主持人:尊敬的各位領導、各位來賓、女士們、先生們,大家下午好!歡迎各位來賓出席本次盛會,我是“孔子國際”的胡益三,很高興能夠擔任本場會議的主持人。首先我介紹一下馬上要一一出場的各位嘉賓:
FDS中國資本董事長兼北大PE投資聯盟副理事長劉文獻先生!
德信豐益資本執行合伙人姚錦聰先生!
啟明創維創業投資管理(上海)有限公司創始人兼董事總經理鄺子平
國泰君安證券股份有限公司總經濟師李迅雷先生!
在此讓我們對諸位的到來表示熱烈的歡迎!本場會議的主題是PE新的經濟形勢下調整與優化策略,“兩高六新企業”的私募股權融資與上市策略。每位嘉賓可以控制在13分鐘左右的時間。下面請劉文獻先生發言。大家有請!
劉文獻:各位朋友,下午好!我向大家匯報一下,我們是專注于投資消費者和連鎖特許經營,以及與創業板結合的商務金融集團。
我們大家知道這次的題目是在新形式下的調整,投資的調整和優化。實際我們覺得最重要的是要跟隨中國經濟的結構調整來調整PE投資的方向。昨天創業板有28家要開市,一共有28家企業等待著上市。但是我們認為這次的創業板并沒有完成調整中國經濟結構的使命,比較多的是制造型的企業,真正體現高成長,所謂六新模式的比例還不是很高,這有它的特殊原因。要想調整首先要改變中國上市公司的結構,只有改變中國上市公司的結構才有可能。怎么改呢,就是要把產業、制造業的比例降下來,把服務業提上去、把商業提上去,這樣才可以完成結構調整。美國可能已經錯過了利用4萬億來做結構調整的最好時期,現在看來時間并不晚,只要我們認識到。
我們這個資本很特別,完全是人民幣資本,我們有23位合伙人,大部分是企業家,還有一部分是銀行家、投資銀行家。之前說到中國企業的主業和投資基金。我介紹一下我們這個基金完全在于北大PE的聯盟建立起來的。北大PE聯盟是怎么樣的機構呢,全國1600位投資銀行家、企業家和投資基金管理人匯集在北大成立了這樣一個聯盟。為什么中國的產業屆會出現這么多的投資家,這是一個新的金融時代開始。也就是說完全地由銀行家所控制的金融,完全由境外資本所控制的金融,轉到了幾種體制參與的開始。我們這個跡象是中國華爾街的開始,覺得是非常需要重視的。這個基金得到了很多政府部門和大機構的支持。像北京金融局的書記和局長,包括一些大型資產,還包括北京的發改委都給了我們很多的幫助和支持。
我自己是中國特許經濟第一人,我用十年的時間來完善這個領域平臺的建設。我們建立了中國第一所特許經濟的大學,現在又建立了中國第一個特許專業的投資基金,我們這個投資基金希望能夠開創中國式的模式,這個模式就是我們投資的方向是完全聚焦在消費品方面和商業、服務業的連鎖方面,我們面對的投資出路、退出模式就是創業板,但是這個創業板不僅僅是中國的創業板,也非?春妹绹膭摌I板,尤其是倫敦的創業板。我們跟倫敦創業板共同計劃了一個市場,在中國選10家服裝企業到倫敦去上市,把倫敦打造成一個世界在時尚金融領域的領先板塊,共同推進這個計劃。
深圳創業板我們認為將來最有增值空間的板塊,這確實是一個新增長的創業模式階段。我們投資的方法跟大的基金也有一些不同。也就是說我們非常重視聯合投資,同時我們也非常重視平臺投資,不僅投項目,還投平臺,為什么要投平臺呢,因為通過投一些行業的發展平臺,就能夠不斷地孕育出新的項目,所以我們作為新興的PE在行業上我們選擇了消費者,在專業性上選擇了連鎖經營,在產業上選擇了一個商務金融鏈條,商務金融是北京市要打造的一個新的金融方向。特許經營、連鎖經營商務金融理想代表性的模塊。
