中國國際商會聯合英國《金融時報》于2009年11月2日至3日在北京共同主辦2009中國清潔能源國際峰會。新浪財經全程直播本次活動。圖為圓基環保資本首席執行官陳家強參會。
Fiona Harvey:關于商業銀行的問題,我回過頭來還想問你這個問題。在講到商業銀行的角色的時候,我想先問一下陳家強先生,你一開始為什么選擇清潔能源,而不選擇能源的其它部分。
陳家強:我們是差不多6年前成立資本,當時也是一個巧合,因為我們當時與我的搭檔,我們在中國做了類似一些投資,當時就是做關于煤相關的一些項目,以及熱煤的一些發電項目。那時候我們就發現,從發電項目當中,我們就想到要成立這樣的環保資本,但是清潔能源當中,在這方面做得越多,你可能一方面,對我們公司來說,我們不僅僅是把資本當成一個創投跟私募基金來做,同時我們也是希望能夠實際看到一些結果,幫助這些企業能夠發揮他們清潔技術的一些研發。
那么我當然就不要花這么多時間,把實際給企業做輔導的工作一一說給大家,我可能更關注的是我們為什么做這個事情,現在大家經常說這個市場是不是已經過熱了?所以當大家問這個問題的時候,你會發現大家投資的心態也改變了,那么今年稍早的時候,我們就開始跟我的一些團隊里面就開始討論這個問題,就是我們需要做什么樣類似的投資,然后漸漸成為我們工作關注的重點。
Fiona Harvey:你覺得大家是不是越來越愿意投資清潔技術呢?
陳家強:對,沒錯,我們認為今年所看到這些清潔能源投資是五年十年來相對的這個數。
Fiona Harvey:陳先生,你覺得熱點是什么?
陳家強:我覺得大家都在往價值鏈的高端在走,本身公司好不好,因為我們要創造一些更高的價值,從投資的角度來說,他們也希望有更好的價值回報,所以就你剛才講到,所以那些軸承什么東西,那些零部件占產業鏈了一部分,那么還有就是廢料的處理,還有廢水處理,這方面也是牽連非常大,不光是在沿海地區,同時在內地,西北、四川等等,人口這方面非常大,還有一些重工業的基地,我覺得那些地方缺乏廢物處理的技術,我覺得這些應該是一個熱點。
Fiona Harvey:非常感謝,陳先生,您認為中國是否要建立某種碳交易機制,在中國是否有政策推動這個發展?
陳家強:我想中國已經開始這樣做了,我們看到他們建立這種交易所,在北京、上海和天津建立這種碳交易所,但是我想這一點確實還是很困難的,也許不太成熟來推動國內的機制,特別是考慮到哥本哈根的會議,因此需要這樣的機制,不然很難進行協調,是否需要標準,需要什么樣的質量等等,但是我們如何監督呢?如何監督本身也是一個非常重要的問題,我們又非常嚴格地,防治污染的法規。那么關于監督或者實施,或者法律的實施,也許將會成為一種阻礙,我們看一下煤電聯產,法律要求,還有安裝其它一些設備,這些都是法規,不然的話就不會使用了。
那么同樣我們在發電方面,也在推動這方面的市場,設備的使用,問題是政府做得足夠,能夠進行監督。
Fiona Harvey:你是說現在已經安裝了這些設備,但是他沒有打開,沒有使用這個設備,是嗎?
陳家強:這肯定是違規的,在中國不是這樣。
Fiona Harvey:那么是否應該國家派出監督員來監督他們設備使用?
陳家強:這就涉及到設備的使用,他的處罰措施是什么?他即使罰款也不愿意使用,因此這就是我為什么要說這種實施和法律是非常關鍵的,還有要給高處罰,來防治他們這樣做。
Fiona Harvey:陳先生,如果我們和哥本哈根達不到協議,2012年對碳額度可能是截至日期,您認為將來會怎樣。
陳家強:對碳額度投資可能有很多碳基金,也是希望以后能有回報,我們接近2012年沒有幾年了,因此人們可能還有一種等待看的態度,看看哥本哈根到底有什么樣的結果。其它的基金呢,可能會到了一個投資期的一個階段,他們看到有很少的利潤,因此從今后的現金流角度來說,他們不會進來。從哥本哈根到底什么結果呢?這些投資價值,可能本身,可能以后,當然了我們會認為在今后還要減排,這些都是根本性問題,之后還有呢,關于哥本哈根的結果呢,我們可能會以不同的結果進行碳投資,這些可能比所有,各種投資合在一起,那么你需要一個有明確的投資價值,目前中國是一個最大的碳額度受益國,因此它也是最大的碳排國,因此哥本哈根的情況,中國以后會減少排放情況。
碳的價值,或許比今天會高得多,這可能是比較簡單的分析。