2009年9月19日，2009中國企業(yè)社會責(zé)任研討會在北京舉行。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家直播本次活動。圖為企業(yè)對話環(huán)節(jié)中中海油服質(zhì)量安全部總經(jīng)理李茂榮先生正在講話。。(來源：新浪財(cái)經(jīng) 鐘源攝)

　　2009年9月19日，2009中國企業(yè)社會責(zé)任研討會在北京舉行。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家直播本次活動。圖為企業(yè)對話環(huán)節(jié)中中海油服質(zhì)量安全部總經(jīng)理李茂榮先生正在講話。

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，接下來進(jìn)行企業(yè)對話環(huán)節(jié)，對話我想分兩組進(jìn)行，分別上臺的就各個企業(yè)履行責(zé)任等有關(guān)問題進(jìn)行交流，同時(shí)圓桌企業(yè)代表對話環(huán)節(jié)，我想活躍一點(diǎn)，除了請企業(yè)的代表，每一組還請一位專家大家在一塊兒研討，同時(shí)我給在座的媒體記者提問的機(jī)會，來到三個問題，對每一組，不管哪個人，你可以選擇，進(jìn)行互動環(huán)節(jié)。首先我們請第一組對話嘉賓，他們是：

　　國家電網(wǎng)公司李偉陽處長

　　中海油服質(zhì)量安全部總經(jīng)理李茂榮先生

　　航天科工集團(tuán)宣傳部部長呂曉戈先生

　　遠(yuǎn)東控股的徐浩然先生

　　商務(wù)部研究院研究員梅新育先生

　　下面我們進(jìn)入對話環(huán)節(jié)，首先請幾家企業(yè)負(fù)責(zé)社會責(zé)任方面工作的領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)是怎么樣做的，然后談?wù)勀�的想法，然后專家之間進(jìn)行點(diǎn)評上半場我們聆聽了國家電網(wǎng)總經(jīng)理助理王敏先生介紹的國家電網(wǎng)在履行社會責(zé)任方面的做法，由于時(shí)間關(guān)系，沒有充分地展示，李偉陽先生是國家電網(wǎng)公司辦公處處長，具體做這個事兒的，肯定有更多的體會，我想請問李偉陽先生，國家電網(wǎng)在推動企業(yè)和履行社會責(zé)任可持續(xù)發(fā)展方面走出了一條技術(shù)創(chuàng)新思路，特別是在一些重大活動，這次國慶慶典方面，我們在保障電網(wǎng)供應(yīng)方面，做了為人不知的工作。

　　李偉陽：非常感謝主辦方對國家電網(wǎng)的邀請，感謝同仁和大家對國家電網(wǎng)工作的支持，國家電網(wǎng)工作不管奧運(yùn)保電、抗震救災(zāi)，主持人的說法確實(shí)契國家電網(wǎng)公司對企業(yè)社會責(zé)任的看法。剛才我們公司王敏先生談到了履行企業(yè)社會責(zé)任，我概括一下，沒有提履行企業(yè)社會責(zé)任概念之前，我們以前把核心社會功能簡化為出資人的盈利目標(biāo)，產(chǎn)品被市場所接受，說明產(chǎn)品是企業(yè)、社會所需要的，然后我們以出資人的盈利目標(biāo)，以股東主導(dǎo)下的，追求財(cái)務(wù)最大化的運(yùn)行模式，但企業(yè)社會責(zé)任的功能絕不僅僅是出資人實(shí)現(xiàn)盈利目標(biāo)的載體和手段，任何措施多會對人，對環(huán)境產(chǎn)生影響。對人和環(huán)境的影響，變成企業(yè)社會功能，變成實(shí)現(xiàn)企業(yè)價(jià)值，環(huán)境價(jià)值，綜合價(jià)值實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，很多戰(zhàn)略定位，對資源的認(rèn)知，對供應(yīng)鏈，對你的客戶，對你企業(yè)的員工，對你的外圍環(huán)境的認(rèn)知是不一樣的。

