2009年11月21日,第六屆中國經(jīng)濟(jì)增長與經(jīng)濟(jì)安全戰(zhàn)略論壇在北京大學(xué)英杰交流中心陽光大廳召開,會議由北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院,中國國際戰(zhàn)略研究基金會,深圳市東方華爾街教育服務(wù)有限公司主辦,長城偉業(yè)期貨有限公司承辦。此次論壇主題為“世界格局演變與中國復(fù)興之路”。
圖為:第六屆中國經(jīng)濟(jì)增長與經(jīng)濟(jì)安全戰(zhàn)略論壇現(xiàn)場,北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院劉偉院長演講。
以下為實(shí)錄:
劉偉:謝謝主席。各位同學(xué)大家早上好。非常高興一年一度的中國經(jīng)濟(jì)增長與安全論壇在這里召開,我代表北大經(jīng)濟(jì)學(xué)院為主辦這次會議作出努力的,特別為今天能來參加這次會議的女士和先生表示感謝。
我今天既然講中國經(jīng)濟(jì)的增長和安全這樣一個(gè)戰(zhàn)略討論,我主要想討論一下當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)的宏觀經(jīng)濟(jì)問題,我想講一個(gè)具體問題,就是中美這兩個(gè)國家在這次宏觀經(jīng)濟(jì)衰退當(dāng)中比較起來到底有何異同,然后檢討一下政策有什么特殊性。全世界對這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)的擺脫,對中國和美國都寄予了很大的希望,一個(gè)是最大的發(fā)展中國家,一個(gè)是總大的發(fā)達(dá)國家。也希望他們承擔(dān)更多的責(zé)任,在這場危機(jī)面前,這兩個(gè)國家到底有什么不同?有什么相同?我想討論幾點(diǎn)簡單的看法。
第一點(diǎn),中國和美國在這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)影響下,都有一個(gè)共同點(diǎn),就是內(nèi)需不足,所謂內(nèi)需對經(jīng)濟(jì)增長拉動的供應(yīng)有點(diǎn)問題。我們現(xiàn)在要討論的問題是,都是內(nèi)需不足,但是內(nèi)需不足對世界,對國際市場產(chǎn)生了什么影響?這個(gè)問題在哪?我們知道,中國現(xiàn)在也在講中國內(nèi)需不足,特別消費(fèi)需求不足,由此導(dǎo)致世界性的輿論,這場經(jīng)濟(jì)危機(jī)是不是由于中國的內(nèi)需不足所導(dǎo)致的?中國人你自己說,你長期內(nèi)需不足,你內(nèi)需不足為什么經(jīng)濟(jì)增長速度這么快呢?03年到07年這幾年平均經(jīng)濟(jì)增長是10.6%,內(nèi)需不足這么高的增長是靠什么支持的呢?那就是靠國際市場,靠外需。中國人在國際市場搶了這么大的定單,支持你中國經(jīng)濟(jì)兩位數(shù)以上的增長,是不是搶了別人的飯碗,所以導(dǎo)致別的國家出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī),出現(xiàn)衰退,那么罪魁禍?zhǔn)资侵袊@是你中國人自己承認(rèn)的。
前不久胡錦濤總書記跟奧巴馬會談,參加20國論壇的談話,大量觀點(diǎn)都是說中國經(jīng)濟(jì)長期以來內(nèi)需不足,為什么你內(nèi)需不足還這么高的增長,這么高增長來自哪呢?顯然來自外需,這個(gè)外需顯然是搶了別人,所以這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)你起了非常大的作用,那么你怎么辦呢?你人民幣要升值了,你要把市場讓給別人了,這個(gè)看起來邏輯是可以成立的,但事實(shí)上應(yīng)不應(yīng)該這么看問題呢?我們內(nèi)需不足,我們是承認(rèn),但是內(nèi)需不足對世界造成什么影響?對這場危機(jī)造成什么影響?在這個(gè)過程中應(yīng)該承擔(dān)什么樣的責(zé)任?這是重大的問題。
我就給出一個(gè)數(shù),美國去年GDP14萬億美元,占全球GDP比重25%,中國GDP去年是30萬億人民幣,折成美元大概4萬億,占世界比重6%多。美國在國際市場上的貿(mào)易總額和中國比較,中國是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不可以跟他比較的,中國貿(mào)易在美國貿(mào)易盤子上只是幾個(gè)百分點(diǎn),可是在中國盤子上就是幾十個(gè)了。我要說的是什么意思呢?我們都是內(nèi)需不足,美國大膽出現(xiàn)內(nèi)需不足,他對國際市場的影響,和中國如果出現(xiàn)內(nèi)需不足對國際市場的影響,想比較而言,美國影響程度比我們大的多。美國一個(gè)方面,他的美元是國際貨幣,另外實(shí)體經(jīng)濟(jì)來講,他的GDP占全球的25%左右,這樣大的經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)內(nèi)需不足,他要求拉動他的經(jīng)濟(jì)增長,他對世界市場的依賴度,影響程度會有多大?
