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2009年8月20日,由長(zhǎng)江商學(xué)院、云南省人民政府聯(lián)合主辦,昆明市人民政府承辦的“2009長(zhǎng)江夏季論壇”在云南昆明召開(kāi),本次論壇的主題是“危機(jī)下的:新視野、新思維、新對(duì)策”。新浪財(cái)經(jīng)全程直播本次論壇,圖為對(duì)話(huà)環(huán)節(jié):金融危機(jī)下中國(guó)企業(yè)的全球競(jìng)爭(zhēng)力現(xiàn)場(chǎng)。
王 志:我們今天的主題是金融危機(jī),面對(duì)金融危機(jī),他的主題應(yīng)該是企業(yè),他的關(guān)鍵話(huà)題應(yīng)該是品牌和競(jìng)爭(zhēng)力,我看到過(guò)有這樣一份關(guān)于全球競(jìng)爭(zhēng)力的數(shù)據(jù)報(bào)告,顯示中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力正大幅提高,30年的改革開(kāi)放為中國(guó)迎戰(zhàn)全球金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)衰退提供了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),培養(yǎng)了一批初步具備全球競(jìng)爭(zhēng)力的第一梯隊(duì)的企業(yè),比方說(shuō)“云南白藥”已被“寶潔”列為強(qiáng)勁的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,可口可樂(lè)想把中國(guó)著名的果汁飲料“匯源”納入囊中,到2008年底海爾冰箱市場(chǎng)占有率實(shí)現(xiàn)全球第一,中國(guó)家電行業(yè)市場(chǎng)占有率呈現(xiàn)全球領(lǐng)先態(tài)勢(shì);世界最前沿、最另類(lèi)的迪拜建筑群中也有來(lái)自中國(guó)的建筑材料,中國(guó)的確進(jìn)步了,的確出現(xiàn)了許多具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè),但是我們有一個(gè)問(wèn)題,什么時(shí)候才能出現(xiàn)真正響當(dāng)當(dāng)?shù)氖澜缙放疲_實(shí)現(xiàn)由中國(guó)制造向中國(guó)創(chuàng)造的轉(zhuǎn)變,這條路應(yīng)該來(lái)說(shuō)還是很漫長(zhǎng)的,在當(dāng)前的低迷形勢(shì)下,中國(guó)的企業(yè)如何擺脫金融危機(jī)的影響,如何化危為機(jī),提升中國(guó)企業(yè)的全球競(jìng)爭(zhēng)力?下面我很榮幸地請(qǐng)出一批重量級(jí)的嘉賓來(lái)討論這樣的話(huà)題。 他們是:長(zhǎng)江商學(xué)院戰(zhàn)略學(xué)教授,滕斌圣教授,有請(qǐng)
中國(guó)匯源果汁集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)朱新禮先生,有請(qǐng)
云南白藥集團(tuán)股份有公司董事長(zhǎng)王明輝先生,有請(qǐng)
