Miles Stump：商業銀行應關注可再生能源投資
中國國際商會聯合英國《金融時報》于2009年11月2日至3日在北京共同主辦2009中國清潔能源國際峰會。新浪財經全程直播本次活動。圖為國際金融公司可持續能源融資交易全球項目專家Miles Stump參會。
Fiona Harvey：那么我現在想問一下Miles Stump先生，您認為在這個過程當中我們需要什么樣的資金呢？
Miles Stump：我覺得在國際金融公司，我們所做的，我們當然作為世界銀行的一部分，我們關注更多的是新企業，我們希望讓商業銀行能夠加入可持續能源，以及提高能效的過程當中，我覺得在中國機會是非常多的。在08年做了一個研究項目，認為中國每年必須要投入280億美元，才能夠足以符合中國在能效方面所需要的投資，所以我相信光是靠我們在座的幾位，要實現每年280億的清潔能源投資額是不夠的。所以要讓我們在私募股權方面的公司加入，還有一些商業銀行，也開始關注這些再生能源，以及能效，所以我們能做的工作就是這樣，不僅僅提供錢，而且告訴他們如何來做這個融資，然后回報應該是多少，如果我們能夠通過我們融資過程，能夠把這些相對不是金融專家的金融機構，也能夠納入到我們整個金融體系當中，我覺得中國就有可能實現融資缺口。
Fiona Harvey：好，我們來看一看，我們剛才談到商業銀行的這個角色，但是能不能請Miles Stump先生談一談商業銀行的角色，你希望他們做點什么？
Miles Stump：基本上我們希望商業銀行做的就是，希望他們能夠關注這些可再生能源，以及提高能效的一些項目，我們希望他們能夠到自己的客戶那邊，我們不希望他們去投資他們不熟悉的領域，而是希望他們能夠看一下他們現有的客戶，看他們現有客戶當中，即便是中小企業的客戶，他們都有可能通過這個融資途徑，使得效率更加提高，因為銀行有融資渠道，有這樣的資源，所以提供相關的引導作用。
所以當然從銀行角度去投資一個鋼廠可能回報更多，但是如果你要提高企業能效的話，你就應該關注更多小的企業，這個有賴于商業銀行做這個事情，因為他們有這樣子的客戶基礎去跟這些中小型的企業去談，看怎么樣提高這個能效，這對銀行來說也是有效的，這樣他們在財務上可以更加穩健，降低企業的成本，同時擴大銀行的融資基礎，客戶基礎。
Fiona Harvey：但是對于能效來說，如果為能效提供融資的話不是困難嗎？因為有的時候跟有效有關的項目，它需要你前期的投入比較大，然后要等一段時間以后，等幾年以后，甚至更長時間才能看到回報，有的時候這些能效的項目，它所獲得的回報相對其它項目來說并不是那么吸引人，很多時候你必須跟其它銀行去融資，才能完成前期投資的需求，這使得由于回報相對不是那么高，使得銀行對這方面不是非常積極，你怎么樣改變他們這種心態呢？
Miles Stump：實際上這些能效的一些項目，它的回報是可以很不錯的，麥肯錫在做這個的時候，他們發現如果能夠降低一度能耗的話，他的成本就相當于降低能耗三分之一，所以對銀行來說做這些關注于能效的項目是比較容易實現的項目，比較容易做的項目，所以它的風險比較低，而且回報不錯，所以銀行做的就是這種事情。事實上PE也喜歡做這種項目，所以你在產業當中，比方說同樣你可以去投資鋼廠，大的這些項目，相比于這些小的，短打型的項目，還是有很不錯的回報，兩三年之后就可以有結果。
Fiona Harvey：Miles Stump先生，那么怎么樣讓那些大銀行參與到這個過程中來？
Miles Stump：那么中國不是唯一一個做可持續節能貸款的國家，我們在別的市場也是這樣做的，在十年以前在中東也是這樣做，以前沒有見過，我們做一個項目，我們找一些市場上最活躍的，愿意開發，從事這樣經營模式的銀行，然后去找那些銀行，幫助他們開發一些產品，然后提供一些基金，然后搞一個試點的項目，獲得很好的收獲，我想這樣的方式在俄羅斯，我在俄羅斯工作很多年，我們找了六七家銀行，一開始的時候他們都是那些中小企業的，還有一些企業的商業銀行，現在包括一些大的國有銀行非�；钴S，非常積極，我們就是負責去培訓，和國家的銀行一起做這個事情，所以我們市場份額跟一開始的時候要大得多，所以希望在中國也是這樣做。我們可以找幾家，就是一開始時候找私人銀行，然后和國有銀行進行合作。
那么資源非常多，但是比較分散，但是我想應該找到一個合適的方式。
Fiona Harvey：商業銀行，除了能源效率之外，可以扮演什么樣的角色，就是在其它的清潔能源發展的其它領域。
Miles Stump：在再生能源方面也有很多的機會，比如說創新的技術，商業銀行這方面不是很感興趣呢，就是像這些公司，他們提供一些起始的資金，一直等到這個市場技術得到認可之后，然后從那時候開始，然后銀行再介入，但是首先在再生能源，能源效率方面讓他們介入，然后讓他們慢慢熟悉這種業務，我覺得這是一種拋磚引玉的作用，就是讓他們在這些領域首先發揮一下作用。
Fiona Harvey：Miles Stump先生，您認為中國是否有新的政策來鼓勵這樣的發展？
Miles Stump：從這個角度來說，中國確實領先于別的國家，而且非常積極主動來促進提高能效和再生能源的使用，我想從這個角度來說，中國確實做得非常好，很好的法律框架，和其它國家相比的話。那么我想重要一個問題，就是企業需要看一下基本的法規，而且還有什么樣的機會，從這個角度來說呢，我想目前的形勢，在中國確實是比較發達的。
Fiona Harvey：那么您認為有關中國在溫室氣體排放方面的政策，對碳的增加價格，這樣防止很多企業排放，因此政府是什么政策來進一步減少溫室氣體排放。
Miles Stump：我想這也是確實一個非常積極大膽的措施，中國是否采取了措施我還不知道。但是重要的是，我們還需要有更多的機會，來使用中國的碳交易融資，我們現在有一個工作，讓銀行開展一個項目，充分利用這個市場的潛力。大的項目可能有一些碳融資，這樣可能會有大量的一些，從小的項目也有一些降低碳，降低它的碳交易成本，我想實際上現在在中國的工商銀行是一個伙伴，他們也在開始這個項目。
Fiona Harvey：現在重要的問題是我們有信心，有一些共同的資金，有一些資金，IC現在正在尋求不同形式的碳融資，綠色債券啊，或者是碳債券等等，這是否能在這方面產生一些資金，盡管它獨立于碳的交易機制，你是否為我們談一下這里有什么樣的可能性，對于投資者有什么樣的機會？
Miles Stump：很顯然，除了市場，這是一個資源型的市場，這些企業。
Fiona Harvey：你說在碳額度方面是資源型的，這些企業不是通過聯合國的系統來獲得的，而且他們是自愿性來減排，賣給別人的碳排放。
Miles Stump：剛才我講了，我們再深入地看一下國際碳市場，這是一個非常好，具有很好的潛力，來進行搜集，有很多的投資，那么剛才這位先生投資，碳是額外的收益，它可以進一步改善和提高對資金方面，資本的一些價值，但是呢，如果我們能夠再有一些額外的碳好處，比如說它會促進金融機構，他們可能會真正對這個市場感興趣，而且他們會更多地注意這個機會。因此我想對我們來說，一個主要的領域呢，是在收集碳的過程中，非常有意思。
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