所以如果人們說,中國和美國都是內(nèi)需不足,內(nèi)需不足而你還高速增長,所以這是導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)衰退原因的話,如果這樣的話,那美國對全球經(jīng)濟(jì)衰退的影響和作用程度比中國大的多。要是按這個(gè)原因承擔(dān)責(zé)任的話,美國要承擔(dān)的責(zé)任也大的多。所以美元大幅度貶值的同時(shí),你不能要求中國人民幣升值,你不能在美國推行保護(hù)主義的同時(shí)要求中國放棄保護(hù)主義,這不公平,你不能讓中國承擔(dān)比美國還要大的責(zé)任,這是我關(guān)注的一個(gè)問題。
第二點(diǎn),同樣中美確實(shí)是內(nèi)需出了問題,但是內(nèi)需出了問題結(jié)構(gòu)是有差異的,如果說美國的內(nèi)需不足,確實(shí)存在,那它主要問題是什么呢?主要是投資需求不足,他的社會制度是私人資本的市場經(jīng)濟(jì)社會,所以他私人投資取決于私人投資的投資回報(bào)率,取決于市場成本,取決于這兩個(gè)之間的對比關(guān)系,這樣的話,使私人覺得透過市場經(jīng)濟(jì)投資會更經(jīng)濟(jì),所以他才投資。這種體制下,投資需求擴(kuò)張不取決于政府政策的異同,所以美國如果出現(xiàn)內(nèi)需不足,不是消費(fèi)問題,而是投資問題。
美國給大家一個(gè)印象,是一個(gè)非常成熟的完備的消費(fèi)信貸的社會,無論是文化還是制度上,它可以動用未來的收入支持現(xiàn)在的消費(fèi),這是一點(diǎn)。
另外一點(diǎn),美元不管你承認(rèn)不承認(rèn),客觀上是具有國際儲備貨幣的地位,現(xiàn)代國際金融體系是以美元為核心構(gòu)建而成的,這樣形成全世界各個(gè)國家對美元的普遍需求。無論是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家,都需要美元,你就要拿東西換,你要向美國市場出口東西,去賣,我才給你美元,發(fā)達(dá)國家他可能到那里有競爭優(yōu)勢,拿一些技術(shù)含量高的東西到美國去賣。
那么發(fā)展中國家呢?總體上你技術(shù)不如美國,你什么東西到美國市場可以競爭?從而可以賺回去我需要的美元呢?不外乎三個(gè)東西,一個(gè)是勞動力,我們勞動力便宜,我用血汗錢跟你拼。第二拼資源,有些產(chǎn)品是高耗能,高耗電,要消費(fèi)很多資源的,美國人需要,但是他要保留他的資源,我們發(fā)展中國家我們消耗我們的鋼材,消耗我們電,然后去美國市場上賣,為什么中國鋼材消耗量這么大,實(shí)際上大量的是支持中國的出口的。第三個(gè)我們拼環(huán)境。因?yàn)楹芏喈a(chǎn)品生產(chǎn)是要犧牲環(huán)境的,包括空氣、包括水、生態(tài)環(huán)境方方面面。因?yàn)檫@些產(chǎn)品生產(chǎn)要犧牲環(huán)境,美國人又需要這個(gè)產(chǎn)品,但是又不希望犧牲他的環(huán)境,那我們來犧牲。我們污染我們的空氣,污染我們的水源,生產(chǎn)出這個(gè)產(chǎn)品到美國賣,換美國的美元。
其實(shí)這些貿(mào)易是物物貿(mào)易,本質(zhì)上是生活質(zhì)量的貿(mào)易。我們降低了我們生活質(zhì)量保證美國人的消費(fèi)。美國人如果說你的高消費(fèi)是建立在美國人自己消費(fèi),自己生產(chǎn)的基礎(chǔ)上,你把未來收入通過信貸提前到今天消費(fèi),全世界人對他無可指責(zé),他是在花自己的錢,現(xiàn)在關(guān)注他的消費(fèi)關(guān)注在哪呢?你利用美元儲備的世界地位,你這么多年來吃喝玩樂都是用全世界各個(gè)國家的產(chǎn)品,我們現(xiàn)在有大把美元,我們是靠出口了這么多東西給美國換來的,那么現(xiàn)在我要朝你美國要東西了,我要礦山、石油你不給我,你說是資源,我要技術(shù)你不給我,你說技術(shù)封鎖。你給我什么呢?你給我汽車?電視機(jī)?消費(fèi)品。全世界都知道“中國制造”,我造的比你便宜,質(zhì)量不比你差,我為什么買你的呢?那么現(xiàn)在我供你這么多年,我朝你要東西,你現(xiàn)在支付不起了,怎么辦呢?他太孫子了,他想開機(jī)器印美元了。所以說老實(shí)話,美國通過這個(gè)金融危機(jī)你不能再像過去吃全世界了,你要考慮改變你的生活方式。