　　我舉一個非常簡單的例子就是環(huán)境，青海這個地方環(huán)境資源能力比較強(qiáng)，生物多樣性也比較明顯，全世界的環(huán)保團(tuán)體在青海都有駐廠，請這些人給青海電力講講課他可以不要錢，因?yàn)檫@是他們的特長，員工知道我的敏感目標(biāo)是什么，什么是濕地，這個地方有什么樣的環(huán)境特性，可能它幾乎沒有什么成本。員工有有這種意識之后，服務(wù)過程中，可以把環(huán)境整合入我的思考之中后，無形中可以給社會創(chuàng)造更多的無形價(jià)值。作為環(huán)境偏好者，可以大量、持續(xù)地積累與環(huán)境相關(guān)的知識、信息、資源和能力。你請這些人來給他分享這些東西的時(shí)候可能不需要付出什么成本，或者付出的成本和潛在創(chuàng)造的環(huán)境價(jià)值來講是微不足道的。謝謝大家！

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：實(shí)際上剛才李偉陽的介紹是一種新的理念，據(jù)我所知，國家電網(wǎng)屬于中央的特大型企業(yè)，這幾年一直圍繞著一強(qiáng)三優(yōu)的發(fā)展目標(biāo)在進(jìn)行戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，他們非常注重的是核心社會功能的發(fā)揮，同時(shí)為經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展安全，更經(jīng)濟(jì)，更持續(xù)的電力供應(yīng)做了大量的工作，愛一點(diǎn)我比較感興趣，它在履行六大責(zé)任，一是科學(xué)發(fā)展責(zé)任，安全供電責(zé)任，卓越管理責(zé)任，科技創(chuàng)新責(zé)任，溝通合作責(zé)任和全球事業(yè)責(zé)任這六大責(zé)任。你們怎么考慮既提出了具有國家電網(wǎng)特色的這六大責(zé)任。

　　李偉陽：非常感謝主持人做足了功夫，對國家電網(wǎng)公司認(rèn)識很深刻，也是我們最有特點(diǎn)的例子，非常感謝主持人，我認(rèn)為提了我一個最想說的話，給了我一個機(jī)會，剛才主持人講的六個方面也是我們企業(yè)社會責(zé)任方面的六大類，也就是我們對經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，所有利益相關(guān)方承擔(dān)的責(zé)任是這六個方面，為什么說這六個方面是我們最為核心的責(zé)任呢？

　　第一條科學(xué)發(fā)展責(zé)任，用我們的語言表達(dá)，我們科學(xué)發(fā)展核心是發(fā)揮電力網(wǎng)優(yōu)化配置資源的特點(diǎn)，確保可持續(xù)電力供應(yīng)。

　　安全責(zé)任大家知道，供電安全涉及到社會公共安全，這對我們來講非常重要。供電安全責(zé)任和科學(xué)發(fā)展責(zé)任是國家電網(wǎng)的很重要的責(zé)任，我們以高效率、低定價(jià)水平進(jìn)行電網(wǎng)的運(yùn)行，當(dāng)然所有的東西有一個條件就是約束。安全、高效率、低定價(jià)是國家電網(wǎng)認(rèn)定的核心價(jià)值。這樣的核心價(jià)值怎么樣保證它能實(shí)現(xiàn)呢？我們認(rèn)為有三條最根本的規(guī)則所在：

　　第一，企業(yè)發(fā)展的一般規(guī)律。大家知道，企業(yè)方向確定的情況下，提供的產(chǎn)品是社會所需要的情況下，社會怎么樣可持續(xù)發(fā)展呢？無非是兩條，一靠管理，二靠技術(shù)進(jìn)步，我們提出來要卓越管理，科技創(chuàng)新，一靠管理，二靠技術(shù)，這是任何企業(yè)的一般規(guī)律。

　　第二，我們企業(yè)不僅僅靠市場競爭創(chuàng)造價(jià)值，靠跟企業(yè)運(yùn)行相關(guān)的各方合作來創(chuàng)造價(jià)值。人怎么來合作呢？企業(yè)社會責(zé)任的精髓就是合作創(chuàng)造綜合價(jià)值，人和人之間要信任，不信任怎么能合作呢？怎么信任呢？一定要溝通，要靠交流，大家形成發(fā)展的共識，才能形成合作發(fā)展的合力，這是企業(yè)社會責(zé)任帶給我們企業(yè)發(fā)展，嶄新的要求，就是要溝通合作。現(xiàn)在是全球化的時(shí)代，我們要從三方面來理解它，要有全球的資源，人力資源，技術(shù)資源，統(tǒng)籌全球資源來推行我們，履行社會責(zé)任，推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展的水平和能力。

　　第二，我們應(yīng)該承認(rèn)，國情和社會發(fā)展階段和發(fā)達(dá)國家是有距離的，發(fā)達(dá)國家一流的企業(yè)在可持續(xù)發(fā)展方面有很多成功的經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)和借鑒，有很多的慣例，有很多的做法值得我們借鑒。