中國(guó)動(dòng)向集團(tuán)有限公司董事會(huì)主席陳義紅先生,有請(qǐng)
西門(mén)子中國(guó)有限公司高級(jí)副總裁孟凡辰先生,有請(qǐng)
請(qǐng)各位就座。
王 志:幾位嘉賓大家可能比較熟悉,面對(duì)你們,我確實(shí)有很多的話(huà)要說(shuō),也有很多的問(wèn)題要問(wèn),比方說(shuō)我們?cè)颇习姿帲颇习姿幨且粋(gè)非常傳統(tǒng)的中國(guó)企業(yè),是一個(gè)老字號(hào)的品牌,在現(xiàn)在的形勢(shì)下,怎么賦予這樣老品牌新的競(jìng)爭(zhēng)力?再比方說(shuō),朱總,前一段時(shí)間可口可樂(lè)想收購(gòu)你們動(dòng)靜不小,為什么要這樣做?你的理由是什么?還有,在中國(guó)品牌和國(guó)外品牌之間,陳義紅先生也選擇了并購(gòu),你的理由又是什么?這樣的問(wèn)題我們都希望在今天的論壇,得到一個(gè)答案,首先我想請(qǐng)三位老總,來(lái)回答一個(gè)這樣的問(wèn)題,就是我們中國(guó)公司究竟有沒(méi)有這種可能性,創(chuàng)造出一個(gè)真正具有世界影響力的企業(yè),像可口可樂(lè)、耐克這樣的世界品牌。有請(qǐng)。
王明輝:剛才主持人提到,“寶潔”把“云南白藥”作為假想的對(duì)手,08年寶潔公司把“吉列”納入麾下以后,其銷(xiāo)售收入是835億美元,寶潔有24個(gè)品牌。回到剛才的問(wèn)題上,當(dāng)我們?cè)趪?guó)內(nèi),在中國(guó)市場(chǎng),還沒(méi)有跨入國(guó)際市場(chǎng)的時(shí)候就要面對(duì)挑戰(zhàn),因?yàn)槲覀儼姿幯栏?5年投入市場(chǎng)到08年銷(xiāo)售5億元,今年預(yù)計(jì)會(huì)突破7億元,在功能型牙膏當(dāng)中我們排第一,《管理》雜志也把它作為一個(gè)藍(lán)海戰(zhàn)略的經(jīng)典案例,在這種狀態(tài)下,在中國(guó)市場(chǎng)上就被寶潔列為假想對(duì)手,實(shí)際上我們?cè)诒就磷鲬?zhàn),他就要把我們殲滅在中國(guó)市場(chǎng),這個(gè)路是比較艱難。
但是有兩點(diǎn)心得和大家分享:第一,我們把牙膏這樣一個(gè)口腔的清潔劑,滿(mǎn)足早晚刷牙的產(chǎn)品,加了云南白藥的活性成分,使產(chǎn)品具備了新的特性,具備了口腔的護(hù)理和保健的作用,就是一個(gè)保健產(chǎn)品了。第二,一個(gè)藥品,特別是云南白藥,是廣為人知的,把云南白藥這樣一個(gè)在受傷時(shí)候使用的產(chǎn)品功能嫁接到牙膏上,變成了日常生活的產(chǎn)品,其使用范圍和用量就大幅度提升,所以一方面我們覺(jué)得媒體說(shuō),“寶潔”把“白藥”作為假想敵和強(qiáng)勁競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,我們認(rèn)為是對(duì)白藥是鼓勵(lì)、鞭策,我們要走的路還很長(zhǎng)。謝謝。
王 志:您先別放話(huà)筒,云南白藥我用過(guò),在我的印象中都是吃的,前段時(shí)間腳扭傷了你們那個(gè)噴霧效果非常好,作為一個(gè)老的品牌企業(yè),你怎么讓他增加新的競(jìng)爭(zhēng)力?現(xiàn)在“寶潔”那么大的品牌把你作為強(qiáng)勁對(duì)手你有什么對(duì)策?