中國也是內(nèi)需不足,但是中國內(nèi)需不足和他恰恰相反,中國是投資這個(gè)需求比美國不足,我們改革開放30多年來,03年以來,中國固定資產(chǎn)投資需求從來沒有一年低于24%,有些年甚至達(dá)到了30%以上,也就是高出改革開放以來平均速度的一倍以上。今年1到9月份公布數(shù)據(jù)中國固定資產(chǎn)投資需求達(dá)到33%。我去年就講過,中國固定資產(chǎn)投資需求每增加1%,如果在23%這個(gè)水平上,在這個(gè)水平下每增加1%,消費(fèi)增長需求就降低0.6%,如果這個(gè)水平上,消費(fèi)增長需求就降低1%。當(dāng)中國固定資產(chǎn)需求超過30%以后還在增加,我們擴(kuò)大內(nèi)需的增長就從全面刺激投資轉(zhuǎn)變?yōu)榇碳はM(fèi),因?yàn)槟阃顿Y需求增長會抑制消費(fèi)需求增長。
中國的財(cái)政是傾向國有企業(yè)的,一旦要準(zhǔn)備擴(kuò)大投資的話,微觀上國有企業(yè)直接向宏觀上的國家協(xié)調(diào),財(cái)政手段和貨幣手段上可以集中力量,所以我們社會最大的優(yōu)越性是可以集中力量辦大事,這是我們熟悉的一句話。從企業(yè)到政府,有積極性有熱情,有經(jīng)驗(yàn)有辦法,你要說投資需求不足,項(xiàng)目不足,你讓他報(bào)項(xiàng)目,一夜之間可以報(bào)出一堆來,他有辦法。但中國真正問題是消費(fèi)不足,我們很難振作。我們國民收入分配扭曲影響消費(fèi),投資需求抑制消費(fèi)需求。
大家可以看一下我們政府工作報(bào)告,第一個(gè)GDP,國內(nèi)生產(chǎn)總值增長速度,第二個(gè),財(cái)政收入,第三個(gè)是居民收入增長速度,大家可以想想,這三個(gè)數(shù)這么多年在中國,增長最快是哪個(gè)?財(cái)政收入。財(cái)政收入增長速度差不多是GDP的一倍,一個(gè)地方GDP增長15%,財(cái)政收入差不多增長30%。其次是GDP,再是居民收入,一個(gè)地方GDP增長15%,居民收入大概增長9%到10%。長期以來是這樣一種排序,表明國民收入當(dāng)中政府收入增長速度最快,其次是企業(yè),最慢的是居民收入。1998年在國民收入這三個(gè)分配當(dāng)中,居民收入占的比重是68%,2008年,居民收入占的比配是59%。十年間下降了9個(gè)百分點(diǎn),這種分配格局會影響消費(fèi)。因?yàn)檫@三人當(dāng)中政府、企業(yè)、居民誰的錢拿到之后主要用于消費(fèi)的?居民。他的錢上不去就沒法消費(fèi)。這個(gè)收入分配也在擴(kuò)大,大部分是高收入階層,越有錢的人消費(fèi)占他收入比重越小,由于這兩方面的原因,宏觀微觀分配原因,使消費(fèi)增長和國民經(jīng)濟(jì)增長之間不協(xié)調(diào)。
除了生產(chǎn)和分配這兩方面原因之外,還有中國一些其他方面的,比如城鄉(xiāng)差距擴(kuò)大,中國城市化率是45%,就說明中國十幾億人口有55%是農(nóng)村人口,而中國農(nóng)民收入長期增長持緩,2007年數(shù)據(jù)現(xiàn)實(shí),一個(gè)市民的收入相當(dāng)于3.3個(gè)農(nóng)民的收入,就是3.3個(gè)農(nóng)民才抵得上一個(gè)市民的收入。那么大多數(shù)的居民收入,作為農(nóng)村居民增長遲緩,對經(jīng)濟(jì)增長拉動作為缺乏動力,那么這個(gè)國家的增長動力是嚴(yán)重扭曲了。有人寫過這個(gè)文章,中國有9億農(nóng)村人口,如果9億農(nóng)村人口擴(kuò)大消費(fèi),全世界將走出這場經(jīng)濟(jì)危機(jī)。我們也注意到這個(gè)問題了,我們農(nóng)村消費(fèi)潛力這么大,我們送汽車下鄉(xiāng),送彩電下鄉(xiāng),但是關(guān)鍵不是送什么下去,或者不僅是送什么下去,關(guān)鍵是提高農(nóng)民收入。因?yàn)槟闼蜄|西下去很簡單,你把這些家電送下去之后,你要找他要錢,要錢就很難辦了,提高農(nóng)村的需求,本質(zhì)不是送什么東西下去,不僅僅是方便農(nóng)民的購買,而是提高農(nóng)民的購買力,提高農(nóng)民的收入,但是這個(gè)談何容易?
