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新浪財經訊 2009年10月28日,由清華大學經濟管理學院主辦的清華管理全球論壇召開。新浪財經全程直播本次活動。圖為凱雷集團共同創始人兼董事總經理大衛•魯賓斯坦演講。
以下為凱雷集團共同創始人兼董事總經理大衛-魯賓斯坦演講實錄。
大衛-魯賓斯坦:在我開始演講之前,我了解一下在座各位聽眾你們多少人是學生,多少人是從商的,還有多少人是來自媒體的朋友們,多少人認為私募最好時候已經過去了,有多少人想從事私募股權事業,都多少人帶簡歷來了。
我介紹一下PE在全球范圍內轉型情況,以及對于在亞洲和中國的PE會有什么影響。我談的議題包括以下幾點,看看PE一年半之前頂峰時期是什么情況,以及大蕭條,然包括對于整個經濟有什么影響,以及PE現在經過轉型時期了,已經做好了準備,在蕭條之后會有一些轉型的變化,我們已經看到一些跡象,轉型的出現,以及對于PE來講,在亞洲會有什么意義,以及為什么我認為人們應該看好中國PE。另外再看看亞洲PE的展望,以及亞洲PE這個行業面臨著什么樣的挑戰。
PE在頂峰時期,80年代時候業務基本上沒錢,大概30年前根本沒有錢,全世界都沒有這么多錢做PE,一直到2007年全球范圍內大概是9000多億PE。至此之后發生了什么呢?我們又經歷了大蕭條時期,PE在全球范圍內頂峰大概是2007年,交易額自此之后下降了很大,而且在這其中PE發生了四件事情:首先,PE錢下降的非常大;第二點,投資在PE的錢大大縮水;第三點,從PE投資之前一部分資產也下降了,交易下降了,交易的回報也非常低了;第四點,現有的PE也下降了,從價值上來說下降很大。這組數據可以證明從2003年最后一個季度到2007年最后一個季度,PE收益大概是140多億,現在已經不是這個數字了,下降到30億,我們可以看到急劇下降和下滑。
PE現在正在轉型過程中,現在PE投資下降了,資產下降了,而且價值也下降了,有發生什么趨勢呢?這個趨勢會繼續下跌,我們看到PE可能會變成非常小的行業了,當然肯定比80年代好一點,投資規模比較低,因為不能帶來太大回報。還有一個可能發生的情況是下降到90年代的水平,可能不會回到80年代的水平,80年代是很小的行業,雖然說有另類投資概念,但是沒有推動經濟。第三點可能性,PE有可能自己轉型,走出這個時期以后會變得有增長,能夠達到比2007年泡沫之前還大的規模,所以有三種可能,一個是下降,變成非常非常小的行業,也不會帶來人們所期望的投資回報,政府也不希望有PE了,PE可能慢慢消失了;第二個可能性是會回到90年代的水平,并且在這個水平上穩定下來,對于全球來講,經濟不是主要東西;第三個可能是會逆轉,可能會上升,能夠增加,有更多相關PE活動,因此PE可能會比2006年、2007年發展的還要好。歷史已經說明這個行業已經有這樣的轉型,為什么這么說呢?1991年時候這個行業也經歷了下降的時期,在2001年、2002年也是下滑的,之后這個行業也經歷了轉型,重新發展了,修正了自己的錯誤,最后變成更好的行業。1990年蕭條之前是非常小的行業,1991年蕭條,PE認識到應該自己轉型才能生存,1991年蕭條之后PE變成友好的交易,有更多公司進入,有更多的投資者和借貸者,不光在美國,在全球范圍內都是這樣。
我們又看到一個增長的勢頭,1991年之后,變成非常大的行業,在世界各個行業都有,涉及到了新興市場、發達市場,公司也變得越來越大,在此之后有經歷了2001-2002年的泡沫,這個行業又下降了,然后這個行業又重新轉型了,也有了很多公司,有更多的銷售,同時資金也來了,交易也活躍了,變成400億美元的銷售了,而且這個行業也變成了資本主義的代言了,因此是非常非常好的,所以很多組織、工會、消費者、集團等都對此提出異議,之后PE又下降了,從規模、活動上都下降了,現在PE又回到這么一個階段,要轉型,要增長,要變得更好,要變得比以前更強大。所以人們都認識到PE會帶來很多的好處,政府也應該承認這一點,使得PE能夠不斷的發展壯大,對于經濟是好的,同時應該廣泛的認識到是互相合作的,這樣才能使這個行業向前發展,使這個行業向前轉型。另外有限的政府的干預應該是可以的,讓PE做自己認為合適的工作,同時還要回到正規化的投資模型上,公司的買和賣都是利用一定的杠桿,利用合理的價格。
