主持人袁岳與五位嘉賓圓桌對話(圖片來源：資料圖片)

　　圓桌對話：袁岳、Dr. Juergen Marquard、Joselito Nuguid、解震、肖國普、余獻(xiàn)昆，以下為對話實錄：

　　袁岳：非常感謝剛才衛(wèi)哲在他的發(fā)言里面提出來，我們要辦的國際采購中心，不是一個單向的出口的中心，是個進(jìn)口的中心，雙向的國際采購中心。同時也特別強調(diào)了電子商務(wù)，電子平臺在國際采購中心的作用。我想他所提出的這個想法，也的確是反映了我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)在一個水平，包括生產(chǎn)力發(fā)展到現(xiàn)在這個水平的時候，所提出來的這樣的新的要求和新的可能性。

　　我們下面請今天的嘉賓，跟我們一起做深度的討論。在目前這個時期，整個國際采購會有一些什么樣新的動向。以及在這種變化中間，我們不同的角色，在這中間的機(jī)會和面臨的問題，以及面臨這些問題，我們可能有的一些對策。

　　所以下面有請幾位嘉賓跟我們一起進(jìn)行現(xiàn)場的風(fēng)暴討論。首先有請來自于德國采購與物流協(xié)會的會長Dr.Juergen Marquard，同時請聯(lián)合國兒童基金會的采購司副司長Joselito Nuguid，上海國際采購中心有限公司總經(jīng)理解震先生，上汽集團(tuán)股份有限公司副總裁肖國普先生，和上海國際采購中心五角世貿(mào)上乘的董事長，也是中國聯(lián)合國采購促進(jìn)會的副會長余獻(xiàn)昆先生。

　　首先我有一些問題請現(xiàn)場嘉賓發(fā)表他們的見解。同時我也有一些針對他們各自所在的組織和他的特點，我提出的一些問題。第三個，我們也會給來到現(xiàn)場的朋友，無論是國內(nèi)的還是國外的，大家有一些問題想跟我們臺上的嘉賓討論，我們也會留十分鐘左右的時間，大家進(jìn)行提問和互動。

　　首先請各位站在我們自己的組織，或者是自己經(jīng)驗的角度來觀察，這一次的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，對于全球采購，讓全球采購，或者說全球的供應(yīng)鏈中間的合作方式，采購和供應(yīng)發(fā)生了一些什么樣的變化？這個變化在這次金融危機(jī)以前不明顯，或者是沒有。我想請大家的回答，讓我們了解現(xiàn)在所面臨的跨國采購跟以往相比較，有沒有一些新的特點？

　　今天請大家來發(fā)表這個觀點的時候，我希望后面的朋友發(fā)表的見解跟前面的朋友不要沖突，或者說不要重復(fù)。也就是說我要請在座的五位，當(dāng)你們發(fā)言完以后讓現(xiàn)場的觀眾了解到至少五個新的變化點，這個變化點是以前不顯著的。

　　從解震先生開始，每位突出強調(diào)一點，這樣后面再強調(diào)另外一點。

　　解震：謝謝袁岳先生提出這么一個既尖銳，但是又帶有普遍性的問題。我謹(jǐn)從我所從事的，跨國采購這么一個服務(wù)平臺所面臨的問題講。因為這次如果借用一句歌詞的話，叫不經(jīng)歷風(fēng)雨怎么見彩虹。大家見到了金面9月份的跨國采購大會，剛才都說到，我們的招商招展參考了預(yù)期目標(biāo)，所以全球?qū)τ谏虾？鐕�采購大會的關(guān)注度相當(dāng)認(rèn)可，盡管經(jīng)歷了金融風(fēng)暴和經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

　　我們所面對的主流客戶，也正是經(jīng)受金融風(fēng)暴和經(jīng)濟(jì)危機(jī)最嚴(yán)重的客戶。比方北美市場、歐盟市場、日韓市場，由于他們所處的整個經(jīng)濟(jì)運行的特色和他們的條件，所以對于他們的采購量可能會有大幅度的縮減。甚至我們在招展的時候，因為我們跨國采購的工作日歷是每年的第四季度就作為來年的第一季度，這是和國際的大企業(yè)密切接軌。大家要知道他們都是在年中前做好，我們所碰到的問題是，我今年將不參加所有的國外展會。甚至?xí)�凍結(jié)長途出差的費用，我們通過種種努力，正好今年的跨采大會，也讓全球都看到了采購需求還是存在的，盡管有種種危機(jī)。

