由《中關村》雜志與新浪網共同主辦的“民營經濟生存現狀與前瞻”論壇于2009年11月12日在北京舉行。上圖為中國社會科學院工業經濟研究所研究室主任、研究員；中國社科院中小企業研究中心主任，著名經濟學家；中國鄉鎮企業協會學術委員會副主任，中國社?

　　由《中關村》雜志與新浪網共同主辦的“民營經濟生存現狀與前瞻”論壇于2009年11月12日在北京舉行。上圖為中國社會科學院工業經濟研究所研究室主任、研究員；中國社科院中小企業研究中心主任，著名經濟學家；中國鄉鎮企業協會學術委員會副主任，中國社科院研究生院教授。

　　陳乃醒：

　　大家早上好！參加這樣一個座談會是很有意義的，前不久茅老也召開了座談會，經濟所負責召集的人員給我打電腦，參加那天的會議，我去廣州了，沒參加成，最近關于這個問題議論得比較多，大家很關心經濟結構調整，關心這個趨勢，這是一件好事情。

　　談這個問題我覺得要從比較大的方面來看，才能看出它的重要性和意義，在我看來，我們國家改革開放以來最大成就應該怎么樣概括呢？我認為就是把過去認為是沉重的人口負擔變成人力資源優勢發揮出來，在我看來，我們的改革實際上就是取得這樣的成就，這個成就的取得應當是我們改革開放總設計師小平同志的一些理論、思想，從中國的實際出發，從中國的最能夠體現國情的特點出發，所確定的一系列的方針政策。我國最大的特點是什么呢？當然是人口多，過去說地大物博，可是現在再看一看，特別是從人口平均來看，地也不大，物也不博了，只剩下了人口多這一點特征。改革開放之前對這么龐大的人口，吃飯、穿衣都是問題，全世界都擔心誰來養活中國人？中國自己也一籌莫展，路在何方？怎么樣走？于是沒有辦法，改革開放給我們探出一條道，這條道確實是符合中國的實際，發揮了中國最大的優勢，最大的特點，解決了我們十幾億人口吃飯穿衣問題的同時，我們積累巨大的財富，我們國家開始崛起、強大，做到這一點，我們也形成了自己的模式，這個模式我用這樣幾句話概括的，第一句話叫做市場機制，我們用市場機制來解決問題，改革我們的計劃經濟，把每一個人都作為經濟單位看待，增加了自主、自信、自立，每個決策從自己需要出發做決策，你干什么你自己選擇，每個人都有了選擇余地，相對來說有自己的選擇，而選擇的后果和利益也是自己決定的，每個人對自己負責，國家不搞計劃經濟，自己負責自己的，你干什么，你自己決定，后果你自己承擔，利益自己得。把我們過去一條腿走路，什么事情都國家管起來，一條腿走路，支撐這個社會，變成了無數人支撐這個社會，大家都是一個點，每一個人都是一個點，點多了，容易取得平衡，容易增加韌性。點多，一個雞蛋可能把人撐起來了，何況我們十幾億人呢？十幾億人撐起了今天的建設，這是市場機制的作用。

　　第二句話民營經濟過去我們是國有經濟，效率不高，民營經濟的引入使它有了活力。

　　第三就是中小企業，中小企業不要多講，在我們國家整個開放取得的作用，這是有目共睹的。

　　第四句話城鄉互動。外國的報紙講，中國的改革開放沒有惠及農民，我不同意這個看法，怎么沒有惠及農民呢？在我看來，農民是最大的受益者，當過去面朝黃土背朝天的農民階層解放出來了，市場經濟自己作主，實際上農業也是可以自己作主的，你可以種田，也可以進城務工經商，實際上中小企業就是農民干的，我們過去鄉村企業發展就是農民，大批的農民，大批的農民創造的耕地，現在的農民工沒文化，實際上我們國家這么大這么強，能有今天，實際上都是農民工的血汗，所以城鄉互動，今后30年城鄉互動應該更加突出，隨著城市經濟向農村的拓展，隨著城鄉經濟的協調發展城鄉互動會更活躍更徹底，更有能量。

　　第五句話叫做融入世界經濟一體化，把我們國家融入世界經濟一體化，我們的人力資源巨大的優勢，要在國際經營比較而成的，作為一個中華民族，作為一個國家融入世界才能比較出優勢，確實是這樣子，我們好多資源需要從全世界來，我們的生產需要和全世界分工，我們的比較優勢是，要在國際貿易中更充分地體現。

　　第六句話，物美價廉的競爭理念。我講物美價廉有人是很不愛聽的，總覺得我們低端、價值低，我承認這一點，我們為什么還要搞世界工廠呢？

　　但是主觀原因有沒有呢？也是有的，主觀原因我也講過，特別是在危機之前07年下半年一個階段里頭所實施的政策，沒有體現出實事求是的結果，造成中小企業和國有企業的傷害，這是應該總結經驗教訓的。當時美國次貸剛發生的時候，在中韓經濟研討會上我有一個發言，汲取歷史的教訓，我們國家的經濟調控如果要自身解決問題不大，兩三年以后就可以實現軟著陸，實現新一輪的增長，改革開放調控七次，如果光是國內的問題，收縮銀根，減少貨幣投放很快就解決了，進去下一輪的增長，但是遇到國外的問題，問題就復雜了，和國內外重疊起來問題就復雜了，第一輪就是東南亞金融危機。95年我們調控，兩三年要軟著陸的，結果一下子遇到東南亞金融危機，搞了7、8年，02、03年才恢復，而且這個恢復也是依靠著加入WTO取得了比較好的形勢，出口拉動了這個階段新的發展。總結這個經驗教訓很可能美國的次貸危機進一步擴展，會對我們國家的經濟發展產生影響。