最可怕的是什么呢?提高農(nóng)民收入不從最根本出發(fā),經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的時(shí)候忽略了農(nóng)民,3.3個(gè)農(nóng)民才相當(dāng)于市民,現(xiàn)在城里人消費(fèi)不足了,不買東西了,那么怎么辦了?失業(yè)率上升,那怎么解決呢?才想起來我們還有好幾億農(nóng)民,如果他們拿錢買東西,我們?nèi)澜缍伎梢宰叱鼋鹑谖C(jī),這樣政策下肯定是有問題。我們讓他們拿錢出來擺脫我們國家目前的困境,這個(gè)政策恐怕是值得考慮的。
所以如果說中國和美國一樣都有內(nèi)需不足的話,結(jié)構(gòu)是不同的。中國主要是消費(fèi)需求不足,而不是投資需求不足,美國主要是投資需求不足,而不是消費(fèi)需求不足。因此美國宏觀經(jīng)濟(jì)要刺激需求,主要考慮政策問題,而中國刺激需求,主要考慮如何消費(fèi)。目前來看,兩個(gè)國家都值得檢討,都有困難。這是第二個(gè)方面,宏觀經(jīng)濟(jì)特殊性。
第三個(gè)方面,中美這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融有密切關(guān)系,但是大家注意到?jīng)]有?這次美國也好,中國也好,他的金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)相互傳遞方式是不同的,美國這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)是從金融危機(jī)傳導(dǎo)到實(shí)體經(jīng)濟(jì),出現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)危機(jī),2007年6月,首先金融出現(xiàn)問題,然后向?qū)嶓w傳遞,中國經(jīng)濟(jì)增長速度放慢,他的傳遞方式正好相反,他是輸入型的,他是從實(shí)體經(jīng)濟(jì)向金融傳遞,剛好是兩個(gè)反方向的傳遞方式。
這兩個(gè)傳遞方式對經(jīng)濟(jì)帶來影響和要求的經(jīng)濟(jì)政策是不同的。我們知道美國2007年6月金融發(fā)生危機(jī)向?qū)嶓w傳遞,這有一個(gè)特點(diǎn),金融發(fā)生問題,銀行體系有問題之后,沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì),首先沖擊哪些部門呢?沖擊的是對金融依賴度高的,金融發(fā)生問題之后對它的影響非常大。
那么哪些產(chǎn)業(yè)對銀行依賴度高呢?對銀行參數(shù)變化敏感度強(qiáng)呢?我們從技術(shù)角度來講,是在市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中要求規(guī)模經(jīng)濟(jì)起點(diǎn)大的企業(yè),因?yàn)樗Y金需要量大。像房地產(chǎn),房地產(chǎn)商規(guī)模不能太小,否則的話,土地儲備,融資能力,單位面積開發(fā)平均成本都難以有競爭力,房地產(chǎn)商規(guī)模不能太小。再一個(gè)汽車制造,我們也知道轎車,你現(xiàn)在沒有20萬輛以上的年產(chǎn)量,這樣的廠商在國際競爭當(dāng)中你很難立足。另外還有一些基礎(chǔ)設(shè)施,網(wǎng)絡(luò)性的投資,一次性要求資金規(guī)模非常大,比如地鐵,你達(dá)不到多少歷程,你就很難盈利,但是你達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要求資金量就非常大。類似這樣的地方,對銀行依賴度大。