我認為這種轉型必須要發生,而且也發生了,在今后幾年內也會出現這種情況,你們會看到這個行業會變得更大、更強,為什么這么說呢?因為這是有幾項原因:首先最基本PE模型還是行之有效的,我們可以給經理相關的利益,會讓聯合的管理公司自己操作,給他們3-5年時間,讓公司越來越好。第二個原因,PE回報從歷史上來講比公共市場交易回報要大,我認為仍然會持續這個狀態,PE會比公共市場的回報多得多,我們可以對此進行比較。第三個原因,投資者現在需要有更多的回報,因為公共基金資金不夠,而且主權基金也喪失了一些回報,我們認為應該找到一種投資形式,能夠給我更好的投資回報率,我希望回報率超過市場平均期望值。第四個原因,看到全球經濟復蘇的跡象,我們看到更多的PE復蘇,人們會有信心,認為PE能夠做到他們所期望的。基于這樣的原因會有更多活動,而且人們應該認為PE確實是世界經濟很有價值的一部分,而且它會發展,我剛才也提到一個原因,基本模型或者模式是行的,如果管理者是非常有效的,他可以使公司變得更加有效率。從歷史上來講,PE比其它投資形式更好,我們可以看到,排名前20多的基金都比公共市場回報更好。
投資者現在會看到有更高的回報,很多基金已經受到公共市場下降的影響,他們需要有更多基金的投入才行,我們也看到其他投資者需要有更高投資回報,同時他們也愿意有更多錢流入到私募股權中,還有經濟復蘇也是這個原因,現在美國看到了經濟的復蘇,其他世界也有經濟的復蘇,我們認為這樣可以使得PE復蘇的更快一些,他們分步驟有效的進行投資,應該說已經學到了經驗教訓,可以做的更好,應該采取審慎的方法進行投資。他們也需要有一些事情發生,首先資金規模更好,不是特別大的,可能是100億美元的資金,資金規模更小,投資者會有更多機會進行聯合投資。交易會更小,不是400億美元、300億美元的交易額了,而且可能是30億美元的交易,以前是35%的回報,現在可能是15%的回報了,而且整個是企業會更長,不是2-3年了,因為政府介入之后會有更多規定,當然規定不會太介入操作,但是會有一些規定。這個行業也會有變化,一個是全球品牌有很大的地域范圍,給投資者提供不同產品,同時還有另外一個發展方向,本地小資金可能在一個領域中進行運作,我們可以看到雙向發展,一個是全球范圍內的,另一個是小規模的。投資關注點也會有變化,新興市場肯定更吸引人了,而且新興市場這個詞在90年代就用了,除了西歐、美國、澳大利亞和日本都是新興市場,所以這個詞現在已經變了,我們談到新興市場時候,新興市場對PE更有吸引力,特別像中國、印度、巴西等等地方和市場會有更多PE份額。投資者可能還會有相關的投資,另外,很多說話股或者非杠桿的投資也會引起PE的興趣。人們更加關注附加值高的活動,使公司變得更好,同時要有真正的管理,使得公司變得更健康,這個行業還會花更多時間向公眾和政府解釋他們怎么做,以前PE是私人行業,不會花太多時間跟政府解釋,只是給投資者帶來更好的投資回報,這個行業如果要做的好的話,必須向公眾解釋,因為公眾要了解他們做的是什么,我們看到有更多的合作和協作,一般投資者和有限投資者更好的合作,我們會看到更多的影響。同時他們會有更永久性的資本,一般性投資者在新興市場中都會投資,新興市場沒有像其它那樣下降的那么快,發達市場受害是最嚴重的,因此新興市場在這方面表現的比發達市場更好,因此他們會認為新興市場是投資的理想地。