　　袁岳：采購需求存在，就是沒出差費用。

　　解震：但是還是可以通過種種方式來進(jìn)行轉(zhuǎn)化。

　　袁岳：你說的種種方式是不是說你們采購中心提供出差費用。

　　解震：我們這方面實際上政府給了很大的支持，當(dāng)然出差費用要公司自己來，這是市場化的運作。其實跨國采購這個平臺要做到進(jìn)出口。

　　袁岳：今年的跨采大會跟以往比較，參會的總?cè)藬?shù)來說是不是有減少？

　　解震：增加。

　　袁岳：從來源地的變化中，哪些地方是增加的？

　　解震：去年參會的總國家和地區(qū)是27個，今年達(dá)到32個。我們曾經(jīng)有過一年是對外宣傳號稱五大洲都有國家過來，今年也都是。

　　袁岳：按照剛才衛(wèi)哲的意思，其實有點砸臺子的意思，要有我們阿里巴巴，其實必要性也不是那么的突出。您怎么看待這個問題？

　　解震：我們和阿里巴巴各有所長。上海跨國采購大會圈定了專業(yè)群體，做的是買方市場。我們其實是以買家為主體進(jìn)行服務(wù)。這里面有三句話，一個是縮短群貨渠道，降低采購成本，我們是專注于買方的。縮短群貨渠道，降低采購成本，加速按需訂產(chǎn)，這是做買方市場的三大特點。

　　袁岳：謝謝，肖總，您的觀察發(fā)生最大的變化是什么？

　　肖國普：我想借用一位名人說過的一句話，每次災(zāi)難和危機(jī)之后，都是以社會進(jìn)步作為補償?shù)摹Ｋ�以后危機(jī)時代，我們必須要改變過去的貿(mào)易方式貿(mào)易思想，包括過去很多傳統(tǒng)的做法。如果說我們還是繼續(xù)延續(xù)過去傳統(tǒng)做法，來應(yīng)對后危機(jī)時代，我們可能會碰到越來越多的困難。所以我借著剛才阿里巴巴衛(wèi)哲的話講下去，就是我們過去的中國制造是不完整的價值鏈。后危機(jī)時代以后，我們中國的制造應(yīng)該配上研發(fā)。

　　袁岳：價值鏈延長。

　　肖國普：價值鏈要延長完善，要配上渠道，要配上售后服務(wù)。如果說我們能夠堅持在這方面幾年的話，我想在后危機(jī)時代，我們中國制造的產(chǎn)品將會在世界上發(fā)生很大的變化。

　　袁岳：我就有問題了，我們原來價值鏈不夠長的時候，中國產(chǎn)品對全球市場形成了很大的壓力。如果我們把價值鏈弄長一點，競爭力增加一點，是不是我們面臨的全球環(huán)境，大家更加害怕我們，那時候中國威脅整個經(jīng)濟(jì)威脅太大了，把價值鏈弄那么長的話。

　　肖國普：社會的每一個階段內(nèi)涵都不一樣。在過去中國的制造利用了低成本走出去，走向國際，占領(lǐng)了很多市場。這正好是我們在這一階段，世界制造業(yè)的轉(zhuǎn)移，給了我們這樣的機(jī)會。然后我們抓住了這樣的機(jī)會，我們占領(lǐng)了很多的市場。階段的目標(biāo)不可能永遠(yuǎn)。現(xiàn)在發(fā)生了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，我們過了這個經(jīng)濟(jì)危機(jī)，到了后經(jīng)濟(jì)危機(jī)時代，如果說我們再沿用經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前的那種方法，肯定是要犯錯誤的。

　　再回過來說，就是完善了我們的價值鏈以后，我們的競爭力會提高。競爭力會提高，我認(rèn)為對世界人民來說也是一件好事情。他們會正確地看待我們，他們也不希望中國商品永遠(yuǎn)局限在像過去初級階段中國制造的局面。

　　袁岳：我們也相信，如果中國產(chǎn)品競爭力提高的話，他們產(chǎn)品的競爭力也會提高，互相用提高來進(jìn)行正面。

　　肖國普：對，這就是社會進(jìn)步嘛。

　　袁岳：前面我們聽了您的發(fā)言，我想聽聽您的觀察，就是站在德國的采購協(xié)會角度，包括您自己在全球公司工作中間，因為經(jīng)濟(jì)危機(jī)的發(fā)生，站在您的角度上看到的，對于全球采購，或者是全球供應(yīng)鏈發(fā)生了一些什么樣重要的變化？前兩位沒有觀察到的，您觀察到，覺得非常重要，提醒我們大家。

