Bill Gunter：氣化技術是未來碳清潔發展方向
中國國際商會聯合英國《金融時報》于2009年11月2日至3日在北京共同主辦2009中國清潔能源國際峰會。新浪財經全程直播本次活動。圖為能源國際資深顧問Bill Gunter參會。
Bill Gunter：謝謝邀請我參加這個討論，我們首先看一看相對于化石燃料來說，的確煤炭可以比較清潔一些，如果把石油跟天然氣比較一下，應該說我們來比較一下，應該說石油跟天然氣來說，比煤炭更清潔一些，因此我們用石油跟天然氣盡可能來取代煤炭。
但是煤炭的使用運用又非常廣泛，尤其對中國來說，煤炭是一個非常重要的安全能源，所以如果要考慮到，我們全世界的發電量，或者是用電量，如果在2100年之前我們的用電量會翻一番的話，我們也許必須要保證，我們可能不能用這么多煤了。
Fiona Harvey：但是它能不能清潔化呢？
Bill Gunter：我覺得能清潔化，但是沒有一種能源是能清潔的，因為不同的能源有不同的環境影響，當然我們可以把煤炭盡可能地清潔化，把它對環境影響降到最小，我覺得未來我們用煤的量要減少，盡可能用氣化的方式的一些技術，但是氣化的技術，要做碳捕捉，或者是針對氮氧化物，可能產出氮氧化物對環境影響都是比較不利的。
所以我認為我們會看到一些變化，會有一些技術出現，但是問題在于這些技術代價多少，如果代價太高的話，不現實不經濟的話，那么它也不會有任何地位的。
Fiona Harvey：Bill Gunter先生，你剛才講到了高成本的問題，技術的高成本，而且你講到了搞一個清潔煤，或者煤層氣發展，碰到的障礙就是成本太高，降低成本有什么辦法嗎？需要什么樣的補貼或者支持？而且多大規模的支持？很快就會得到這樣的支持嗎？
Bill Gunter：這方面機會還是有的，就是使用，現在二氧化碳呢，已經是作為一種商品要付錢的，那么我們看一下溫室氣體各種的預測，還有政府實施的一些政策的話，他們主要是制定，或者是將要制定一個二氧化碳排放的一個封頂，來限制他們排放，也就是說二氧化碳是一個負面的東西，其實不是這樣的，所以必須在石油天然氣方面加大利用二氧化碳的力度，在美國和其它地方，成熟國家，他們用各種方式來回收二氧化碳，同時我也是有機會跟孫先生合作呢，搞一種新的技術，把二氧化碳打到煤中，或者更多的煤層氣。
所以呢，我們確實有一個降低成本的這樣的機會，搞一個清潔煤的技術，所以你看一下未來五十年的情況，需要進行減排，來解決氣侯變化的問題。我們要看一下石油天然氣它的產能問題，解決二氧化碳的問題，最近在中國，中國現在每年的排放CU2，差不多也有30個千兆瓦的水平，但是存儲可以超過十個千兆瓦，那么可能就是三四年的時間就可以用完這樣的能力，就是存這個碳的能力，這方面全球，還有在中國做個研究，所以就是呢，我覺得這個潛力是很大的，比現在能力的一百倍，但是潛力是沒問題，是成本的問題，而且現在把這個碳埋在地下的話，也沒有回報的，所以呢使用成熟的技術來這樣做的話是很貴的，每噸差多一百美元，但是全球來說呢，現在交易市場的話，價格差不多15到20美元每噸，所以呢我們要貴五倍。所以我覺得這些排放的額度，它的價錢會上升，所以我們完全可以使用二氧化碳，就是加大石油、天然氣中的回收。那么那時候，我覺得從經濟上來說，可以采取這種方式降低它的成本。
Fiona Harvey：問題是需要多長時間呢？
Bill Gunter：其它國家對這些問題進行了討論，他們現在要搞一個大型的試點項目，作為完全清潔化的前奏和準備，所以在2014年的時候，全球可能會有25個大型的示范項目，也就是說，每一個項目都有幾百萬噸的能力。試點項目之后，可以進行大規模的推廣，估計2050年的時候，我相信CCS會扮演非常重要的角色，也就是說可以解決溫室氣體排放的一個很大的工具。
Fiona Harvey：講到這些大型的試點項目，示范項目，在中國好像也有，比如說歐盟跟中國合作了好幾年，就這個項目上，但是好像還沒有實施，到底怎么回事？需要解決什么樣的問題呢？
Bill Gunter：歐盟、歐洲、英國，還有美國，他們也在做這樣試點的項目。所以呢，有一個能力建設的問題，知識的提高問題，還有人才的問題，還有資源問題，也就是說地
下可以存儲二氧化碳的那些設施。現在有一些資源規劃、調研，做一些二氧化碳存儲的一些規劃，這樣的話，他們可以挑選一些地方來進行存儲，埋這些二氧化碳。
剛才講到，全球性的試點項目正式上馬的話，差不多2014年，所以考慮這些的時間表的話，中國可能還沒有，我也不吃驚。我到中國還有一個目的，是參加一個天然氣研究院舉行的會議，他們正在做二氧化碳存儲，他們希望在油田埋藏一些，埋一些二氧化碳，所以我估計在幾年之后，應該是在大成，或者其它油田做這個項目。
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