因此,金融發(fā)生危機(jī)向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)傳遞,首先受到?jīng)_擊是這些,而大家知道,這些是資本密集,要求資本量大,同時(shí)又是勞動密集,恰恰這些部門是國民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中解決就業(yè)的主要部門。所以他受到?jīng)_擊之后產(chǎn)生兩個(gè)問題,第一迅速形成銀行壞賬,銀行影響了他,一旦破壞,對銀行債權(quán)會形成新一輪的倒閉,所以他們努力向銀行注入,割斷循環(huán)產(chǎn)品。
另外這些產(chǎn)品承擔(dān)就業(yè)量,它首當(dāng)其沖之后,就帶來一個(gè)問題,失業(yè)率迅速攀升,美國失業(yè)率超過10%了,就是1000萬,美國人失業(yè)1000萬是不得了的事啊,問題就比較大。
中國的這場危機(jī)是輸入型的,由于世界經(jīng)濟(jì)危機(jī),然后全球經(jīng)濟(jì)衰退,去年全球經(jīng)濟(jì)增長大概3%多,從5%將近6%的增長速度一下子掉了一半,今年預(yù)計(jì)是負(fù)增長,全球經(jīng)濟(jì)衰退之后影響了中國的出口定單,03到07年,中國出口增長大體上在20%到30%這樣的水平,我們做過研究,中國每出口10%,拉動GDP增長1個(gè)比分點(diǎn),出口增長20%30%以上,就是說中國平均10.6%的增長點(diǎn)有2個(gè)和3個(gè)是出口拉動的。今年就不一樣了,今年是負(fù)的增長10%了,那么你負(fù)增長就拉動GDP負(fù)的增長。前些年正的三個(gè)百分點(diǎn),今年和前些年由于出口變化,使得中國經(jīng)濟(jì)增長現(xiàn)在速度和前幾年的速度比,凈損失了多少?5個(gè)百分點(diǎn),因?yàn)槟闱靶┠晔钦?,你現(xiàn)在是負(fù)2,就出現(xiàn)這么一個(gè)情況。由于國際經(jīng)濟(jì)衰退影響中國經(jīng)濟(jì)增長,使中國經(jīng)濟(jì)增長降低5個(gè)百分點(diǎn),導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)衰退,失業(yè)率上升,這樣一些不景氣的問題發(fā)生。
這樣,中國的這場經(jīng)濟(jì)危機(jī),實(shí)際上是從實(shí)體經(jīng)濟(jì)再向金融轉(zhuǎn)移。如果大家想一下,如果金融本身出了問題,銀行出了問題了,他是不會往外向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張的,不會增大投資和貸款的,所以金融向?qū)嶓w傳遞的時(shí)候,整個(gè)企業(yè)會出現(xiàn)一個(gè)普遍現(xiàn)象,就是流動性不足,或者是資金的短缺,就是貨幣市場上,貨幣和資本的需求大,而供應(yīng)不足。那么美國解決這個(gè)問題也很簡單,就是政府向流動資金當(dāng)中投入,實(shí)行寬松貨幣政策,向銀行注資,向?qū)嶓w注資,滿足銀行和非銀行企業(yè)對貨幣的需求。