王明輝:傳統(tǒng)的“云南白藥”是一個(gè)散劑加一個(gè)保險(xiǎn)丸,這個(gè)中國(guó)人都知道,這個(gè)展品,我們到今天為止,云南白藥有107年,我們的銷(xiāo)售是1億多,賣(mài)了107年的一個(gè)產(chǎn)品他的銷(xiāo)售也不過(guò)1億多,如果說(shuō)不在老的品牌上進(jìn)行創(chuàng)新,這個(gè)企業(yè)要有一個(gè)大的長(zhǎng)的發(fā)展顯然是不行的,剛才說(shuō)的牙膏,一個(gè)產(chǎn)品,今年是第四年頭了,就有望做7億銷(xiāo)售,就是云南白藥的很多倍,我們還有氣霧劑、創(chuàng)可貼等組成一個(gè)大的產(chǎn)品家族,在老的產(chǎn)品基礎(chǔ)上,通過(guò)技術(shù)提升,通過(guò)產(chǎn)品群的豐富,快速提升競(jìng)爭(zhēng)力,我們?cè)颇习姿幰欢葐适覀冊(cè)谛谧o(hù)理上的第一的市場(chǎng)份額,我們?cè)?jīng)在一段時(shí)期內(nèi)把這個(gè)市場(chǎng)地位讓給了美國(guó)強(qiáng)生,大家很熟悉的邦迪創(chuàng)可貼,他曾經(jīng)是第一,通過(guò)創(chuàng)新我們現(xiàn)在又重新奪回小傷口護(hù)理品牌和市場(chǎng)第一的位置。
王 志:謝謝。因?yàn)槟俏覀冊(cè)颇系钠髽I(yè),所以我有一點(diǎn)私心。陳總,魯迅先生有一句話(huà)“世界上本沒(méi)有路,走的人多了便成了路”,對(duì)于您的并購(gòu),大家現(xiàn)在都認(rèn)為是一條途徑,您怎么第一個(gè)看到這個(gè)途徑,這條途徑走得舒服不舒服?
陳義紅:應(yīng)該說(shuō)并購(gòu)和自創(chuàng)沒(méi)有太大的區(qū)別,我在國(guó)外做了十幾年的時(shí)間,并購(gòu)那個(gè)時(shí)候,也是我們的一個(gè)戰(zhàn)略,主要是考慮到中國(guó)市場(chǎng),格局在快速提升,所以說(shuō)那個(gè)時(shí)候,在布置戰(zhàn)略的時(shí)候,我們就考慮了做多品牌經(jīng)營(yíng)策略,主要選擇目標(biāo)就定位為國(guó)際品牌,但是說(shuō)是不是并購(gòu),沒(méi)有定論。現(xiàn)在來(lái)看并購(gòu),動(dòng)向應(yīng)該說(shuō)是取得了巨大成功,這里表現(xiàn)在一個(gè)是品牌價(jià)值上,另外就是通過(guò)資本運(yùn)作,包括07年在香港上市等一系列操作,應(yīng)該說(shuō)是比較成功的。我們沒(méi)有通過(guò)自己再去塑造一個(gè)品牌,并購(gòu)還有一個(gè)問(wèn)題,我們?nèi)ツ曜隽艘粋(gè)國(guó)際并購(gòu),收購(gòu)了一家擁有50年歷史的日本公司,這方面來(lái)講,我還是提醒大家要小心一點(diǎn),因?yàn)樵趪?guó)際并購(gòu)這方面,可能中國(guó)的企業(yè)對(duì)國(guó)際規(guī)則,包括文化、最重要的市場(chǎng),還不是特別熟悉,還是要依賴(lài)原有的團(tuán)隊(duì)、以及資源整合,考慮是否能成功。品牌并購(gòu)是可以的,但是企業(yè)的并購(gòu)應(yīng)該要小心。
王 志:謝謝,記住兩個(gè)字“小心”。對(duì)于朱新禮先生的問(wèn)題可能就有點(diǎn)尖銳了。當(dāng)初為什么會(huì)有那樣的動(dòng)意,要被并購(gòu),但是結(jié)果是事與愿違,您現(xiàn)在是不是有一肚子話(huà)要說(shuō),但是你可以把你最想說(shuō)的話(huà)跟我們大家說(shuō)。
朱新禮:肯定大家都想聽(tīng),因?yàn)榭煽诳蓸?lè)并購(gòu)案在全球影響很大,剛才在場(chǎng)下,我的老朋友還在與我談這個(gè)事,主持人剛才這個(gè)問(wèn)題又勾起了我昨天的回憶,我本來(lái)是不想回憶這件事,因?yàn)槲椰F(xiàn)在是全心全意應(yīng)對(duì)全新的挑戰(zhàn),我不能有絲毫的麻痹。沒(méi)有精力去考慮過(guò)去并購(gòu)的成敗,我想剛才“云南白藥”說(shuō)被“寶潔”作為假想敵,我未來(lái)的假想敵就可口可樂(lè)。但是我在我們企業(yè)內(nèi)部取了一個(gè)代名詞,叫“學(xué)習(xí)榜樣”,在我們公司都稱(chēng)作“學(xué)習(xí)榜樣”,我們一定要超越學(xué)習(xí)榜樣,當(dāng)然主持人說(shuō),可口可樂(lè)想把“匯源”并購(gòu),他為什么想并購(gòu)“匯源”?