同時我認為PE行業也會專門,比如關注點,現在主要全球PE公司都是在美國的,可能會持續下去,但是以前美國占世界GDP40%多,現在只能占20%,不會說所有PE資本公司都會在美國,因為主要的公司可能有一半在美國,也可能有一半在新興市場,包括中國、印度、中東、巴西,對于美國來講,雖然仍然占很大PE,但是會有一些轉型。我認為這種轉型在今后幾個月就能看得出來,我們已經看到了一些這樣的跡象,比如已經有一些少數股的交易,已經占投資很大一部分,越來越多的PE都是少數股的交易,我們也看到更多少數股的交易,收益會是比較小的,最近全球PE60%恩都是這樣的,同時我們也看到很多很多IPO也會體現,都是由PE支持的,10月份有很多很多是以這種形式出現的,表明PE的上升已經出現了。PE公司現在在增加他們自己持有的時間;同時我們也看到持有的價值也是上升的,所有跡象都表明轉型已經發生了,我們也看到很多大的交易已經發生了,有些可能不是兩百億、三百億的交易,可能是小一點的,但是這些交易確實完成了,而且我們也談到PE支持的IPO也是值得我們注意的。
現在談一下亞洲,這里有一個關鍵的問題,轉型對于亞洲來說是什么意思呢?特別是對中國有什么影響呢?亞洲的PE會經歷同樣的變化嗎?會從下滑時期脫穎而出變得更強嗎?以及現在全球PE面臨著什么樣的挑戰呢?以及PE在亞洲會變成什么樣的投資?70年代PE很少,80年代時候有一些少數的交易在亞洲發生,但是非常小,1990年時候增長了,有很大購買交易,我們也看到PE也進入中國了,一直到泡沫之前,我們看到很多PE投資在亞洲,比前30年要多得多,在這10年中PE的價值達到了頂峰,集資的情況也是上升的。蕭條以后交易和集資活動都下降了。現在已經見底了,我們看到有越來越多的投資交易發生,數據表明會有更多的投資,在中國也是一樣的,有跡象表明PE已經見底了,最近我們看到很多很多交易在亞洲發生了,這里有些例子。
為什么要在亞洲進行投資呢?為什么西方投資者要在這投資呢?我們就應該在中國投資?為什么呢?因為他的增長率很可能是非常大的,美國今后十年中平均每年2%的增長率,中國8-10%的增長率,中國人口比美國大四倍,所以我們可以在中國進行投資,基于這樣原因,中國應該是非常非常重要的PE投資場所,亞洲經濟也是非常重要的投資原因。為什么亞洲和中國這么重要呢?相對來說,資本是比較少的,作為亞洲公司來講,很難上市,可能幾年以前是這樣的,現在PE是有需求的,在這方面有這么一個增長的跡象。相對來說,亞洲PE比較少,在美國PE占GDP的1.4%,在新興亞洲是0.4%,在中國是0.2%,相對來講在亞洲的競爭就會少。還有一個原因也非常重要,競爭者少,價格是比較低的,而且需要有資本,基于這樣的原因,PE將會發現亞洲是非常好的投資地。
我們再看一下展望,亞洲PE行業展望是什么樣子呢?投資是吸引力,有吸引力的地方就是亞洲,中國也會是更具吸引力的投資地,會有更多投資,全球公司也有可能在亞洲地區開辦自己的辦事處,彼此之間的聯系會多一些,這些公司有可能推動國際市場的發展。
挑戰是什么呢?仍然維持吸引外資,使得他們愿意在這投資,同時還需要有投資的回報,必須清楚的表明你的規則是什么,人到你這投資知道你有什么規定和規則,本土公司在海外要有成功例子,你不光可以在自己市場上找到投資機會,同時也可以找到外國的投資機會,現在我們要培訓相關人才,要有透明度,同時還要進行合作,本土公司和全球公司進行合作,這樣才能使亞洲PE起飛。
需要注意的幾點,PE要適應亞洲的環境,靈活才能有效,亞洲PE相對來講對于西方市場的發展還是不足的,因此必須認識到這個過程,應該是漸進式的,PE投資要求負責任的投資,最好是有經驗的投資者到這投資,沒有相關背景的就不能做這樣的PE,技術和知識是可以學的,希望在座各位進入到PE行業,我們也確實需要這方面專業人士,希望你們加入PE行業,幫助中國PE行業發展,合作伙伴關系非常重要,這樣PE這個行業在亞洲、在中國才能發展。PE是轉型的過程,我們要強調附加值,同時,要更負責任的進行投資,中國是新興市場,更值得在這投資,通過不同的投資能夠滿足人們的需求。
非常感謝各位!