怎么打造商務金融鏈條呢,也就是說我們要成立特許經營交易所,我們昨天拿到了批文,在去年年底跟政府簽署了協議,我們打造一個產業鏈,通過打造一個產業鏈來允許項目、培育項目,最終成為上市的孵化中心,通過這樣通路性的建設來奠定我們在行業里的領先地位,北京的金融中心國務院已經給了上海,北京無疑是中國的文化中心、中關村的地位不可動搖,但是北京還可以作為一個中國和世界的商業中心,所以商業中心的代表形態就是連鎖經營。
我們用了十年時間來奠定我們在這個領域中的資源、平臺。我們的學院已經有6年的畢業生,是唯一的本科學院。石景山在長安街的延長線上,會成為北京未來最大的亮點,有兩平方公里作為北京部委的辦公區,特許人員區也被劃入到了商業、金融的園區里,同時我們跟各地的合作伙伴合作,共同來推出在特許經營領域的產權、股權、收益權、分紅權整體性的轉讓收益。我們跟深創投集團建立了合作,我們第一個投資的公司就是跟深創投聯合投資的,也跟大型集團有著很好的合作。通過建立這樣的目標,我們的目標就是要在深交所推動中國的特許經營連鎖創業板,同時打造成為北京,乃至全國商業、服務業企業的上市培育中心,石景山政府的共同支持、發起下,包括北京產權交易所的支持下,我們希望在明年年初開業,通過這樣的交易所希望可以放大,選擇比較好的項目,并且對這些項目進行增值,同時我們的股權基金可以投到比較好的項目,可以培育成未來創業板的潛在項目,輸送到深圳的創業板。我們知道30號北京選了50家企業到深圳創業板開板鳴鑼,F在通知我,我可能代表北京的PE界做一個發言,同時也選擇幾家連鎖行業和服裝行業來進入這樣的組團、通道,跟政府合作在一起來往前走。
特殊經營、連鎖經營為什么要選這樣一個專業角度來切入呢,道理很簡單,我們看一下美國,它的GDP60%是特許經營,為什么這么高比例是特許經營呢,因為美國已經是基于金融社會的商業社會,中國是基于一個制造業社會的商業社會。如果中國想成為一個強國,想成為一個品牌強國,或者是經濟強國,如果中國不能成為商業大國,是沒法成為經濟大國的,商業最核心的模式是連鎖經營,這就是商業國家用連鎖經營、特許經營來重組財富。每天在大街上吃的快餐,麥當勞也好,肯德基也好,全世界3萬家店,只有一家店是自己開的,全世界的店都是由不同的加盟商來開的,不僅為他開,還要他交管理費,這樣特許權的交易不僅是在知識產權,不止是在工業產權,不止是在資本的權益上,同時它也在全人類資源上的整合,所以美國最中國WTO的開放要求來看,當時中國政府不明白,為什么要開放金融,還有開放特許經營權,為什么把開放特許經營權提高到金融的高度,這是由于我們每個社會結構的不同。
從這里面看到了很多項目,小肥羊也好,味千拉面也好,星期六鞋業也好,等等,創業板里大概有6家是跟連鎖有關的。這些行業在中國經濟的下一個發展周期將起到一個決定性的作用。在這些領域來構建我們的優勢、通路、附加值,同時對這個領域經過10年的研究,它在多大規模上投入是最有效的,是在100家店的時候,還是300家店的時候我們做了一些財務模型,這個財務模型可以幫助企業和投資人在社會資本、私募資本、銀行資本和證券市場資本當中找到價值的最大化,如果企業過早地做私募股權融資是不劃算的,所以用一些錢來做特許經營的擴張,通過特許經營招到50個店,100個店,它的股權價值增值了,再做融資,再做上市,用這樣的方式來把社會資本、傳統的金融資本和股權投資資本和證券資本做了一個很好的組合性結合,這樣就形成了獨特的規律。
