新浪財經訊 2009年11月20日，由中國人民大學經濟研究所、東海證券有限責任公司和中國誠信信用管理有限公司聯合主辦的“中國宏觀經濟論壇(2009-2010)”在中國人民大學逸夫會議中心舉行，本次論壇的主題是“走出‘進退兩難’的中國宏觀經濟”。新浪財經全程直播本次論壇，圖為中國社會科學院研究生院院長劉迎秋。

　　劉迎秋：時間差不多了，這么多同學和老師在這里還坐著參加討論，說明大家對這個選題，這個討論的對象是關心的。剛才所有的專家登臺，談談自己和人民大學的關系，我真是訪問過人大，那是1984年我帶南開的博士生和碩士生一大幫，那時候校園沒有那么多高樓，好像二炮還在里面。原來我想講兩個小的問題，一個是這個報告有很多亮點，也有很全面的分析，想評論一下這個報告是比較全面的，也是很有力度的。無論是在方法上，還是在一些看法上，還是在一些過去我們注意到而沒有能夠展開的問題上的分析。我剛才和毛振華所長講，報告面鋪得比較大，我建議每年突出一個最主要的主題，要解決的現在存在最艱巨的和明年需要解決的問題，這樣報告會更好一點。

　　和報告相關的有兩點我想說，時間關系我只講一點。但是我提一點，第一點是報告講到通貨膨脹的預期，國務院提出管理通貨膨脹的預期，這是我們理論上第一次聽說的預期能被管理。這說明政府是有擔心的，擔心作M1和M2的增長率達到了30%，特別是9月份之后，M1超過了M2，他預期明年會有信貸的收縮，M1和M2降到18%多，這個看法很好，問題也是比較嚴重的。

　　第二點提出國進民退，這個看法社會上比較多，如果有時間展開一點。這個看法本身是存在誤區的。國進進在什么地方了？這和政府的認識和實際的操作有關系，像吳敬璉說的權貴資本過于嚴重了，民間資本的增長過于脆弱的。

　　我評論第一個理論問題，M1、M2的增真達到了30%，現在前九個月86000億，10月份接近9萬億了。M1、M2這么高的增長，信貸這么大的投入，貨幣哪兒去了？這個報告我沒有來得及細翻，好像沒有回答這個問題。這M1、M2這么高，貨幣哪兒去了？回答了這個問題，就回答了明年的經濟會怎么走。

　　我在分析和研究的時候，做過一點估計。M1、M2之間的關系，我們有一個基本的判斷。在M1增長率高于M2的時候，經濟通常是繁榮的或者是趨向于繁榮的。如果高得多，趨向于比較熱的。如果持續M2高于M1，通常經濟是衰退型的，是收縮型的。這個分析與M1和M2的構成有關。

　　M1、M2增長率是多少措是合理的？報告中說17%點到18%點多。總理的報告說今年的目標是17，估計今年M1、M2全年下來應該高于25%，高于年初報告17%的要求。M1、M2怎么樣的演變才符合實際的要求，保證中國經濟持續比較快的發展。我用了一個概念，貨幣供給的增長倍數，把增長求到以后，除以經濟增長率，M÷G。帶進很多數據，結果是，無論M1、M2總體上是1.8到2.3之間，M1和M2是增長的1.8到2.3倍。如果是這樣的目標衡量，我們現在的貨幣供給增長，無論是M2、M1超過了25%，多余1.8到2.3倍十個點以上，多的錢哪去了。

　　這86000億，政府和事業單位的存款2萬多億，企業的6000多億，貨幣投進去又回來了，如果是短期的還好，但是回來之后成為了定期的存款，一個企業把貨幣收入當做定期存款獲取2%到5%之間的利息收入，還有一個企業作為一個企業應該做的事，它的差別就非常大了。說明企業或者說拿到貸款的企業不需要這種投資的收益。或者說這筆貨幣沒有給需要的企業，國進民退里也有這個問題，民感覺沒有進。哪里沒有進呢？銀監會統計54%的貸款給了中小企業，給大型企業剛46%。但是我們看到渣打銀行的統計是20%的貸款留到了中小企業。統計月報國有的增長率是40%多、50%多，私營企業非常少，10%幾。這樣一看貨幣流動的狀況和M1、M2的關系出現了巨大的反差，表現出來的結果，我們一方面希望經濟9%以上的增長或者8%以上的增長，但是我們應該獲得貨幣支撐，應該給實體經濟更多的產出供給的經濟體所得到的貨幣支持很少，那就是中企業或者小企業。中國的中小企業的概念是5萬億以下，就叫做中企業，資產在5000萬以下叫小企業。再往下還有，按比重說，中小企業占整個企業的比重是98.5%，在中小企業里再小的企業還占90%以上，它的關系就導致更微小的企業拿不到應該得到的資金支持或者叫流動性，所以經濟不能得到發展。我們看到的結果，一方面經濟在高增長，另一方面物價在下降，而且這個下降已經不是一個月，是從今年的2月份持續到現在。到年底，有人預測全年下來可能恢復為正，0.4還是幾的增長。明年可能是通貨膨脹是根據30%左右的M1、M2的增長想出來的。但是這里有大幅度的經費或者叫流動性，沒有流到中小特別是微小的企業當中去，因此不能形成真正的供給，也不能形成實際的需求，所以明年物價通貨膨脹的可能性很小。我們認為中國現階段在市場經濟轉軌的過程中，在市場經濟逐漸成為主要配置的機制情況下，物價的一個合理的區間或者與9%增長相適應的區間是3%到6%，因此在沒有到3%之前管理是多余的。明年的情況和今年是相關的

　　我的看法是，現在的各個是存在結構性問題和矛盾的，還需要做調整。由重視國有到重視民營，要對一般的國有，國家控股的企業，轉向實質的國有。國有企業的改革，恢復到國家所有，國家任命董事長和經理和公務員的收入差不多，多一個經營的增值和風險收入就可以了。更多的領域，國有要退出，進入真正的公共領域，是國家命脈的領域，而不是一般的競爭性領域。

　　因為時間關系，謝謝大家。