　　當時有些不同的看法，有些認為這次不一樣，話音未落，就越來越糟糕，所以形成了這樣的局面，不僅和那次不一樣，而是影響是更深刻的，更嚴重，無論從面上還是深度上，都是東南亞金融危機不可同日而語的。這兩年來，就業成了很大的問題，促進就業從中央到地方都很關注，但是為什么成效甚少，同樣是兩方面的原因，一方面經濟恢復還不是很快，還沒有恢復起來，還沒有大量提供大量的就業崗位，這也是事實，但是應該看到，我們這個時期在改革這個問題思考得不多，特別是這次金融危機還不如東南亞金融危機，東南亞金融危機的時候，怎么樣渡過危機、改革思考，從深化改革思考，特別是提出重點企業的發展問題，95年以前，誰知道中國的中小企業是什么？正是那個時期，國家經貿委成立了中小企業司，各地都把中小企業提上來，所以那一次中小企業成為大家觀念上的思路，中小企業隨著一些措施的出臺，促使中小企業發展，所以才有后幾年的蓬勃的內需以及對外出口，很多外貿都是中小企業提供的大眾產品，但是這次很可怕的事情就是從深化改革角度考慮問題，調結構保民生也是對的，但是怎么樣保民生，如果離開了市場經濟改革的深化，離開了民營經濟、中小企業和創業者提供更寬松的空間形成更大的活力，我覺得離開了這個東西調結構保民生只能成為口號，怎么樣體現它的實際效果？為了增加就業，事實上大家也很著急，農民工返鄉，官方的數字是兩千五百萬，有些專家認為應該加一倍，那就是五千萬，那是什么概念？如果按照1.5億的話就是三分之一，五千萬主要集中在工業化，其他方面受損比較少，工業方面中小企業中型和小型企業結構放在一起大概就是1—1.2億，有五千萬返鄉，這個數字占到50%左右，假定80%是倒閉企業的返鄉，其余是現有企業沒倒閉屬于減員返鄉，我的結論是全國加起來40%中小企業處于停產半停產和倒閉的狀態，我的數字一出，大概幾萬個網站都登了這條消息，你說的數字太大了，從局部來看也是這樣子，但是從全國來看，而且從中型企業來看，過多，如果把萌芽性的企業或者胚胎型的企業加在一起來看，數量上40%是不過分的，農民工是這樣子，城市大學生也是這樣子，所以就業成了很大的問題。

　　為了促進就業，有些地方提出來一元錢注冊一個企業的辦法，比如河北，在全省貫徹這樣的政策，河南以及山東有些地方也提出來一些辦法，但是效果不是很好，河北日報記者調查，一元錢注冊一個企業政策寫了一個報道，而且其他地方響應者也很少，河北日報叫我就這條消息寫一個點評，10月30號的河北日報，我認為一元錢注冊一個企業實際上是創業，是促進創業是不為過的，促進創業就應該有促進創業的政策，但是我研究了一下這些地方，只是提出了一些口號，其他的政策幾乎沒動，所以一元錢創業流于形式，也就是說促進創業的政策效果不好，效果不好為什么？創業實際上是政策體系，要配套方方面面才能夠有所成效，假定說一元錢注冊企業就注冊資金來講這些人沒有注冊資金，也沒有錢租經營場所，所以應當為他們提供低價的或者是無償的孵化器，既然是這樣的情況，稅收如何優惠呢？過去我們在改革開放初期，曾經實行三減兩免一系列的政策，這次為了應對危機，也有一些優惠，但是不是對新創企業的，所以還應該實行這樣的政策，這些人本來就失業，國家還要出失業保障，少收稅不收稅，創業了也可以省掉社會保險和保障，為什么社會不能做呢？還有經營資金的問題，沒錢，怎么樣通過小額貸款解決資金問題呢？一系列的政策體系還有衛生、土地等其他的方面做出貢獻，我認為這次沒有輿論氛圍，過去我們講創業，許多人有人員給予獎勵，看作是英雄和模范，這次沒有，輿論范圍也不行，基本上是破產的，創業帶動就業，這個事情基本沒有效果，所以幾千人、上萬人，幾十萬人涌向了公務員考試，這就不難理解了，我怎么辦呢？沒辦法了，走獨木橋吧，總的一句話，今天如何看待我們深化改革的問題？如何看待市場經濟問題？恐怕沒有這個活力，不把這方面搞活，不在這方面給予創業者留取更大的空間，我們將來經濟復蘇，形成了客觀上的民退國進，所以我同意有些人的看法，蘊藏著很大的危機，我倒是也是有所擔心的。

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