我們到上海拜訪了一家企業,我現在有主持一檔節目,每個星期六的上午在山東衛視主持一個節目,接到了5000個加盟電話,我問他抓住多少,他說抓住500個加盟商,一年時間抓住500個加盟商,如果我在他上節目之前進行投資,那我會是比較合適的價錢,既然他已經有了500個加盟商,那這個投資就會比較有一定的增長性。當然不僅是銷售規模的增長,它的未來上市這些需要我們,以及一些更大的基金來進行幫助。我要講的第一個是專注于在連鎖經營領域。
接下來我講一個案例。我們除了在連鎖經營領域以外,還向行業外延伸。跟意大利的意中基金會,跟倫敦交易所、深創投來打造一個時尚的金融俱樂部,這個俱樂部就是要在服裝圈里挑出一批企業。我們提出了發起俱樂部的呼吁。不但做呼吁,而且也做了第一個投資。第一個投資是我們與倫敦交易所做了比較大說明會的情況下,還做了一個全球時尚資本論壇。在這個論壇上我們宣布了我們對于國際品牌引進中心項目的投資,這是中國最大的歐盟時尚品牌引進中心,今年引進了70個品牌,獲得了70個品牌中國的總代理權,我們投資了企業。同時希望偶然投資了以后利用它商務部的背景來把全國的歐盟品牌通路市場做重新的結構和重組,并且也得到了倫敦交易所的認可,這個項目明年會破格上市,而且采用的是先掛牌后交易的模式來上市,用這樣的模式來上市,可以把全國70個品牌的代理商都組到這樣上市的隊伍當中去,讓大家共同做業績,業績做好了以后共同做交易,然后通過股價來收獲價值。同時大連市政府還把歷史最悠久一幢樓來給我們做品牌的總部,通過這樣的結合來看到我們是怎么樣做這個事情的。很有意思的事情是不僅僅是我們在做這個平臺的上市,同時一些非常重大的品牌也居然想通過中國來上市。
我講一個例子,就是世界坐前50位的品牌,大概在5個億歐元的銷售額,他在聽了我的構想以后,跟倫敦交易所共同分享以后,說要以中國概念,歐洲的品牌、中國的市場,加上全球的資本到倫敦去上市,當然,他也希望上海開放國際版以后,到中國來上市,行業整合的概念發生了很大的變化。更有甚者他認為可以拿到一個適合中國市場的品牌,拿出這個品牌來,說把這個品牌給劉先生請你來重組一個中國公司,把這個品牌裝到這個公司里去,用這個公司來整合中國的網絡、中國的渠道來上市。所以可以看到我們在連鎖經營板塊僅僅地圍繞著深圳長創業板進行推廣,用這樣的模式希望能夠對行業的發展、對企業做出幫助。我們覺得這些都是中國創新的未來。在座也有很多基金界的前輩,將來有機會希望一起合作,一起為中國基金的創新做出探索。
謝謝各位!
胡益三:謝謝劉文獻先生的精彩發言。他的思想很深刻,很可惜時間有限,如果后面還有時間的話大家有問題可以繼續跟他交流。我稍微總結一下,劉文獻聽下來是特許經營第一能,他的觀念是國際金融中心必須要有商業能力做后盾,否則空談。下面有請德信豐益資本合伙人姚錦聰先生發言。大家歡迎!
姚錦聰:謝謝各位。我們這個小組的組織人比較喜歡聽案例,所以我就講比較輕松的事情,講案例和笑話。我的題目是PE在海嘯時你下海了嗎?這是很嚴肅的問題,因為在實體經濟很多的企業說我們受到了金融海嘯的影響,但是做PE的都知道金融海嘯是最佳的時間窗口,擁有最低資本價格時候。
實際上在PE界我們是用市場換股權,PE干的就是這個事情。德信豐益資本是一個以著名民企為主要常識合伙人的PE。我們問什么是PE,PE說有4P原則,8P原則,對我們來說PE是一個贏家俱樂部,在這里LP、GP和買我們股票的人所有的合作機構都要賺錢。E,對一個專業的PE公司來說你再講專業沒有意義,怎么從容、怎么流暢,怎么簡單,讓所有的人簡單明白就好。