我想最重要的一個(gè)問(wèn)題,可口可樂(lè)130多年的歷史,為什么對(duì)“匯源”這么一個(gè)十幾年的民營(yíng)企業(yè)這么鐘情,而且是破費(fèi)了這么大的代價(jià),雖然沒(méi)有成功。他是于去年金融危機(jī)全球經(jīng)濟(jì)下滑以來(lái),以市盈率70倍的價(jià)格,將近25億的代價(jià),來(lái)收購(gòu)中國(guó)的一個(gè)十幾年的企業(yè),可口可樂(lè)考慮的最重要的因素,我認(rèn)為不在匯源品牌,而是中國(guó)市場(chǎng),對(duì)于中國(guó)的市場(chǎng),中國(guó)企業(yè)家一定要珍惜,我們真是守著一座金山。
我們改革開(kāi)放30年碩果累累,有很多企業(yè)家現(xiàn)在沒(méi)有信心了,我認(rèn)為不然,應(yīng)該堅(jiān)定信心,中國(guó)的企業(yè)家創(chuàng)業(yè)和20年以前、30年以前已經(jīng)今非昔比,我有很深的感受,我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,指導(dǎo)思想就是說(shuō),姓資姓社,我剛剛下海的時(shí)候,在我們山東老家沂蒙山區(qū),有很多老干部就說(shuō)朱新禮他的企業(yè)到底是姓資還是姓社,現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有這樣的爭(zhēng)論了,所以我認(rèn)為中國(guó)企業(yè)家應(yīng)該更加堅(jiān)定信心。為什么可口可樂(lè)他花這么大代價(jià),大家知道一個(gè)悍馬才五億美元,四川一個(gè)企業(yè)就敢于收購(gòu),現(xiàn)在我不知道結(jié)果,但是起碼我這個(gè)企業(yè)才辦了10幾年就比悍馬值錢(qián),將近25億美元。其真正的價(jià)值是我們13億人口龐大的市場(chǎng),這是可口可樂(lè)最想要的,最看中的,所以我們要珍惜。
王 志:謝謝朱總,您的思路很清晰,但是要提醒你的是可口可樂(lè)不是你的假想敵,而是真敵人,而且這個(gè)敵人差點(diǎn)給你收購(gòu)了,所以你要努力,我們支持你,回去就喝匯源果汁。
朱新禮:謝謝,我雖然說(shuō)是學(xué)習(xí)榜樣,在我心目中他也不是不可戰(zhàn)勝,因?yàn)槲覀冇腥髢?yōu)勢(shì):
第一,是中國(guó)市場(chǎng),剛才說(shuō)過(guò)。
第二,我們有人力、人才,有很多企業(yè)家不知道國(guó)外人力成本究竟有多高,他只有親身去體驗(yàn),中國(guó)的人力、人才是全球最有成本競(jìng)爭(zhēng)力的市場(chǎng),還有很多企業(yè),說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在勞動(dòng)法出來(lái)以后要把工廠搬到別的國(guó)家去,我認(rèn)為這是愚蠢的,因?yàn)槟惴诺侥睦铮抢飫趧?dòng)力素質(zhì),綜合成本比不上中國(guó)的勞動(dòng)成本,中國(guó)人又勤快、又能干,另外中國(guó)的勞保、福利真的是微不足道,和日本企業(yè)、歐洲企業(yè)、美國(guó)企業(yè)比是微不足道的。
上周三柳傳志給我打電話(huà),他說(shuō)華為的任正非在北京辦事,想一塊吃個(gè)飯,聊聊天,我跟任志飛在聊天的時(shí)候,他對(duì)中國(guó)的人力成本有一個(gè)很高的見(jiàn)解。
第三就是我們的資本優(yōu)勢(shì),現(xiàn)在在美國(guó)上市是10幾倍市盈率,香港是20多倍,A股則是30多倍市盈率,中國(guó)有很多錢(qián)可以投資股市,現(xiàn)在中國(guó)還有很多錢(qián)買(mǎi)了美國(guó)的國(guó)債,我認(rèn)為應(yīng)該投到中國(guó)的民營(yíng)企業(yè),國(guó)營(yíng)企業(yè),不要幫助其他國(guó)家拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),應(yīng)該幫助我們中國(guó)自己拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
王 志:謝謝朱總,我有一個(gè)問(wèn)題要問(wèn)西門(mén)子中國(guó)公司的孟凡辰,你現(xiàn)在頭頂?shù)氖峭鈬?guó)品牌的帽子?您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看?你們是怎么對(duì)待中國(guó)企業(yè)的?你們的策略是什么?