中國你是實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)生問題,他對貨幣需求減少,他破產(chǎn)了,他不是缺錢,他不需要錢,所以中國貨幣市場上形成貨幣需求不足,銀行有大量的錢,這個(gè)就和美國不一樣了,金融要向?qū)嶓w輸入,但是實(shí)體不需要。國有企業(yè)央企化,大型企業(yè)壟斷化,他不需要錢,他自我積累的東西非常強(qiáng)。真正缺錢是民營中小企業(yè),你在制度上解決不了擔(dān)保問題,解決不了抵押問題,銀行是不可能給他錢的,所以他需要錢又下不去,所以他們面臨的不是盈利空間問題,而是資金問題,這個(gè)破產(chǎn)一多,國民經(jīng)濟(jì)對資金需求就銳減。這就在中國貨幣市場上形成貨幣供應(yīng)不足,實(shí)體經(jīng)濟(jì)對中國貨幣需求不足。而中國呢,貨幣過剩,流動性過剩,銀行錢多,又投到不到實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中去,又出來了,它就沖擊中國的資本市場。所以為什么這一段時(shí)間中國房地產(chǎn)市場價(jià)格和股市價(jià)格有比較明顯的反彈,重要原因就在這,中國不缺錢,美國是缺錢。
這樣就出現(xiàn)一個(gè)非常怪的現(xiàn)象,大筆的貸款出去了,但是沒有注入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中去,失業(yè)問題沒有得到改變,承擔(dān)四分之三的中國中小企業(yè)活躍不起來,就業(yè)問題沒有得到明顯改善,通貨膨脹也沒有得到表現(xiàn),我們CPI沒有增長,市面沒有激活,就業(yè)沒有提高,那這個(gè)錢去哪了呢?資產(chǎn)收入。這是很危險(xiǎn)的一件事情。
所以美國短期政策刺激需求,增大貨幣投放就可以,因?yàn)樗褪侨卞X,中國不僅僅是簡單的刺激需求,注入資金的問題,因?yàn)槟悴蝗卞X,你再這么注入的結(jié)果搞不好就會使資本市場爆掉,過一段時(shí)間就可能引發(fā)全面的通貨膨脹。所以中國不是進(jìn)一步加大貨幣投放量問題,而是考慮貨幣政策的傳導(dǎo)機(jī)制問題,這個(gè)問題顯然不僅僅是貨幣政策問題,涉及到很多方面的經(jīng)濟(jì)制度,恐怕中國真的通過這場危機(jī)到了加快深化市場經(jīng)濟(jì)改革的時(shí)候。
所以我去年這個(gè)時(shí)間,我有一個(gè)發(fā)言,大家都在關(guān)注世界金融危機(jī)對中國經(jīng)濟(jì)增長的影響,其實(shí)最根本的大家要關(guān)注這次金融危機(jī)對中國經(jīng)濟(jì)體制改革的影響,搞好了就會完善中國市場經(jīng)濟(jì)的秩序,搞不好容易就容易引發(fā)經(jīng)濟(jì)癱瘓。
我的演講就到這,下面是有提問環(huán)節(jié)吧。
袁小文:大家有問題可以提問,就一個(gè)問題。
提問:我是北大金融衍生品班的學(xué)員。我的問題是,這一輪的金融危機(jī)當(dāng)中,對中國面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)有哪些方面?