有很多新的PE說我們現在實體經濟受到了影響,我們帶一筆錢來做PE,我們真的說你是新PE,他們說PE是不是一個新的樹林呢,因為最新的中國股權協會統計,在中國境內現在有5千個PE,這是什么意思呢,也就是說你進入森林的時候發現砍樹的人比樹多,所以就有一些新的PE害怕了,啊,這么高的競爭,因為在美國活躍的PE也就300多家,但是作為老PE也要告訴你,你不要害怕,進入這個樹林的時候也許你們發現什么中國國家投資公司也是用首長來砍樹的,他們沒有拿PE工具,這是所謂新老PE的區別。
另外新PE說金融海嘯來了,專家們都說多看、少投。老PE都知道錯了,金融海嘯就應該是PE最忙的時候,要投最多項目的時候。這些金融海嘯導致滿載黃金的巨輪在大海里飄搖,你能不能下海,能不能救他一把,拿他的股權,這時候就看你的本事,是多投的時候,關鍵是看懂不懂。
也有很多的新PE說有限合伙好像沒前途。證監會不讓他們開戶,老PE都說這又錯了,證監會不讓有限合伙開戶是去年的事,證監會為了救市,凡是股東里有限合伙就不讓你上市,但是大家知道,有限合伙企業法是中國人大做出來的法律,人大是最高權益機構,沒有任何一個國家權利部門會藐視這個最高權利機構。我想沒有任何一個部門可以冒這個風險。人大給予的出生證證監會有權利不給戶口嗎,我想大家不用一個月就會看到戶口馬上來了。
我的發言會比較輕松。我們從上海來看,從上海講到自己的兩個中心,論壇主辦方非常開心,說上海再爭取一個PE中心,這樣朋友聚會更多,一講到辦論壇我們的新河灣就更開心,新河灣說論壇都到這里來,我們都認識這個中國第一豪宅。講到房地產我順便講一下我們的力拓礦業。中國房地產需要大量的鋼材、中國的鋼廠需要大量的鐵礦石,所以我們的力拓礦業很開心。
山東鋼鐵買日照鋼鐵,日照鋼鐵凈利潤18億,山東鋼鐵凈虧損18億。山東鋼鐵講起自己的集團規模,他說山東鋼鐵有2萬人,平安保險有28人,所以講到集團規模,平安保險就笑了,平安保險去年講起自己的融資難,你要去買的話融資難,你需要這么難嗎,自己有錢,但是大家注意,跨境收購沒有任何一個機構去阻攔,但是現在是中國政府通過自己的部門去希望“重工”想清楚,所以講到支持就笑了。作為PE界其中的一員應該放他一馬,雖然說買不如賣的精,但是買的人也是經過深思熟慮的。外界最大的反饋理由就是這是一個高耗油的項目,我們做PE最喜歡做高耗油的項目,沒有高耗油的項目哪有這么多新能源讓我們來投入啊。講到政府的支持中國鋁業笑了,它簽了一個并購意向書,中國鋁業講到自己的并購失敗就笑了,中國鋁業被并購很失望?煽诳蓸穼Σ①徍荛_心?煽诳蓸纷隽艘粋很隱秘的公關工作。PE的問題用PE去解決,你要給一個建議給商務部,允許可口可樂收購匯源,如果匯源在香港的股價跌破收購價一半的時候,什么時候跌破6塊錢,什么時候無條件回購會員就可以了,可口可樂必須愛把會員做好,用PE的問題解決PE的問題。說起來并購失敗可口可樂所以就笑了?煽诳蓸氛f到自己財大氣粗我們中國國家投資公司就笑了,說我管幾千億美金。中國國家投資公司說他自己投資謹慎,我想在座的全世界PE都笑了,中國國家公司公告說我自己的年報只對外投資2.1%,因為很好算嘛,2.1%的虧損是對于大量現金存底獲得拆借收入的情況下,他自己公告的年報是弱于87%的現金,而且只有對外投資只占6.5%。大家可以算一下,對外投資都沒有了,是這個意思,所以說到投資謹慎全世界都笑了。
在座各位,我們作為PE你覺得你笑了嗎?謝謝!真的還要聽嗎?明年,好嗎?明年再見。謝謝大家!
胡益三:謝謝姚錦聰先生的發言。姚錦聰先生講了一系列的笑話。我想他想說一個道理,就是海嘯的時候要勇敢的下海,應該是這個意思吧?特別是對于PE落說要敢于面對風險、敢于抗風險、控制風險,這才是優秀的經營。下面有請啟明創維創業投資管理有限公司、創始人兼董事總經理鄺子平先生發言。有請!
鄺子平:謝謝主持人,大家下午好!這邊沒有PPT。非常感謝大家在星期六的下午來參加我們的金融論壇。主辦方對這個話題給得比較廣,所以我比較倉促地做了些準備。今天主要是想跟大家探討一下在創新性的理念下VC、PE到底能做什么東西,我們探討一下現在面臨的一些新挑戰和新的機遇。
首先,現在老講新形勢,包括今天的命題也是新形勢下VC和PE都有什么樣的轉變。我這邊大概地總結一下我對新形勢是怎么樣的看法,到底它都有什么樣的特性。從我們這個行業來看,從啟明這邊我們是怎么看待的,什么叫新形勢。新形勢主要有這幾方面的特點。
第一,前段時間金融危機的大形勢下更加凸現了這個問題。金融危機爆發了以后這一點特別特別明顯。我前幾天看了一個圖表,是全世界好幾個大的證券市場的指數。包括有SNT,還包括上海的指數,上證指數,有俄羅斯的,有納斯達克的,有印度的,日本的,等等,把這些指數拿去跟原有的價格曲線來比,最明顯的一個相互互動關系,就是中國的上證指數和整個原油價格在前面12個月內的曲線,上證指數在07年的10月份左右到了一個巔峰,然后就開始下滑。原油的價格大概在6個月以后到達了一個巔峰,然后開始下跌。如果我們把這兩個曲線往中間挪一挪的話,基本上它的曲線有一個4個月到6個月的時間差,上證指數往上的上升和國際原油價格的上也有著一定的關系。
通過這次的危機大家可以看到中國現在經濟的發展已經在全球很多方面有著比較大的關聯。第二點,經濟的發展已經逐步地傾向于內需。4萬億以前對推動內需有非常非常重要的作用。中國內需的拉動實際上是在4萬億以前已經有著比較明顯的驅動。
第三個特點是中國制造正面臨著越來越多的挑戰。這來自于很多方面。一,在去年時候我們認為中國制造業面臨很大的挑戰。中國制造所面臨的危機應該不是單純因為所謂國際的金融危機,而有些更根本的原因,包括中國的人力成本在不斷地提高,世界上已經有越來越多其他的勞動密集型、制造型的制造中心出現,中國已經不可能獨霸天下。這是第一個。第二個,中國的人力成本提升。第三,確實也是跟金融危機有關的,是在國際上的貿易保護主義。這是第三個所謂新形勢的特點。
第四個是中國經濟逐步與世界接軌,這方面包括要增加投入,有更大的貢獻,中國目前上海、深圳兩大證券交易所對隔天世界上其他大的證券交易指數影響也是越來越明顯了。國際上越來越多的眼光投向于中國這邊的金融市場,在開始的時候我們可能更多只是一種虛的自豪感。大家看得多,就自然而然看出在中國的金融市場里含有非常非常多的缺陷。既然大家眼光都投到這邊來,不可能不進行改革,所以在中國金融這一塊我相信一方面是我們有關的領導部門主動地做這方面的改進,另外一方面也是來自于國際上的目光越來越聚焦到中國這邊金融市場上的缺陷,不得不被迫做很多事情。所以在這方面我相信會越來越跟國際接軌。
再一個是信息方面的流通,現在的競爭越來越激烈,很多中國這邊的企業已經不可能通過在地域上的優勢來繼續保留他們現有的優勢了。最后一點是所謂新形勢的特征。我覺得在這次的金融風暴當中,民營資本在這個過程當中應該受到了一定的沖擊,沒有人說要打擊民營資本,過去幾年PE、VC往往都說在這個行業里第一名國企、第二名國企,第三名國企,民營的肯定做得更好、做得更棒,肯定會超越前面,這個故事就不太好說了。
在這樣的新形勢下我們對PE和VC產生什么樣的挑戰呢,首先,可投資成熟的制造型企業應該越來越少。這在過去幾年里很多業界朋友都在批評中國的PE、VC行業PE、VC化,不PE化是不對的,因為在這個行業里面還是有滿多這一類已經上規模的、超兩億,或者是以上的收入,已經有大概3千萬或者是以上的凈利,這類成熟的制造型企業,讓大家去投入。在這樣的大環境下比較多的VC肯定都會比較成熟地去做。但是這類企業在目前所謂的新形勢下會越來越難做,所以這一塊會作為一個比較大的挑戰,特別是是對于PE類來說,已經成熟性的PV有著比較大的影響。
在中國這邊真正有技術創新的中國企業仍然還非常少,這些比較傳統性的、傳統型的制造型企業投資機會在減少,但是真正的,有技術創新的中國企業也沒有能夠很快地介入進去,所以這兩條曲線還是會有著比較大的挑戰。
職業管理人。職業管理人在中國這邊還沒有形成,特別是技術型的公司,如果沒有一個技術管理的團隊那是非常非常難的。過去如果你做一個制造型企業,一般是從無到有,從小到大一直做下去,中間的PE再幫你做大做強,但是從技術型做到大的經營企業來說非常困難。
最后一個對我們的挑戰就是政府的監管力度會越來越大,這一點就不細講了。給我們什么機遇呢,一,中國的市場將會有著更快速的發展。零售、醫療、IT等等,行業的洗牌帶來更大的機遇,更多企業會往創造的方向去走。最后一個是世界金融界給我們的退出有著更多的選擇。在這一塊來看我們仍然還是跟前面定的策略比較一致,在IT、互聯網這一塊我們會投入比較大,這些方面偏向于早期,在醫療、健康行業偏向于比較成熟一點的企業。而且我們在早、中期的時候也做了一些投入。
謝謝!
胡益三:非常感謝鄺子平先生的精彩發言。鄺先生從國內講到國外,為我們展現一個PE的大好形勢?上r間有限,否則還會奉獻更多精彩智慧。下面有請國泰君安證券股份有限公司總經濟師李迅雷先生發言。大家歡迎!
李迅雷:謝謝各位的時間,感謝各位堅持到現在。我會講得比較簡短一點。因為前面各位都是投資的高手,講的案例都是引人入勝的。我本身不是從事這方面的工作,我想只想把它作為一個引子。首先講一個熱點。
昨天創業板開板,開板之后這個市場又有一個什么樣的格局呢,我們公司主要是做投資銀行業務,相信創業板的交易會非;钴S,還會創奇跡。我就不按照這個PPT來講了。但是我要講一個現象,28家創業板他融資的規模達到了150多億,遠遠超過了預先的估計。這么高的融資規模作為投資者對創業板的熱情是非常高的,創業板的前期是什么呢,前期還是PE參與其中,PE有幾個方向,主板的、中小板、創業板,還有大部分PE在國外上市。
作為二級市場的投資者大家非常關心一個高的市盈率水平。為什么我們的創業板市盈率會這么高呢,其中背后是一個供求關系變化在起作用。中國的證券市場來看非常遺憾,他發展20年來決定股票價格的是供需關系,我們可以用很多的理論,作為研究團隊我們也在通過估值、通過財務分析來確定股票價格的水平。但是中國的股票是由供需關系來決定的,可以給大家來說明一下問題。
我把中國的股票從小勢的股票和大勢的股票來做一個比較。中國股市的PE水平要低于小市值股票的PE水平,一般來講基本上都在兩倍以上。在特別的年份PE水平會達到1.5倍,甚至更低一點,但是大部分時間來說都在兩倍以上。中國市場小市值股票的PE水平更低一點,因為小市值股票的風險更大,所以它產生的盈利、各方面都不像大市值股票這么穩定。所以會更低一點。
在這種情況下來看,股票市場的需求大于股票的控制,從理論上來講應該有更多的股票供給來滿足我們投資者的需要。這個是指在上市之后。問題出在什么地方呢,主要是門檻太高了。股票市場比較高,以至于滿足不了需求。而我們在監管方面也是擔心我們市場有所波動,所以我們經常采取一種手段來暫停股票發行,從而來維持市場的穩定。有此看到市場也沒有得到很好的收益,我專門計算過,從1993年到目前為止,我們的GDP水平大概有2.4倍,但是我們的股票漲幅從93年到目前為止二級市場的漲幅、上證指數漲了3.5倍左右。這說明了什么問題呢,說明了我們在股票供給的同時并沒有讓上市公司成長性得到很大的體現,所以才出現市場化定價的方式。我們的發行定價應該跟二級市場接軌,但是ERP市場并沒有接軌,在二級市場發行價如此高的情況下,上市之后他
的股價還是有百分之百的議價。這問題到底出在什么地方呢,這個市場化的講法是錯誤的嗎,我覺得還是對的,關鍵是看一下股票的供給,如果發行門檻能夠降低,如果發行的審核制度能夠進行改革,那么我們股票供給就會增加,市場會更加規范,投資者會更加理性,然后我們PE才有可能做得更大。
我從目前中國的大背景來講,中國目前資金是非常之多的,前面鄺總也講到了,按道理民營資本是最有活力的,為什么它會退出呢,實際上民營資本的退出并不表明它力量的弱化,因為確實目前好的項目并不多,對PE來講打造的是“兩高六新企業”的商業模式,但是大部分項目都是由國家來投資的,4萬億投資里鐵公雞占了75%,鐵公雞本身就沒有潛在收益的增長。以高速公路微為例,中國高速公路到06年出現了一個拐點,現在出現了平衡點,還有6萬公里之長在世界排名第二,美國是9萬多公里,但是中國在高速公路規劃中要達到9萬多公里,相當于把美國的高速公路的長度在幾年當中搬到中國來說,這是民營資本不愿意參與的。在97年的時候民營資本大量地投到“鐵公雞”(諧音)上面,現在不再是瓶頸了,政府投,政府投拉動了GDP的增長,今后是否還能夠產生相應的收益,我覺得這是非常值得懷疑的。比如說貴州省高速公路說要達到6400多公里,貴州現在是4千萬米,我們的高速公路為什么基礎設施建設是超前的呢,主要是在于政府在參與這方面的投資。如果說PE不發展的話,將來這些問題會很糟糕。我這里有一個官方的數據,首先是地方政府的余額已經達到了5萬億,地方政府的目標是增加的。所以在這里還是呼吁我們應該要用更寬松的環境來支持PE的發展,支持民營資本的發展。
PE發展有著很大的空間,我這里專門對中國居民的可持續收入做了一個研究,中國居民的可持續收入不是公布的13萬億,大概一年的可支配收入。我說的結果是18萬億,幾乎08年居民的可持續收入被低估了7.7萬億,如此大的可支配收入大部分都是投銀行,現在銀行已經達到了25萬億,還有一部分是買房、買股票,由于收入機構出現了很嚴峻的問題,出現嚴峻問題以后使得我們現在目前產生了一定的貧富差距,按照地區之間的貧富差距應該超過了20倍。意味著中國的工人階層他們的可支配收入比越來越大、越來越大,但是缺少一個渠道,我們把PE叫私人股權投資,這也是比較確切的,可以反映目前的現狀。PE在國外來講實際上有一部分PE通過公開發行、公開籌集來獲得的。
現在為什么必須愛采取外資進入的方式,或者是采取合伙制企業的形勢來募集基金,為什么不可以把發行方式,募集基金的方式來搞得更加靈活、多樣呢,在這方面我覺得我們國家推動私募基金發展方面的資金會更大。它應該可以通過公布的方式來進行,而不是局限于私下。中國到目前為止我們直接融資的規模還是非常小的,今年我估計我們在中國企業所獲得的企業當中大部分會通過銀行信貸來獲得。今年是9500億,9500億通過股票融資和債權融資的方式來看大概是1萬億左右,如果回到96年還是一樣的,我們的融資結構還是沒有發生根本的變化,所以我們非常希望PE,或者是民間融資的方式能夠推廣發展出去。
在沒有基金化之前已經也了證券投資基金化。為了發展PE,為了讓更多的民營資本來進行融資,有融資渠道,應該把證券兩個字去掉,就是盡早出臺投資基金法來壯大我們PE、民營資本的力量。我就講到這里。謝謝大家!
胡益三:4位嘉賓的演講、發言到此為止。非常感謝李迅雷先生的發言!李迅雷先生的發言有著很深刻的寓意,我想李迅雷先生的發言對大家應該很有幫助。他今天講了一點很有價值,就是創業板的價格、定價PE應該高于大盤,為什么呢,我們想一下,因為創業板的公司都是勇于創新的公司,都是代表我們國家未來希望的公司,這是一群值得尊敬和值得感激的公司。這是我們國家的希望。創業板和這么多PE從業人員是一支非常重要的力量。我們應該感謝他們!