孟凡辰:在我具體談“匯源”案例之前,我想在往高處走一下,因?yàn)槿绻乾F(xiàn)在看中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體發(fā)展,包括中國(guó)企業(yè)整體發(fā)展,中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是全球的一部分了,中國(guó)企業(yè)也必須把自己定位為全球的一部分來(lái)塑造自己的競(jìng)爭(zhēng)能力和未來(lái),所以跨國(guó)企業(yè)也好、本土企業(yè)也好,都應(yīng)該在一個(gè)全球平臺(tái)上來(lái)競(jìng)爭(zhēng),因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系我跟德國(guó)政要溝通比較多,我經(jīng)常給他們灌輸?shù)囊粋(gè)理念,中國(guó)企業(yè)下一步競(jìng)爭(zhēng)的目標(biāo)肯定不是東南亞、不是印度,肯定是發(fā)達(dá)國(guó)家,如果要這么競(jìng)爭(zhēng),無(wú)非就兩種可能,一種可能就是你成為他們的一部分,西門(mén)子在國(guó)內(nèi)我們也有一些外延性的擴(kuò)張模式,運(yùn)營(yíng)得很好,原因是我們把我們并購(gòu)進(jìn)來(lái)的本地企業(yè)放到西門(mén)子全球營(yíng)銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò)里面,一下子就把本地的市場(chǎng)增值、放大了,銷(xiāo)售量擴(kuò)大了,所以可以想像,如果是可口可樂(lè)真的收購(gòu)“匯源”成功,“匯源”的資產(chǎn)不光是因?yàn)橹袊?guó)的市場(chǎng),也是因?yàn)樗ㄟ^(guò)可口可樂(lè)的品牌效應(yīng)獲取更高的價(jià)格和利潤(rùn)。這也是一種選擇。
還有一種選擇就是如何讓跨國(guó)企業(yè)更多的能成為本地的企業(yè),因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在過(guò)去30年發(fā)展,一個(gè)最大的缺陷就是我們積累的財(cái)富沒(méi)有得到很好的回報(bào),因?yàn)橹袊?guó)是儲(chǔ)蓄型的經(jīng)濟(jì),我們老百姓省下來(lái)的資金沒(méi)有用好,就是我們的儲(chǔ)蓄沒(méi)有大量對(duì)接全國(guó)一流的跨國(guó)企業(yè),讓西門(mén)子這樣的跨國(guó)企業(yè)為中國(guó)的股民、中國(guó)的儲(chǔ)戶(hù)來(lái)賺錢(qián)。
王 志:謝謝孟總,實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)。別人把你看作外來(lái)和尚,但是我們知道你還是一顆中國(guó)心,希望你們?cè)诓①?gòu)當(dāng)中,對(duì)我們國(guó)內(nèi)不那么強(qiáng)大的品牌、不那么強(qiáng)大的企業(yè)手下留情,尤其是云南的企業(yè)。
滕教授您是研究戰(zhàn)略學(xué)的專(zhuān)家,您對(duì)中國(guó)企業(yè)成為世界上響當(dāng)當(dāng)?shù)钠放疲菢?lè)觀、還是悲觀、還是謹(jǐn)慎的樂(lè)觀?