　　Dr.Juergen Marquard：我覺得這對全球采購肯定是產(chǎn)生了巨大的影響，至少在歐洲，特別是在德國，還有一些其他的國家。一些企業(yè)他們采取了壓縮成本的措施。另外隨著經(jīng)濟(jì)的不景氣，今年德國可能要下降5%。有些企業(yè)很可能要資不抵債，有些企業(yè)可能他沒法繼續(xù)生存下去。我們有的大企業(yè)，還要給予他們支持，讓他們能夠繼續(xù)撐下去。所以他們采購的額度，也是大幅減少。

　　另外，我們也給一些在歐洲領(lǐng)先的供應(yīng)商，也給予了各種形式的支持。這也是為什么今年我們到上海來參加這個跨采大會的只有20家企業(yè)。去年來參展的德國企業(yè)反響很好，所以在去年15家企業(yè)的基礎(chǔ)上，近年來了20家。現(xiàn)在有一些跡象表明，德國的經(jīng)濟(jì)在逐漸復(fù)蘇。而我們BME的這些成員單位，他們也出現(xiàn)復(fù)蘇。我們相信中國的企業(yè)在經(jīng)過這場危機(jī)之后，一定能夠變得實力更強。

　　袁岳：在經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前曾經(jīng)有人批評，德國產(chǎn)業(yè)升級的程度不是那么高，特別是實體經(jīng)濟(jì)的程度比較高。也就是制造業(yè)，還保留了很大的成份。當(dāng)然后來經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生的時候，德國也算因禍得福，他受的影響少一些。那么在經(jīng)過經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，德國的制造業(yè)會不會發(fā)生，繼續(xù)加強他制造業(yè)的部分，保持實體經(jīng)濟(jì)所占較大的比重。還是說德國在經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，會采用比如有一些歐洲國家，或者美國一樣，加大產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，包括外包，再發(fā)展他的全球雙向采購的一種發(fā)展模式。就是這種制造業(yè)的發(fā)展，會表現(xiàn)出一種什么樣的特點？

　　Dr.Juergen Marquard：我覺得這兩種情況都會出現(xiàn)，德國國內(nèi)肯定會保留相當(dāng)部分的實體經(jīng)濟(jì)。但是也有一部分會轉(zhuǎn)移到亞洲國家。我們知道在中國也有很好的制造平臺，有的企業(yè)可能就會指望中國的這些供應(yīng)商，他們所要做的工作只是管理這些供應(yīng)商的庫。我相信在歐洲德國的企業(yè)還是會保留很強的制造業(yè)實體經(jīng)濟(jì)。

　　袁岳：下面我要問Joselito Nuguid，因為危機(jī)的發(fā)生，聯(lián)合國的采購有沒有一些重大的變化，是以前所不明顯，或者沒有的？

　　Joselito Nuguid：謝謝，大家知道聯(lián)合國兒基會是很大的組織，他的資金來源于主要的捐助和一些其他的資金來源。我們知道經(jīng)過這場危機(jī)之后，很多經(jīng)費來源，都會受到影響，會有所減少。

　　看一看我們新的千年的十年計劃，我們當(dāng)時有個計劃，是在2015年的時候，要把我們的開銷減少15%。在兒基會我們有很多的工作，取決于供應(yīng)商能不能夠給我們提供好的東西來拯救我們的兒童。比如說安全飲用水這樣的項目。我想這場危機(jī)之后，我們用來服務(wù)這些兒童，開展我們這些項目的經(jīng)費是受到一定的減少。

　　我們知道即使在以前，聯(lián)合國自己要變得效率更好更高，我們必須要對得起每一分用在我們這個機(jī)構(gòu)各個項目上的經(jīng)費。我們要確保我們的這些開銷都是用于改善世界兒童的福祉的事業(yè)和項目當(dāng)中。我們有很多項目的開展，比如像我們?yōu)閮和�采購文具，我們都是在中國采購的。這些兒童大部分都是在非洲國家。或者我們采購的地點，靠近這些受資助兒童的地點。最近我們在上海也采取這樣的做法，我們有很多的供應(yīng)商來自于上海地區(qū)。因為在上海我們也有一些項目開展，上海有一些兒童是我們的受益人群，這樣我們通過在上海供應(yīng)商采購產(chǎn)品，用于兒童，這就幫助我們減少運輸成本，我們不需要在上海采購之后運到哥本哈根去。不管我們采取怎么樣的方式，我們的主要目的就是讓自己的運作能夠更加高效，這樣能夠幫助我們節(jié)約成本。