　　第三，我們現(xiàn)在必須面對全球共同面對的問題，碳排放的問題，人口控制的問題，能源有效供給的問題。

　　呂曉戈：謝謝主持人，首先感謝主辦單位給很天科工集團(tuán)公司這么一次機(jī)會，而且也給了我們兩項(xiàng)獎勵，一次特別大獎和一個案例獎，這是航天科工集團(tuán)多年在社會責(zé)任方面做出的成績，所得到的一個公正的認(rèn)可。剛才電網(wǎng)的同志談到他的六大責(zé)任，作為中國航天科工集團(tuán)公司非常羨慕被老百姓關(guān)注的企業(yè)，被大家認(rèn)知度很高的企業(yè)，因?yàn)橹挥懈�老百姓生活息息相關(guān)的企業(yè)才是盈利大戶，才能為社會作出更多的貢獻(xiàn)，而航天科工集團(tuán)不為大家所知，我們給大家做一個介紹。

　　中國航天科工集團(tuán)公司是中央管理的國有特大型高科技企業(yè)。作為中國航天，大家了解比較多的可能還是飛船、衛(wèi)星和運(yùn)載。只要大家講到中國航天四個字就應(yīng)該想到另外四個字，彈、星、運(yùn)、船。導(dǎo)彈、武器是中國航天事業(yè)發(fā)展對基礎(chǔ)的東西，從航天的起步，導(dǎo)彈以后還會發(fā)展空間站，這是航天發(fā)展不斷過程中向人類極限發(fā)出挑戰(zhàn)。一說航天科工這四個字里占第一位是的是“彈”，主要是以生產(chǎn)導(dǎo)彈為主的一家特大型科技企業(yè)，在近53年的歷史當(dāng)中，它從無到有，從小到大，從仿制到自己研制走過了非常漫長，艱苦的一條路，但不為人所知，就是因?yàn)樗�是一個軍工企業(yè)，涉及國家的機(jī)密和國家的安慰，所以，在若干年以來，它都不為人所知，社會很少有人提起他。為什么現(xiàn)在它能走到前臺，能正式面對大家就是一個責(zé)任。這個責(zé)任分很多部分，我們其中講了八大責(zé)任。

　　中國航天科工集團(tuán)公司首先職責(zé)還是把武器裝備做好，這是他的首先職責(zé)。講到這兒大家會想到中國閱兵，我這里透露一點(diǎn)點(diǎn)秘密，航天科技(16.71,0.30,1.83%)有載人飛船叫對外宣傳就是對外宣傳，航天科工對外宣傳就叫泄密。我這里簡單說一下，這次閱兵，中國航天科工還是上次50年閱兵當(dāng)中導(dǎo)彈方隊(duì)大戶之一，大家最后看到閱兵整個情況來看，除了兵器、航天的車輛以外，我們有80臺車輛要提供給閱兵，80%的導(dǎo)彈武器裝備來自中國航天科工集團(tuán)公司，也就是說，總的有那么多數(shù)量，我國對外反侵略所擁有的導(dǎo)彈武器，給大家樹立一個信心，80%在我們集團(tuán)。我們的導(dǎo)彈的水平不比任何人差，但我們確實(shí)在過去的宣傳報(bào)道當(dāng)中有一些保密的限制，但有一條可以告訴大家，有些單項(xiàng)的技術(shù)和導(dǎo)彈武器我們已經(jīng)走到了和世界平肩，也具有國際先進(jìn)水平，但總體水平是因?yàn)槲覀兿鄬ζ鸩奖容^晚，還相對有一些不足，這是我們航天人不斷追求的，也是為了“責(zé)任”兩個字，把創(chuàng)新融入到我們企業(yè)的工作生活當(dāng)中，不斷地完成國家賦予我們的任務(wù)，一說到創(chuàng)新，我們作為高科技企業(yè)，給大家簡單地描述一下，高科技企業(yè)處于什么地位，2007年國家頒發(fā)科技進(jìn)步獎一共是7個，這次發(fā)的特等獎有3個，提名從青藏鐵路到另外兩個，另外兩個其中有一個就是我們的，因?yàn)樯婕氨Ｃ埽�特等獎�?dāng)中一共7個，我們獲得了3個，其中兩項(xiàng)是我們參與的，也就是我們參與的，和青藏鐵路我們獲得獎項(xiàng)之外，航天科技進(jìn)行參與。創(chuàng)新能力就在于此。今年上半年6月份的時(shí)候，國務(wù)院發(fā)展中心專門做了一個網(wǎng)上的評比，要從創(chuàng)新的角度進(jìn)行普遍的摸底，最后得到的結(jié)論，中國航天科工集團(tuán)公司以創(chuàng)造指數(shù)最高，居于第一位獲得了獎?wù)隆?/p>

　　說到社會責(zé)任，剛才說的是政治責(zé)任、經(jīng)濟(jì)責(zé)任和社會責(zé)任，中國航天有一句口號或者核心價(jià)值觀叫國家利益高于一切，永遠(yuǎn)把政治責(zé)任放在第一位，其次才是它的經(jīng)濟(jì)責(zé)任，國資委作為國家的管理機(jī)關(guān)對企業(yè)進(jìn)行保值增值，這是我們的責(zé)任。接下來是社會責(zé)任，剛才主持人和我們劉傳倫也都在講解當(dāng)中對我們航天科工社會責(zé)任責(zé)任上做了描述。

　　社會責(zé)任除了在抗震救災(zāi)當(dāng)中為前線中央領(lǐng)導(dǎo)提供的通信車、救災(zāi)車、救護(hù)車等等多個品種的車輛之外，大家知道，最緊急的時(shí)候是大壩潰壩的時(shí)候，我們直接派部隊(duì)到當(dāng)?shù)亟�了衛(wèi)星站。我們在青藏高原喜馬拉雅山最高的手機(jī)基站也是我們來建的，包括珠峰傳遞火炬的時(shí)候，大家在直播里也看到了。直播中奧運(yùn)火炬就是由航天科工做的。聯(lián)想設(shè)計(jì)了一個電腦的圖，最終完成是航天人完全的，當(dāng)2001年宣布由北京中標(biāo)2008奧運(yùn)會的時(shí)候，當(dāng)時(shí)奧運(yùn)組委會的領(lǐng)導(dǎo)同志在會上向世界已經(jīng)承諾，要把奧運(yùn)圣火傳到珠穆朗瑪峰，但下來之后并不知道誰能做這個事情，全國招標(biāo)20多家單位，最后確定了由四家來競標(biāo)，當(dāng)我們?nèi)ジ倶?biāo)的時(shí)候，最終只有航天科工一家，那三家都沒去。目的是什么？難度很高，這不是簡單的事情，不是以金錢來衡量的，完全是一種國家的責(zé)任。

　　奧運(yùn)安保。我們在108個場館當(dāng)中全部實(shí)現(xiàn)了自動化的，而且采用了完全信息化的監(jiān)控手段，在今年北京閱兵的時(shí)候，我們在天安門廣場周邊地區(qū)，所有的安保希望也是由航天科工做成的。今天有一些媒體，我也可以簡單地告訴大家，作為一個公民，當(dāng)你受到監(jiān)控的時(shí)候，很多人不習(xí)慣，覺得自己被監(jiān)視了，被監(jiān)控了。但當(dāng)攝像頭對著你的時(shí)候，你可以微笑一下，招招手，對長年24小時(shí)不間斷監(jiān)控，營造和諧氣氛的時(shí)候，你笑一笑，也給他們的工作和生活帶來一些愉快，同時(shí)也利用這樣一個機(jī)會向壞人們提個醒，你所有的行為都是在監(jiān)控當(dāng)中，逃不出法網(wǎng)。

　　奧運(yùn)安保今年簽了大運(yùn)會、全運(yùn)會、世博會，都由航天科工集團(tuán)作為總承包。

　　剛才主持人說了八大社會責(zé)任。我簡單在這兒讀一下，做一個交流，希望大家今后有機(jī)會到航天科工集團(tuán)工作，我們就在航天橋東300米。

　　堅(jiān)持以國為重，為國家鑄造安全基石；堅(jiān)持軍民融合，為社會創(chuàng)造更多財(cái)富；堅(jiān)持自主創(chuàng)新，為發(fā)展注入強(qiáng)大動力；堅(jiān)持以質(zhì)取勝，為客戶提供滿意產(chǎn)品；堅(jiān)持以人為本，為員工搭建成長平臺。堅(jiān)持誠信守法，為市場營造良好環(huán)境；堅(jiān)持綠色發(fā)展，為后代承擔(dān)應(yīng)盡義務(wù)；堅(jiān)持扶危濟(jì)困，為和諧社會做出積極貢獻(xiàn)。謝謝大家！謝謝主持人！

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：非常感謝呂曉戈先生剛才給我們介紹了航天科工履行社會責(zé)任、政治責(zé)任、經(jīng)濟(jì)責(zé)任方面所做的貢獻(xiàn)，比給我們揭開了他們神秘的面紗。

　　剛才呂部長已經(jīng)介紹了航天科工綠色社會責(zé)任的時(shí)候首先綠色的是政治責(zé)任，這是軍工企業(yè)性質(zhì)所決定的，他們堅(jiān)持以國為重，為國家鑄造安全的基石，在這樣的前提下，他們同時(shí)統(tǒng)籌軍民兩個產(chǎn)業(yè)，堅(jiān)持軍民融合，為社會創(chuàng)造更多的財(cái)富，并不是空想出來的東西，分析了產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律的基礎(chǔ)上，提出要建立或者打造國際一流的航天防務(wù)工作的戰(zhàn)略目標(biāo)。所以，他們在這次科學(xué)發(fā)展觀當(dāng)中也深深地體會到，一定要統(tǒng)籌發(fā)展科學(xué)化的，然后才能更好地履行社會責(zé)任，肩負(fù)更大的責(zé)任，“放飛神‘箭’，放眼和平”。

　　說到這里還有一位中央企業(yè)，中海油服是一家上市公司，作為最近綜合性的服務(wù)供應(yīng)商，中海油服在國內(nèi)外知名度也比較高，中海油服2008年創(chuàng)造了兩個零，一是公司重大質(zhì)量事故為零，二是顧客對產(chǎn)品和服務(wù)部滿意投訴率為零。想實(shí)現(xiàn)這樣一個目標(biāo)，把以人為本，安全文化放在重要的位置上，我想請李經(jīng)理介紹一下，你們中海油服，繼續(xù)負(fù)責(zé)質(zhì)量安全方面工作的主管領(lǐng)導(dǎo)如何把這種理念滲透到日常的經(jīng)營管理之中的？

　　李茂榮：謝謝主持人，我是中海油服質(zhì)量安全部的李茂榮，很高興在這里和大家做一個交流，這里說一下中海油服質(zhì)量安全部管理企業(yè)安全環(huán)保和質(zhì)量建設(shè)。這個過程中一直貫徹我們總公司對我們公司質(zhì)量管理理念，這些年我們主要在企業(yè)文化，尤其是安全文化上，我們貫徹了幾個方面的工作主題：

　　第一，在公司內(nèi)上上下下對安全的重視，因?yàn)楹Ｉ鲜�油開發(fā)是一個高危險(xiǎn)性的行業(yè)，比陸地上的石油開發(fā)還要危險(xiǎn)，因?yàn)楹Ｉ巷L(fēng)浪，包括水深，氣象情況，有些是人力不可抗拒的，安全隱患特別得大。

　　第二，我們有幾十年海上開發(fā)的經(jīng)驗(yàn)，也曾經(jīng)付出了很大的代價(jià)，大家眾所周知的渤海二號的帆船在海上的傾覆造成了近幾十人的傷亡。海上石油開發(fā)這么多年付出了沉重的代價(jià)，給我們敲響了警鐘，雖然這些年國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，海洋石油海上開發(fā)技術(shù)也有了整體的提升。

　　第三，國家對環(huán)保安全越來越高，作為國有企業(yè)必須把環(huán)保和安全工作做好，我們在安全和環(huán)保管理上遵循這樣的原則，下足了功夫，投足了資金。我們公司在安全管理上、環(huán)保管理上不惜代價(jià)，這也是我們長期以來保持安全沒有大的事故。從海洋石油總公司和油服公司高層長年以來就貫穿對質(zhì)量安保的共識，對油服最終落實(shí)的時(shí)候能得到這樣的體現(xiàn)。

　　中海油服在質(zhì)量管理方面是零投訴。實(shí)際上剛才海爾集團(tuán)講的東西我聽之后很有感觸，海爾集團(tuán)把產(chǎn)品不是賣完了就終止了，而是服務(wù)剛剛開始。中海油服不是一個服務(wù)單位，但對內(nèi)部來說我們就是一個服務(wù)單位。我們是搞油田服務(wù)的，做鉆井、修井等等服務(wù)，對集團(tuán)來說我們也是提供服務(wù)的，對我們長期提高成功率，提高作業(yè)效率下了很大的功夫。

　　另外是做好客戶的回訪，我們和一些外圍公司，和一些客戶保持長期良好的關(guān)系，經(jīng)營方面我們保持了互相信任，互相依賴，共存的關(guān)系。在履行社會責(zé)任方面，因?yàn)槲覀冞@個部門，以及新聞管理部都共同參與了這方面的工作。

　　據(jù)我們所知，在履行社會責(zé)任方面，除了綠色發(fā)展之外我們還要呵護(hù)藍(lán)色的海洋。現(xiàn)在總公司給我們提出來“零排放”，什么概念呢？大海中超標(biāo)的位置零排放，最近剛剛開了一個會，要把下一步的目標(biāo)還要進(jìn)一步地提高這個標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在我們?yōu)榱俗鲞@個工作，投入是很大的。過去很多海上鉆井，排除的一些廢物就萬事了，現(xiàn)在要回收，就像回收垃圾處理一樣，這是國家的要求，也是總公司的要求，我們正在努力把這塊做好。

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：謝謝李總，剛才李總介紹了履行社會責(zé)任，把安全文化，構(gòu)建質(zhì)量、健康、安全、環(huán)保方面做了貢獻(xiàn)，中海油服也是中海油一個重要的成員，我到湛江去過他們的鉆井平臺看過，他們的質(zhì)量安全意識非常強(qiáng)，只要中央領(lǐng)導(dǎo)或者任何人坐在前面都要戴上安全帶，無論溫總理還是習(xí)副主席。中海油服在構(gòu)建企業(yè)文化，以及履行社會責(zé)任方面應(yīng)該說做了大量的工作，特別是汶川大地震。下面有請商務(wù)部研究院研究員梅新育博士進(jìn)行點(diǎn)評。

　　梅新育：大家好！剛才幾位朋友介紹了他們工作的情況，在他們履行社會責(zé)任方面可以總結(jié)出這樣幾點(diǎn)：

　　第一，企業(yè)能夠良好履行社會責(zé)任的前提是他能夠在企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營方面取得良好的業(yè)績，這是一個前提，沒有這個前提，企業(yè)履行社會責(zé)任就成了一句空話。企業(yè)社會責(zé)任是一個非常重要的字眼，但我們也要防止企業(yè)社會責(zé)任變成正常生產(chǎn)經(jīng)營的干擾和企業(yè)的負(fù)擔(dān)，而僅僅給做這個事情的人增加知名度，創(chuàng)造個人的資本。這對企業(yè)履行社會責(zé)任沒有實(shí)際的意義，會走向誤區(qū)。

　　第二，企業(yè)履行社會責(zé)任主要是履行他在日常生產(chǎn)經(jīng)營環(huán)節(jié)當(dāng)中履行他的社會責(zé)任。日常生產(chǎn)經(jīng)營之外，像捐贈之類的事情也是履行企業(yè)社會責(zé)任，但在日常企業(yè)生活經(jīng)營當(dāng)中不能履行企業(yè)社會責(zé)任，反而只是本著沽名釣譽(yù)的心理，大搞特搞捐贈，比如一個血汗工廠大搞特搞捐贈，這樣履行企業(yè)社會責(zé)任怎么看都只能說是一種虛偽的造假。

　　第三，在現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系下，企業(yè)要更好地履行社會責(zé)任，歸根到底都要依靠現(xiàn)代技術(shù)進(jìn)步方面做成的，今天談到的這三家企業(yè)都是資本和技術(shù)高度密集的基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)業(yè)，也是安全風(fēng)險(xiǎn)非常高的行業(yè)，他們在履行社會責(zé)任方面的進(jìn)步需要依靠技術(shù)創(chuàng)新來進(jìn)行，這一點(diǎn)體現(xiàn)得更加突出。

　　第四，要讓企業(yè)履行很好的社會責(zé)任，需要我們政府，也需要我們的社會，給企業(yè)履行社會責(zé)任創(chuàng)造一個良好的法治和輿論環(huán)境。我們的法治和輿論環(huán)境是要鼓勵、激勵企業(yè)去更好地履行社會責(zé)任，在他的日常生產(chǎn)經(jīng)營活動當(dāng)中對他的股東，對他的員工，對他的消費(fèi)者，對他所在的社區(qū)履行相應(yīng)的責(zé)任，是選擇近憂的責(zé)任，而不是逃避責(zé)任，而不是近利的責(zé)任。

　　我們政府規(guī)定方面需要做一些完善，在制度落實(shí)上還需要落到實(shí)處。如果在這樣的市場機(jī)制下面逃避社會責(zé)任的企業(yè)，那么在市場上具有天然的成本和價(jià)格競爭優(yōu)勢，如果政府不能夠在這方面創(chuàng)造適當(dāng)?shù)沫h(huán)境，那么針對于企業(yè)履行社會責(zé)任來說是一種負(fù)面的激勵，而不是正面的激勵。

　　企業(yè)履行責(zé)任，特別是像這幾位所代表的行業(yè)，帶有相當(dāng)?shù)淖匀粔艛喑潭鹊男袠I(yè)，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施行業(yè)，他需要壟斷的程度，才能以分補(bǔ)缺來對社會提供服務(wù)。我們需要開放新資本的所謂壟斷領(lǐng)域的時(shí)候，希望我們的改革不要陷入誤區(qū)，不要讓企業(yè)陷入相互惡性競爭來逃避履行社會責(zé)任。在自來水、燃?xì)狻㈦娏Φ鹊确矫娴乃�謂的改革當(dāng)中，我們已經(jīng)多次見識過這樣的教訓(xùn)了。

　　輿論對履行社會責(zé)任方面也需要提供正向的激勵環(huán)境，歸根到底輿論也是一種公共的權(quán)利，我們許多流行的言論對我們企業(yè)履行社會責(zé)任的責(zé)任是不是進(jìn)行負(fù)面的抨擊呢？這幾年對所謂壟斷企業(yè)的抨擊當(dāng)中，有這么一個案例，是說據(jù)說某地方電力公司超標(biāo)工年薪十萬，但幾年過去了，也沒有看到這個報(bào)道這到底是哪個地方真有這事，我只能認(rèn)為這是子虛烏有。

　　為什么我們一些輿論，一些學(xué)者只允許企業(yè)家、企業(yè)主高薪，而不容許工人獲得高薪的機(jī)會呢？企業(yè)給員工創(chuàng)造體面收入和就業(yè)機(jī)會不是他更好社會責(zé)任的良好表現(xiàn)嗎？所以，我們掌握話語權(quán)利的人需要時(shí)時(shí)刻刻反省自己，我們的言論對企業(yè)是構(gòu)成正向的激勵，還是構(gòu)成了負(fù)面的激勵。

　　就是這些，謝謝各位！

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：感謝梅新育教授的精彩點(diǎn)評，他也提出了自己的觀點(diǎn)，我們不一定全部贊同他，也會引起一定的思考，相信在座的媒體應(yīng)該會有不同的觀點(diǎn)，或者對臺上的嘉賓有一些問題。

　　提問：剛才梅博士講的是，企業(yè)對內(nèi)的一個責(zé)任履行的情況，請問國家電網(wǎng)公司的李處長，你們前幾年做履行社會責(zé)任的源起是什么？為什么做這個事情？對國家電網(wǎng)方面有沒有什么幫助，在這個過程中有沒有什么樣的貫徹？你們對內(nèi)部員工責(zé)任方面是怎么來做的？

　　李偉陽：國家電網(wǎng)公司率先發(fā)布履行企業(yè)社會責(zé)任報(bào)告呢？因?yàn)閲�家電網(wǎng)公司是從國家電力部進(jìn)一步轉(zhuǎn)型過來的，運(yùn)行的模式是命令執(zhí)行模式，就像軍工企業(yè)一樣，國家讓做什么我們就做什么。作為一個企業(yè)，越來越需要獨(dú)立思考，企業(yè)在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中到底要扮演什么樣的角色，作為企業(yè)創(chuàng)造的社會價(jià)值和意義是什么？外界對我的角色認(rèn)知和價(jià)值認(rèn)知是怎么樣的？解決我們發(fā)現(xiàn)這個問題存在很大的問題，社會對自己的認(rèn)知和自身對自己認(rèn)知的差別非常大。電已經(jīng)發(fā)展到什么程度了？發(fā)展到人家已經(jīng)忘記它存在的程度了，比如進(jìn)門之后一按鈕燈就能亮，再一按鈕燈就滅了。但北京的電有可能從內(nèi)蒙來的電或者從華北來的電，電是以光速傳播的東西，不能儲存的，是千里以外瞬間的耦合，是背后非常復(fù)雜的系統(tǒng)。

　　但這么復(fù)雜，它如何布局？我們有信息、資源、技術(shù)上的優(yōu)勢，但決策權(quán)并不在電網(wǎng)企業(yè)，歸根到底在于人民手里，政府手里，無論你的定價(jià)水平，定網(wǎng)網(wǎng)價(jià)的布局，投資的規(guī)模，投資的速度，最終都是發(fā)改委要審批，國務(wù)院要審批，公共事業(yè)產(chǎn)品里電的的調(diào)價(jià)幅度最小。說我們歸根到底是民生，但實(shí)際上是資本市場的回報(bào)。去海外上市的時(shí)候，是對國家有承諾的，是人民做的決策。你會發(fā)現(xiàn)另外一個特點(diǎn)，決策權(quán)力的配置和決策所需要信息資源的配置是極不對稱的。

　　我們有信息，有技術(shù)，有人知道電怎么發(fā)展的，和真正決定我們發(fā)展方向是逆向分布的，用現(xiàn)在的話講就是知識分布和權(quán)力分布是逆向分布的。怎么樣來解決這個問題呢？一定要解決溝通交流，大家站在共同的信息平臺上進(jìn)行。

　　電網(wǎng)在能源配置格局里扮演什么樣的功能和什么樣的角色？品牌上來講也是這樣，公眾對你品牌形象的認(rèn)知和自我認(rèn)知來看，發(fā)現(xiàn)差距也非常大。無論是電網(wǎng)的發(fā)展，公司的發(fā)展還是一個企業(yè)在社會中的品牌形象的認(rèn)知都存在著巨大的差距。企業(yè)做社會責(zé)任工作需要怎么做？企業(yè)社會責(zé)任要從社會價(jià)值本位，社會視角和利益相關(guān)方視角來思考企業(yè)決策的完成過程，企業(yè)的運(yùn)行過程。利益相關(guān)方的理解、共識、合作與支持是電網(wǎng)公司發(fā)展的社會基礎(chǔ)，沒有這個基礎(chǔ)，我們的合作基礎(chǔ)難以推行，我們不是做電網(wǎng)公司想干什么就干什么，而是要考慮中國能源稟賦是什么，我們有大量人員需求的地方?jīng)]有電力需求，具有什么樣網(wǎng)價(jià)結(jié)構(gòu)的電網(wǎng)，具有什么樣功能的電網(wǎng)能夠滿足大范圍、遠(yuǎn)距離傳輸?shù)男枰�，這歸根到底是技術(shù)的問題。我們是800—2000公里，3000公里以上，傳統(tǒng)的50萬伏的輸電線路難以滿足大功率、大規(guī)模、遠(yuǎn)距離的輸送電要求，意味著我們網(wǎng)價(jià)結(jié)構(gòu)和技術(shù)要進(jìn)行根本變革。否則大家會認(rèn)為是不是決策者有偏好發(fā)展什么技術(shù)。中國的智能電網(wǎng)和美國、歐洲智能電網(wǎng)完全是兩個概念。美國有東西部兩岸有500公里，需要遠(yuǎn)距離傳輸。酒泉風(fēng)電資源優(yōu)4000萬—5000萬千瓦，相當(dāng)于現(xiàn)在世界風(fēng)電裝機(jī)的一半，這么大規(guī)模可再生能源上馬，酒泉是最薄弱建設(shè)電網(wǎng)的地方，必須走大規(guī)模開發(fā)，遠(yuǎn)距離輸送和大范圍銷售的情況。所以，需要一個傳輸平臺。我們叫建設(shè)大基地，融入大電網(wǎng)，我們加了一個注腳——國家電網(wǎng)：能源配置的綠色平臺。

　　主持人(英國金斯敦大學(xué)客座教授金思宇)：謝謝李處長，介紹了國家智能電網(wǎng)和綠色電網(wǎng)方面所做的大量工作，以及他也表達(dá)了社會或者公眾媒體，以及利益相關(guān)方，對他們所承擔(dān)的社會責(zé)任不被很好的理解、認(rèn)同有點(diǎn)苦惱，其實(shí)不是他一家企業(yè)，在座很多企業(yè)都有這樣的苦惱。我們希望社會公眾一方面給予高度關(guān)注，另一方面給予充分的理解和支持，只要他們貢獻(xiàn)一點(diǎn)愛，奉獻(xiàn)一點(diǎn)愛心，能為社會做貢獻(xiàn)了，我們應(yīng)該表示贊賞和歡迎的。

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