滕斌圣:總體來(lái)說(shuō)是謹(jǐn)慎的樂(lè)觀,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)外市場(chǎng),如果用錢(qián)鐘書(shū)的《圍城》來(lái)比喻,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)就是城里面,剛才朱總說(shuō)我們城里面是風(fēng)光無(wú)限,市場(chǎng)是非常有優(yōu)勢(shì)的,所以我們中國(guó)品牌的機(jī)會(huì)和以及已經(jīng)獲得的成就非常可觀,在這里我們沒(méi)有任何自卑的理由,像朱總“匯源”的品牌,已經(jīng)完全豎立起來(lái),甚至在某些行業(yè),我們已經(jīng)壓倒了跨國(guó)公司,比如在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司全面壓倒跨國(guó)公司,這樣的例子很多,但是在外面的國(guó)際市場(chǎng)上,我們現(xiàn)在基本上就是游擊隊(duì),就是出口導(dǎo)向型的企業(yè),他的生產(chǎn)還是在國(guó)內(nèi),利用我們城里的優(yōu)勢(shì)。
我們城里的優(yōu)勢(shì)兩個(gè),一個(gè)是我們“窮”,一個(gè)是我們“土”。“窮”是我們的勞動(dòng)力資源便宜,“土”就是朱總的這個(gè)優(yōu)勢(shì),我們對(duì)本土市場(chǎng)的理解等等,比跨國(guó)公司強(qiáng),所以我們又窮、又土,現(xiàn)在我們?cè)诤M馔卣沟钠髽I(yè),有一些像游擊隊(duì)一樣的做法,但是真正要在海外豎立品牌還是很難,我的觀點(diǎn)是國(guó)內(nèi)的城里的企業(yè)真正豎立旗幟,做得很成功,像華為、聯(lián)想、海爾,但這些是鳳毛麟角。所以對(duì)于中國(guó)品牌來(lái)說(shuō),可能還是怎么扎扎實(shí)實(shí)的在國(guó)內(nèi)能夠壓倒跨國(guó)公司,等我們的“土”、“窮”這兩個(gè)優(yōu)勢(shì)有所轉(zhuǎn)換的時(shí)候,我們?cè)僭谌澜绶秶鷥?nèi)去拓展,這一天肯定會(huì)來(lái)臨,但不會(huì)很快,這是我們的一個(gè)基本判斷。
王 志:謝謝,今天第二個(gè)要請(qǐng)教各位的問(wèn)題就是,老品牌怎么樣發(fā)揮新優(yōu)勢(shì)?長(zhǎng)江的專(zhuān)家們告訴我們,老品牌的優(yōu)勢(shì)不光是資格老,也不光是時(shí)間長(zhǎng),也不光是配方老,而是在在正確的時(shí)間,了解消費(fèi)者的訴求,并用正確的方法實(shí)現(xiàn),在座的有新品牌,老品牌,但是在我的概念中,往前走過(guò)去的新就是老了,朱總你們的品牌雖然沒(méi)有“云南白藥”那么悠久,但是你們往下怎么發(fā)展?怎么在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上更進(jìn)一步?聽(tīng)說(shuō)你們都生產(chǎn)果汁,果汁以外的東西呢?
朱新禮:我們就是像項(xiàng)院長(zhǎng)所說(shuō)的非常專(zhuān)心專(zhuān)注,沒(méi)有一點(diǎn)花心,沒(méi)有做其他行業(yè),我們有很多資源,但是我們一分錢(qián)都沒(méi)有做。
王 志:謝謝。陳總呢?您下一步的計(jì)劃?
陳義紅:實(shí)際上作為品牌來(lái)講,我覺(jué)得百年品牌有他成功的道理,最起碼他在管理結(jié)構(gòu)、面對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力方面,比我們品牌時(shí)間短的呢,肯定也有很多的經(jīng)驗(yàn),我非常同意朱總講的,在中國(guó)來(lái)講,中國(guó)企業(yè)什么時(shí)候能成為全球有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)?我覺(jué)得肯定有這么一天,但是不是今天,也不是明天,可能要有10年,20年。
但是我也要提醒我們中國(guó)的企業(yè)家,我們要看中中國(guó)市場(chǎng),這個(gè)機(jī)遇,應(yīng)該說(shuō)全球在看中國(guó),包括全球品牌基本都進(jìn)入到中國(guó),尤其是金融風(fēng)暴這么嚴(yán)峻的局面,國(guó)際品牌在中國(guó)的拓展仍然沒(méi)有放慢腳步,對(duì)于我們品牌來(lái)講,我們最專(zhuān)注的還是中國(guó)市場(chǎng)做強(qiáng)做大,根據(jù)品牌的發(fā)展階段,我們也會(huì)做多元化的發(fā)展,在區(qū)域市場(chǎng)多品牌。
“單一品牌全球化”,這是我們動(dòng)向的策略,但是首先我們還是要走國(guó)內(nèi)市場(chǎng),這是我們企業(yè)的經(jīng)營(yíng)宗旨,最主要的方面也是存在一個(gè)企業(yè)資源問(wèn)題,企業(yè)最大的困難,第一是市場(chǎng),就是企業(yè)管理層控制范圍,好比說(shuō)我們01年到08年這一段時(shí)間中國(guó)市場(chǎng)快速發(fā)展,大部分的中國(guó)企業(yè),都是在這個(gè)階段迅速成長(zhǎng)起來(lái),到了08年以后,進(jìn)入了金融危機(jī)以后,實(shí)際上每個(gè)企業(yè)都面臨一些困惑、困境,這個(gè)方面也是我們企業(yè)要加強(qiáng)自身,利用這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期調(diào)整我們企業(yè)的策略,這方面可能在企業(yè)經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略方面要求我們中國(guó)的企業(yè)更加清晰一些,這是我對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)品牌的一些看法。
王 志:謝謝。我想請(qǐng)教孟總,你們是老品牌,你們長(zhǎng)保青春的秘密是什么?打羊胎素,還是用尿毒素?效果怎么樣?
孟凡辰:西門(mén)子作為全球跨國(guó)企業(yè)有160多年的歷史,我得出一個(gè)結(jié)論,就是靠這家企業(yè)的創(chuàng)新能力,創(chuàng)新是他品牌經(jīng)久不衰的核心競(jìng)爭(zhēng)力。創(chuàng)新意味著什么,不光是科技,而更多的是客戶(hù)和市場(chǎng)的需要,保證擁有的科技和產(chǎn)品技術(shù)不斷更新適應(yīng)市場(chǎng)。
關(guān)于創(chuàng)新這方面,從中國(guó)角度講,我們?cè)趨⑴c工業(yè)、能源、醫(yī)療,幫助中國(guó)解決所面臨的挑戰(zhàn),比如說(shuō)在工業(yè)領(lǐng)域節(jié)能減排,我們現(xiàn)在全球唯一的一個(gè)研發(fā)項(xiàng)目就落戶(hù)在上海和上海的高校合作,進(jìn)行以中國(guó)城市下一步以節(jié)能減排為依據(jù)進(jìn)行創(chuàng)新和方案研究;從中國(guó)能源的供應(yīng)來(lái)看,存在兩大問(wèn)題還沒(méi)有得到有效的解決,可能短期或中期也不能解決,一個(gè)就是新能源上網(wǎng)問(wèn)題,還有一個(gè)就是中國(guó)能源載體基本上都在西部北部,但是能源的需求都在東部沿海,用什么方式?什么過(guò)程把這些能源能夠用到東部來(lái),是先發(fā)電再送電,還是先把載體開(kāi)發(fā)出來(lái)再送過(guò)去,這個(gè)優(yōu)化問(wèn)題也是西門(mén)子非常關(guān)注的課題,所以西門(mén)子品牌之所以經(jīng)久不衰,就在于我們不斷跟著客戶(hù)和市場(chǎng)的需求,在研發(fā)、創(chuàng)新我們的產(chǎn)品、技術(shù)。
王 志:即便是向西門(mén)子這樣的老品牌也不是坐享其成,餡餅并不是從天上掉下來(lái)的。談到“云南白藥”,我就替你擔(dān)心了,“云南白藥”是一個(gè)又老又土的品牌了?你怎么把人家眼中的劣勢(shì)、轉(zhuǎn)化為優(yōu)勢(shì)?