　　比如說我們有一種產(chǎn)品，可以在緊急的時候運用。我們不需要去買那些非常貴的，而且處理時間很長的水處理的設(shè)備。

　　袁岳：危機(jī)發(fā)生之后，是不是全球給你的捐款和贈款是減少的還是穩(wěn)定的？甚至因為危機(jī)，你們可能會有上升。這是一個什么情況？

　　Joselito Nuguid：我們的預(yù)測是，我們能夠獲得的資金，可能會有所減少。我們要做的就是，通過調(diào)整我們項目的結(jié)構(gòu)，確保我們獲得的捐款和資金，能夠被最大程度上地利用。就是說我們的這些資金絕大部分，用于開展婦女兒童救助的項目。我覺得這個需要我們采取很多創(chuàng)新性的原則。

　　袁岳：你剛才說你們采購有可能靠近設(shè)計地，第二個是靠近受益者所在地。我們知道現(xiàn)在主要生產(chǎn)地在發(fā)展中國家，受益地也在發(fā)展中國家，也比較集中。還有一點，可能現(xiàn)在危機(jī)的時候，你們的錢也有一定的影響。這三個因素導(dǎo)致了，包括聯(lián)合國機(jī)構(gòu)會不會在采購方面，更加明顯以發(fā)展中國家為采購的目的地？更多地會向這個方面轉(zhuǎn)移？

　　Joselito Nuguid：我們是一個分散化的組織架構(gòu)，我們大部分的采購其實都是在發(fā)展中國家進(jìn)行。我們一年的經(jīng)費大概是14億美元，大部分都是通過我們在世界各地的150、160個辦事機(jī)構(gòu)進(jìn)行采購。我們認(rèn)為靠近受益人群地點進(jìn)行采購，可以讓這些供應(yīng)商更快地把產(chǎn)品送到孩子們的手上。另外，像一些疫苗等等產(chǎn)品，有的時候生產(chǎn)地不一定能夠靠近這些受益人群。而且這種產(chǎn)品首先要保證質(zhì)量。我知道從中國醫(yī)藥公司采購產(chǎn)品有所增加，我們在中國已經(jīng)有辦事機(jī)構(gòu)，也有一個項目，我們和哥本哈根，也和上海同時進(jìn)行合作。我們會給在中國的這些醫(yī)藥企業(yè)更多的信息。

　　袁岳：謝謝，余先生公司是五角采購商城。大家如果看他們做的采購中心樣子，有點像美國五角大樓的樣子，樣式都很像。不過我想知道的是，余先生您在做這樣的投入，您這個投入跟采購大會不一樣，采購大會是做活動，大家來了以后做完活動就走了。您不一樣，您干那么大的采購中心，要投那么多的錢做那么大的采購中心，您看到了什么樣的機(jī)會覺得可以干這樣的事？為什么這樣的采購平臺是值得這么干的？尤其危機(jī)的時候，包括到下一輪的發(fā)展，為什么這時候你覺得干這件事情可以干？有利可圖，有發(fā)展前景的？

　　余獻(xiàn)昆：剛才提到的事，我們?yōu)槭裁醋鲞@個五角世貿(mào)商城。我們?yōu)榇罱▏�際貿(mào)易中心實體組成部分，就是歡迎2010年世博會期間提供每個國家，和每個國家的高科技形象展，我們想打造利用世博會，后世博的，就是提供每個國家他的產(chǎn)品，他的商品，在這里常年展示和短期展覽。

　　袁岳：這是短期世博，你那是長期世博。

　　余獻(xiàn)昆：還有很大的優(yōu)勢，區(qū)域優(yōu)勢做國際貿(mào)易是相當(dāng)大的優(yōu)勢。另外提供國外的廠商進(jìn)來，他的商務(wù)成本最低。還有一件事情，就是我們?yōu)槁?lián)合國，金融危機(jī)以后，事實上聯(lián)合國的采購每年，07年107個億，我們中國占全球采購量1%。08年采購量已經(jīng)增加到135億，我們占1.3%。我們已經(jīng)為聯(lián)合國做了倉儲物流，將來我們會為聯(lián)合國各個機(jī)構(gòu)，提供全方位的服務(wù)。

　　袁岳：我想除了大家看到的這些變化之外，大家覺得我們在中國發(fā)展這樣的跨國采購，大家覺得遇到的問題，特別需要改進(jìn)的，就像余先生說的，我們把聯(lián)合國的采購更多地變成從中國采購，中間不只是少那么一個實體的地方，可能還會有很多的障礙。請各位嘉賓來談，在中國發(fā)展跨國采購中間，遇到的最突出的障礙，或者問題，或者我們需要重視，加以重視加以解決加以克服，加以完善的是什么樣的東西？各位站在您的角度給我們簡要地貢獻(xiàn)一個您的觀察。

　　解震：謝謝再次給我機(jī)會第一個發(fā)言。我覺得我們袁主持不愧為金牌主持，提出的問題都非常重地。從我們搭建這個跨國采購平臺，提供跨國采購這個服務(wù)，其實就是要把我們中國國內(nèi)的供應(yīng)商和國際的采購商買家進(jìn)行對接。其實要把我們中國供應(yīng)商的水準(zhǔn)提到符合國際采購商的需求上來。剛才講到德國的采購商，他有德國的要求。瑞典貿(mào)易委員會主席講到，瑞典的制造業(yè)采購商有瑞典的要求。這里面綜合起來講，就是要把中國的供應(yīng)商能夠真正地和他結(jié)構(gòu)，那么從我們跨國采購這個平臺來講，需要提供一系列的服務(wù)，當(dāng)然還有適應(yīng)聯(lián)合國的。如果中國供應(yīng)商能夠進(jìn)入聯(lián)合國的采購渠道，有許多許多事情要做。關(guān)于這樣的事情，我其實作為上海跨采的負(fù)責(zé)人之一，也提醒中國供應(yīng)商有一系列的要求。

　　講一個簡單的，比方參加這個大會，就要由你企業(yè)的負(fù)責(zé)人，加上技術(shù)的專家，加上能夠精通制造，在語言上能夠溝通的人員來參加。平時長線過程中，要保證你的質(zhì)量，你的交獲貨，你的社會責(zé)任意識等等。所以在我看來，我們要能夠進(jìn)入國際采購渠道的話，供應(yīng)商把自己的本事練好，讓自己自身的素質(zhì)過硬。

　　肖國普：在后經(jīng)濟(jì)危機(jī)時代，我們要如何提高我們的出口能力，我覺得最關(guān)鍵一條，除了剛才我說的，價值鏈體系方面要完善之外，還有一個非常重要的要點，就是如何提升質(zhì)量。因為這個世界喜歡高質(zhì)量中價格低成本的東西。如果說我們提出低質(zhì)低價的東西，在后經(jīng)濟(jì)時代肯定不行的。我們的外部需求對這種需求越來越少，而且我們中國企業(yè)過去自己互相競爭非常厲害。所以以后我們應(yīng)該思考，怎么樣提升我們的質(zhì)量。在提升質(zhì)量的時候，我想再補充一點，我們要提高我們的產(chǎn)品技術(shù)質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)。如果說這個產(chǎn)品技術(shù)質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)不提高，你去提高你的質(zhì)量，實際上到最后沒有辦法提升質(zhì)量。我們必須要熟悉歐美的情況，就是我們要關(guān)心國外的消費趨勢，來提升我們的產(chǎn)品技術(shù)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，然后通過我們自身的努力，完善價值鏈以后不斷提升我們的質(zhì)量。使得中制造的產(chǎn)品變成一種高質(zhì)量中價格低成本的產(chǎn)品。我想這種產(chǎn)品，今后后經(jīng)濟(jì)危機(jī)時代會深受世界人民歡迎。

　　袁岳：您對于這個問題有什么看法呢？您認(rèn)為有哪些問題需要關(guān)注的呢？中國有哪些典型的問題呢？通常中國采購的時候，無論是你們的協(xié)會，或者是你們的公司，有些典型的問題，或者說突出的問題，你覺得應(yīng)該提醒中國的供應(yīng)商應(yīng)該要注意，或者要加以解決的。

　　Dr.Juergen Marquard：在我們看來最大的問題是公司很多，公司很大。首先我們要有質(zhì)量的保證，我們要有市場的透明。我知道您是把買方和賣方配對起來的，我們要有更多質(zhì)量的數(shù)據(jù)庫。在和中國公司接觸之后，我覺得還是你剛才說的一點，就是質(zhì)量。

　　可以稍微講一點的是，怎樣保密。我們和一些公司接觸的情況，有些中國公司要復(fù)制我們的產(chǎn)品，甚至拿著我們的牌子去自己生產(chǎn)。對我們來說這是很大的問題，我們一定要和中國公司有穩(wěn)定的互信的關(guān)系。這樣才能有很好的合作，只有這樣你才能放心，才能夠相信你的產(chǎn)品能夠得到保護(hù)。

　　袁岳：除了有我們這樣上海的跨國采購大會，這樣的一種形式。也可能有像阿里巴巴這樣電子商務(wù)的平臺，包括將來也有余先生他們做的，有這些不同的平臺。站在你們德國采購協(xié)會，采購商組織的角度來說，你覺得他們各自的價值在你來看，對于你來說哪一種機(jī)會，如果到中國進(jìn)行采購的時候，哪一種形式對你最重要？

　　Dr.Juergen Marquard：我剛才已經(jīng)講過了，這三個途徑我們都使用，我們有自己采購的中心，自己采購組織，有些我們的成員他們在這里設(shè)立機(jī)構(gòu)，我們也和ISP合作，我們利用ISP讓我們合作的機(jī)制，我們會通過這個方式和中國企業(yè)合作，我們也會利用電子平臺。我覺得我們需要讓這些電子平臺更好地利用，因為現(xiàn)在市場極為龐大。

　　袁岳：兒基會也好，或者聯(lián)合會也好，他們在中國采購的比重還是比較低的。你覺得要擴(kuò)大這個比例，最需要突破的障礙是什么？這個障礙主要在你們聯(lián)合國組織的程序，過去的標(biāo)準(zhǔn)等等這些方面呢？還是說中國的供應(yīng)商離聯(lián)合國組織采購的時候，他的要求距離比較大？哪一方面的問題比較突出？

　　Joselito Nuguid：我覺得聯(lián)合國在中國的采購已經(jīng)有很快的增長，包括兒基會。在02年是800萬美元，在哥本哈根的辦事處，在北京的辦事處都有了很多的采購。06年這個數(shù)字達(dá)到了4200萬，隨后一直有增加。在我看來，中國的供應(yīng)商和產(chǎn)品，他們在聯(lián)合國越來越知名了。在推廣方面，大家現(xiàn)在有一種普通的感覺，也就是聯(lián)合國就是一個機(jī)構(gòu)，就是一個單獨的機(jī)構(gòu)。其實聯(lián)合國由20幾個不同的部門有不同需求，對我們來說如果中國想要給兒基會提供很多產(chǎn)品的話，中國的供應(yīng)商應(yīng)該看我們兒基會有什么需求。還有看一下聯(lián)合國他的秘書處有什么樣的需求，還有各個組織有什么有的需求，你要知道各個聯(lián)合國組織的需求。我對于所有的企業(yè)，都是這樣建議的，就是你要滿足對方的需求。如果你想給聯(lián)合國提供很多產(chǎn)品的話，要知道聯(lián)合國的特點。在這方面我們要看疫苗計劃，一般采購疫苗花18個月，我們在資金分配藥物方面我們需要更快的方式。有一個組織，他們給人們很多的毛毯，還有很多的毯子來幫助人們面臨緊急情況，他們有相關(guān)的采購需求，他們有自己獨特的供應(yīng)鏈，他們和我們具有不同的特點。在美國總部的采購，他們有很多交通方面的需求，包括飛行海運方面的需求。所以各個機(jī)構(gòu)需求不同，你要給他們提供采購的話，你要了解他們特定的需求，并且中國供應(yīng)商要抓住對方的需求，要看你的產(chǎn)品在哪個機(jī)構(gòu)最有前途。

　　袁岳：其實我知道我們現(xiàn)在做這樣一個體量的世貿(mào)商城。我們過去浙江商人，或者是我們這個企業(yè)，如果招商要招這些小商品的商人容易。你剛才講我要讓世博以后，各國都愿意在我那展示，這就意味著你做全球招商。我想知道你憑什么能夠做到？你怎么能夠讓聯(lián)合國兒基會看上你？是用特殊的公關(guān)方法嗎，請他們吃飯，喝酒，給他們好處，還是說你講了很多的道理，他們相信你的道理了嗎。就是為什么人家看上你，要讓你來干這個事？

　　余獻(xiàn)昆：這個事情說起來要說到06年跨采大會上，當(dāng)時商務(wù)部國際交流中心董紅主任開會的時候說起，聯(lián)合國兒基會在亞太地區(qū)要設(shè)一個倉儲物流中心。在國外的倉儲物流中心全部是政府運作提供。當(dāng)時有日本、新加坡都在申請這個事。我作為民營企業(yè)，當(dāng)時我跟董主任五分鐘。

　　袁岳：五分鐘就搞定了。

　　余獻(xiàn)昆：我說我們來做，這是聯(lián)合國國際事業(yè)上做一件事情，他的倉儲都是免費提供，他的倉儲場地沒有租金。

　　袁岳：就是說你給他提供，實際上你不能掙他錢的。

　　余獻(xiàn)昆：這一件事情做了相當(dāng)有意義。為什么有意義？一個是會降低聯(lián)合國在中國采購的商務(wù)成本。同時我們會帶動中小企業(yè)出口走出一條新的市場。同時也可以中小企業(yè)進(jìn)入世界聯(lián)合國采購組織，在這上面他會提升自己的商品。

　　袁岳：這個我明白了，關(guān)鍵是你和商務(wù)部的中國國際基金交流中心談好這個事。這件事情不掙錢，問題是最終你是民營企業(yè)家，你還是要掙錢的，你還要招商。你怎么搞定世界各國的企業(yè)，最后人家把你那兒當(dāng)做是展示中心呢？

　　余獻(xiàn)昆：雖然現(xiàn)在不掙錢，但是無形的比掙錢還高。

　　袁岳：品牌影響力。

　　余獻(xiàn)昆：對，我們企業(yè)找到聯(lián)合國最高的機(jī)構(gòu)合作。剛才聯(lián)合國秘書長昨天到我們那邊去考察，他們感覺相當(dāng)滿意。另外我們?yōu)槭裁醋鲞@么大的一個企業(yè)。

　　袁岳：已經(jīng)建成了？

　　余獻(xiàn)昆：已經(jīng)運營了，倉儲已經(jīng)運營一年。為什么做這么大的體量，讓全球商品進(jìn)來。我們廣東是廣交會，上海打造全球進(jìn)口商品，在上海交易。金融危機(jī)以后，我們國家經(jīng)濟(jì)實力強，實際上是因禍得福。我們會通過政府商務(wù)部商委，我們會全球招商。現(xiàn)在國外很多都跟我們洽談，需要進(jìn)入中國，因為中國市場大，我們提供很優(yōu)越的條件。

　　袁岳：下面是現(xiàn)場提問時間。

　　提問：您好，我有一個問題請教跨采中心。現(xiàn)在關(guān)于中國制造在供應(yīng)鏈上大家有一個趨勢，很多國際大采購商，比如說北美，或者歐洲的大采購商，他們會考慮把他們的制造和采購移到離他們本國比較近的地方。比如說美國在重新考慮墨西哥，還有南美洲，或者歐洲在考慮東歐。因為各種原因，比如說中國的勞動成本在增高。種種原因，會令他們這樣做。有的人這是一個不值得一提的威脅，有的人覺得會是很大的潛在威脅。我想請問您的看法？

　　解震：謝謝您的問題，這個問題實際上已經(jīng)提出多次，只是場合不同而已。我想知道您是哪一位代表，誰來提？

　　提問：我是一家瑞典供應(yīng)鏈咨詢公司，我們經(jīng)常幫一些客戶，他們有時候會考慮到中國來采購，或者到中國來制造，我們會幫他在供應(yīng)鏈上面做一些咨詢的工作。

　　解震：應(yīng)該講所有問題的存在，必定具有兩面性，或者多面性。說到中國勞動力成本在提高，這是一條必然的道路。如果人要富裕，生活水平要提高，勞動力成本必然會提高。中國制造產(chǎn)品的質(zhì)量也在隨著提高。你說周邊地區(qū)有沒有存在這些的文化，把中國的有一些制造業(yè)，從中國大陸逐步地移到東南亞。或者你說由于交貨距離的問題，美國會考慮到在南美，或者在巴西，或者在這些地區(qū)，這些問題確實會存在。但是每一個東西從發(fā)生到結(jié)果，我覺得還有一個過程，這個東西在走，在這條路上面還會發(fā)生種種的，就看我們怎么來制定應(yīng)對策略，或者我們怎么來選擇我們的客戶，用我們自身的條件來強化我們自身的能力改變這種狀況。

　　比方我們中國的語言溝通能力不如印度，我們的供應(yīng)商在這方面需要強化自己。說到產(chǎn)品的質(zhì)量，說到制造和設(shè)計和開發(fā)，也就是剛才衛(wèi)哲提到的，我覺得他今天的演講，盡管他沒有完全站在阿里巴巴的角度，我非常贊同他的觀點。我們中國制造在這些方面，如果那些國際大企業(yè)，他也在不斷地嘗試，他在不斷地調(diào)研。到那邊選擇不好以后，他還會選擇到中國。

　　袁岳：你的假定是在他們不好的話選擇中國。

　　解震：也可以說是一種假定，但事實存在。確實他們移過去了又移回來了。比如說把中國的紡織產(chǎn)品加工服裝移多了越南，移到了泰國，而不行，又回來了。那邊的勞動成本確實比中國低。這位女士點頭了，就說到這里吧。

　　提問：我的問題是，我想提問給中間德國的先生。我在美國通用電器，我在西門子，整個亞太區(qū)采購總監(jiān)差不多有15年。我的深刻體會，現(xiàn)在大家鼓勵企業(yè)升級。但是有一個問題，我們不可能完全拷貝德國二戰(zhàn)以后的經(jīng)驗。因為我們有13億以上的人口。我的問題是，怎么樣找一個平衡，又照顧到這么多人口的就業(yè)率？又要把我們企業(yè)升級效率上去，這里面有一個矛盾。我想請問這位先生，我們怎么樣找到這個平衡？

　　袁岳：我們怎么樣既要產(chǎn)業(yè)升級，同時又要滿足我們那么多勞動力，怎么解決他們的就業(yè)需要？您作為外部的觀察者，有什么建議？

　　Dr.Juergen Marquard：這個問題確實很難。我的想法是，中國政府在過去30年干的非常出色。大家只要看一看中國產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，工業(yè)的發(fā)展，就可以了解這樣的情況。我覺得這樣的一種發(fā)展勢頭令人震驚，其他國家和地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展無法比擬。我這一次到中國來看到的變化，讓我又一次地震驚了。我看了蘇州的工業(yè)園區(qū)，留下了非常深刻的印象。我發(fā)現(xiàn)在中國有太多非常好的供應(yīng)商，我覺得中國的政府工作做的非常棒。人民生活水平提高，工資肯定要漲的，勞動力成本肯定要提高。

　　提問：我是聯(lián)合國糧農(nóng)組織在中國的代表，我的責(zé)任之一是為一些食物短缺的國家來采購食物。剛才有個問題我記得是問，為什么聯(lián)合國在華的采購不能夠多一些。我覺得至少有兩點，剛才有一位先生提到了自由品牌。中國是非常大的國家，有太多的自由品牌。所以當(dāng)我們糧農(nóng)組織的總部有人說，我們想在中國采購一些東西，因為你是在中國工作的，你是否能夠給我們提供一些支持。在中國有一些企業(yè)他有規(guī)定，必須付了錢以后他們才能夠送貨。而對于我們這個糧農(nóng)組織來講，有些情況下我們不能夠直接先付錢，我覺得這也是阻礙聯(lián)合國擴(kuò)大在華采購的原因之一。另外，我聽到剛才有一位先生介紹到世博商城，我覺得這是很好的措施，來推動聯(lián)合國在這邊的更多采購。

　　Joselito Nuguid：從聯(lián)合國兒基會的角度來講，我覺得要想實現(xiàn)更多聯(lián)合國在華采購對于雙方來說都是一個挑戰(zhàn)。剛才有人提到了語言的問題，還有我們總部的規(guī)定和中國一些企業(yè)要求方面的矛盾之處，提前付款也是一個問題，對于某些供應(yīng)商來說，我們兒基會提前付款，這是可以的。但是有些情況下，這個做法行不通。但是我覺得這個問題通過溝通也可以解決，比如說采購方可以和中國的供應(yīng)商坐下來談，你們的條件怎樣的，我們的規(guī)定是怎樣的，以其獲得雙方的理解和溝通。

　　袁岳：謝謝，由于時間關(guān)系我們今天的討論就到這里。其實我們目前面臨的國際采購，當(dāng)然有很多的變化。我覺得這個變化中間，對于我們無論是中國的，或者國際的客商，都有很多的機(jī)會。但是這種變化中的機(jī)會，顯然不是用我們原來的模式，或者原來我們所具有的能力，簡單就可以獲得這樣的機(jī)會，而需要我們在這中間對原來的能力，原來的價值鏈，原來的做法要有很多的更新和提升。所以我希望我們無論是國際和國內(nèi)的客商，在國際采購中間，或者中國的采購中間，我們都能找到自己相配的機(jī)會。謝謝大家！

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