劉偉:這個(gè)機(jī)遇和挑戰(zhàn)非常多,我想提一點(diǎn),很多問題是產(chǎn)生在危機(jī)當(dāng)中,就經(jīng)濟(jì)發(fā)展來說,這一輪危機(jī)給中國和美國提了一個(gè)醒,就是重視技術(shù)創(chuàng)新,這個(gè)危機(jī)之所以發(fā)生就是有泡沫,泡沫就是降低企業(yè)對項(xiàng)目和盈利的要求,不斷降低利率刺激投資,降低你使用資本的代價(jià),從而降低成本影響投資需求,使投資需求活躍,這是從上世紀(jì)七十年代以來就是這樣,這樣形成了低成本下的使用資金,形成了資金大量需求,活躍美國經(jīng)濟(jì),帶動經(jīng)濟(jì)90年代以來的高速增長,但是你想想背後邏輯是什么?這個(gè)邏輯是降低項(xiàng)目的質(zhì)量要求,來換取投資項(xiàng)目數(shù)量的增加,拉動增長,是這樣。這樣累計(jì)到現(xiàn)在出現(xiàn)了問題。因?yàn)殚L期幾十年刺激出來巨大的需求,就使資源稀缺,資源稀缺遲早有一天要提高資源價(jià)格,資本價(jià)格,就要提高利率,好的項(xiàng)目在提高利率情況下就變成泡沫了,這是美國的教訓(xùn)。我們面對這次危機(jī),你說保增長,調(diào)結(jié)構(gòu),你到了地方政府那個(gè)層面,上個(gè)禮拜中央臺的一個(gè)節(jié)目,就是廣東跟廣西交界的一個(gè)小鎮(zhèn),他們拉來一個(gè)項(xiàng)目,他們原來財(cái)政收入就1.6個(gè)億,但是這個(gè)項(xiàng)目能帶來六個(gè)億的財(cái)政項(xiàng)目,就是水泥廠,這就有問題了,你要保增長,這個(gè)增長當(dāng)然可觀了,但是你要調(diào)結(jié)構(gòu)就不能上,那么怎么辦?人家肯定是保增長了。所以這個(gè)危機(jī)還是很大,金融危機(jī)要迫使中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整,企業(yè)改造要提高,要轉(zhuǎn)移到提高收益,技術(shù)革新,當(dāng)我們拿著產(chǎn)品到市場上一喊就有人買的時(shí)候,就沒有人關(guān)心效率,關(guān)心技術(shù)革新了,現(xiàn)在金融危機(jī)的時(shí)候,可能就要求中國企業(yè)提高效率,進(jìn)行技術(shù)革命,我覺得最大的收獲就是把發(fā)展戰(zhàn)略從降低成本這個(gè)角度轉(zhuǎn)變到提高效益這個(gè)角度,我覺得這是很大的歷史性的機(jī)遇。
以下為實(shí)錄: