉積仁：10月8號我們收購了SESCA軟件公司，同時這天也是東軟在發達國家像歐洲包括北美開始確立了我們充分整合的一個開始。所以對我來講不是簡單的收購過程，我們一個中國公司可以在發達國家擁有高科技的人才，使我們的員工里面，有外界的員工從事設計的工作，涉及創意的員工比例得到一個大幅度的提升。可能再過到明年，東軟的員工里面有10%不是中國人可能來自歐洲來自美國，而這樣一個過程是我們全球競爭能力的表現，我們希望這樣一個表現使得我們中國能夠不僅僅是制造在設計創新方面也能夠達到全球領先的水平，所以我認為這樣一天對我們來講十分重要。
主持人：我們都知道2009年的金融危機對各個行業都有一些影響，但是我知道東軟業績上升了30%，這是基于什么樣的實力？
劉積仁：我覺得基于兩點，一方面任何一個特別是像從事軟件的企業，我們這個企業一般來講壽命比較短，大概能活到十年以上就不容易了，東軟到現在已經活了18年。那么我們得到一個道理，你任何一種成功要來自于你日常的積累，事實上東軟在過去通過創新包括國際化的過程使我們中國的市場和國際的市場兩個市場上不斷的成長，使我們在不同的領域也同時獲得機遇，所以在金融危機時候我們反而得到一個更多的收獲，這種收獲特別是在國際的市場上，我們看到了當整個這些跨國公司反而是和我們合作，也是我們走出去的一個機會，所以我把它總結出來的話，就是創新，我們在人力資源全球化的使用，增加了我們抗風險的能力，同時我們在業務能力準確定位，使得東軟在全球化的競爭中，在這樣一個價值體系里面有了我們應該有的地位。
主持人：剛才談到了其實十年對這個企業很長一個過程，很長一個數字，那我們知道在未來經濟發展過程當中，在未來經濟前景當中，比如說創新服務業等等是非常核心的，那么東軟您認為是什么角色？
劉積仁：如果看到中國過去30年的發展，是中國制造業的發展，而中國制造業的發展最大的貢獻者應該是中國的農民，他使我們制造業產品走向全球，中國制造變成世界不可脫離，而看到未來中國20年30年，這種要靠中國的創造，這樣創造要成為中國經濟發展的動力，而他們從事的專業，他們所需要的能力就是在全球融合這樣一種能力，所以我認為東軟作為中國經濟的轉型這樣一個過程中，作為中國成為一個制造性的國家向一個創造性的國家，我們在實踐著，而我們越來越感受到中國不僅僅要成為世界的制造中心，不僅僅是世界工廠，我們要成為世界的辦公室，世界創新的中心，要使得我們制造業在我們創新體系得到發展的時候，能夠有一個很大的升級。
主持人：現在我們請兩位觀察員評論？
水皮：我覺得東軟和劉總是這個行業的常青樹。我想問您一個問題，就是大家都知道一談軟件開發往往會說印度怎么樣，像東軟這樣的公司，包括你在大連的軟件工業園這樣的開發，到了這個地步，你比較一下，今后我們跟印度軟件的開發來比的話，我們能力有什么優勢，怎樣才能確保中國后發優勢，特別是在國際上能夠趕超印度？
劉積仁：首先我認為全球的研發的體系在重新的構造，這種構造是從西方向東方移動，無疑中國和印度將會成為最有潛力和最有能力的研發的強國。在這一個方面我們要選擇我們正確的定位，第一我們要和制造業，我認為中國在制造業上已經很強大，如果東軟和制造業結合肯定是至關重要。比如說東軟現在有1600多名員工，我們有6000多人在為世界一流品牌手機寫軟件，我們在為一流汽車領域寫軟件，我們在為一流企業的家電寫軟件，我們在醫療設備里面大量寫軟件，這樣一種軟件和制造業的結合，完全改變了一種競爭的格局，東軟制造的醫療設備，在全球只有少數的國家和少數的公司才能制造出像這種先進的產品，這個讓我們感覺到很驚奇，我們賣到美國、歐洲幾十個國家，我們從沒想到把這些軟件賣到發達國家，當我們把軟件和中國制造結合的時候我們改變了這種格局，這種事實在發生。
第二個我認為東軟要把它的能力和中國本土的市場的發展做一個結合，中國已經成為GDP全球第三，未來可能還會提升，而和GDP相關的一個投資是IP，信息服務的投資，因為我們的國家需要更有效率在管理方面更能夠提升，而在這個方面也是和印度企業是完全不同的，因為我們本土市場已經發展非常好，大家并不知道東軟有什么產品，如果你要打手機了有30%用到我們的軟件，有可能你到銀行刷一下卡用到我們的軟件，過一下高速公路用到我們的軟件等等這是我們的軟件和這個行業充分結合的一個結果，我相信在這個方面，可以完成東軟使命，成為全球領先的IP服務和供應商，我們在這個方面和印度有極大的區別。
石述思：沒有懸念了，木字屬于您，幾年不見，劉教授還是這么儒雅，對中國經濟帶來期望和溫暖。所有站在這個舞臺上肩負中國經濟走向世界的任務，走得更遠一些更長一些，但劉總最德高望重以他為代表，東軟18年，但我相信未來日子，一個核心技術，一個中國創造并且有超越利潤的追求，東軟長命百歲，也祝您長命百歲。
主持人：現場大家看到我們這個環形的主題背板上有很多大家非常熟悉的面孔，他們是過往這9年當中我們產生的一系列的中國經濟的年度人物。今年是中國經濟年度人物評選的第十個年頭了，在十年當中這些堅定的表情，堅毅的目光給我們留下了深刻的印象，這樣的十年也是中國經濟迅猛發展的十年，而這些年度人物他們用自己的努力在演繹著中國經濟的堅定和自信，他也代表了我們中國經濟的從容和未來。那么從今天開始新的未來呈現在了我們的面前，未來什么樣的商業領袖才真正符合我們的時代發展需求？
尹衛東：柳傳志他是我們商業教父，因為袁隆平代表科學，必須像袁隆平一樣滿足人們最需要的。接下來張瑞敏，必須有一個老友，其實不認為他是企業家，他能有效把科技和市場結合起來，我們才能真正實現公司的發展和中國的發展，我們既做強又做大。
劉積仁：柳傳志高科技創業的代表，同時他也是高科技企業國際化的一個最充分的代表，張瑞敏是中國制造最杰出代表，他為中國制造產業打造每一個產品，讓世界人對中國產品敬意，馬云是一個新的網絡時代，網絡時代創造電子商業平臺，并且讓全世界刮目相看的企業家，他建立了許許多多商家的交易平臺，我認為這三個方面也代表中國科技界、產業界在過去30年改革開放所創造的一種奇跡。
劉海濤：柳傳志、馬云、施正榮。第一個創新，第二個創業，第三個引領，他們都體現了中華民族從創新創業到引領一個發展過程。
王信：柳傳志、馬云、張瑞敏。馬云主要是創新性，張瑞敏他是國際大師，他們三個特點組合在一起。
梁昭賢：龍永圖、王石、史玉柱。這個話題已經超出經濟領域話題，但是那個話題也關乎到我們中華民族一代一代要富強下去，國家富強我們每一個人，不要忘記國家、民族精神那種敢打敢拼那種精神，那種精神是不能丟失，不管你是富二代富三代富四代也好，我們一定要一代一代傳承下去，必須要不斷超越自我，這樣敢于承擔，敢打敢拼，我們的祖國才有未來的興旺。我感覺史玉柱先生有敢于承擔永不言敗，所以我們每個人都要有這種精神和信念。
主持人：其實這些人物一些特有的特質品質和風格可能代表他們心目引領中國經濟前進和發展的特質，謝謝你們，謝謝五位，也要感謝我們的兩位觀察員，感謝您的明察秋毫，謝謝今天的經濟年度候選人，這里是郎酒紅花郎2009CCTV中國經濟年度人物，《問道2009》的節目現場，我們今天的節目到這里也就結束了，謝謝大家。
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