王明輝:應(yīng)該說(shuō)創(chuàng)新是一個(gè)企業(yè)常青的秘訣,從醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)來(lái)看,這個(gè)產(chǎn)業(yè)集中度很高,全世界最大的10家跨國(guó)制藥企業(yè)占全國(guó)市場(chǎng)60%,強(qiáng)生的銷(xiāo)售收入接近800億,“白藥”作為品牌企業(yè)我們06年超過(guò)同仁堂作為中藥的領(lǐng)跑者,我們過(guò)去云南白藥是靠銷(xiāo)售,今后我們將是轉(zhuǎn)到以創(chuàng)新技術(shù)、創(chuàng)新這邊,我們希望在未來(lái)的行業(yè)轉(zhuǎn)型,規(guī)模化、集中化再加上產(chǎn)業(yè)本身正在釋放出體制的能量來(lái)的過(guò)程當(dāng)中,我們能夠抓住機(jī)會(huì),通過(guò)創(chuàng)新能夠在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中,讓我的老品牌在新的市場(chǎng)中占有一席之地。
王 志:謝謝,謝謝王總,希望您說(shuō)到做到,別讓白書(shū)記再操心了。滕教授您的建議呢?
滕斌圣:我的建議就是,還是要根據(jù)自己的所在的產(chǎn)業(yè)和具體情況。回到剛才《圍城》的比喻,城內(nèi)的要想殺到城外去,城外的又想沖進(jìn)城里來(lái)。對(duì)我們中國(guó)的市場(chǎng)來(lái)說(shuō),過(guò)去的三十年,主要是在抵御外來(lái)的,就像孟總這樣的,他的公司對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的侵蝕和全面的進(jìn)攻,有點(diǎn)像八年抗戰(zhàn),一開(kāi)始我們根本抵擋不住,節(jié)節(jié)敗退,但是現(xiàn)在進(jìn)入戰(zhàn)略相持,有進(jìn)有退,在西門(mén)子所在的高端醫(yī)療器械,環(huán)保等行業(yè),還是跨國(guó)公司技術(shù)的優(yōu)勢(shì)占上峰,還有一些本土方面更加有發(fā)揮潛力的中國(guó)企業(yè)慢慢占了上峰,所以我們有進(jìn)有退,對(duì)老企業(yè)來(lái)說(shuō)怎么使老樹(shù)發(fā)出新芽,怎么樣模式創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新,既根植于傳統(tǒng),又和現(xiàn)代的模式、理念結(jié)合,同時(shí),像朱總這樣根植于我們的市場(chǎng)打造一個(gè)新的品牌。
在中國(guó),我們的中國(guó)品牌到底怎么做,我的觀點(diǎn)是既應(yīng)該堅(jiān)持,同時(shí)又應(yīng)該創(chuàng)造,因?yàn)橹袊?guó)可能是全世界僅剩下的還能夠比較容易創(chuàng)造新品牌的這么一個(gè)市場(chǎng),所以我們要抓住這樣的機(jī)會(huì)。
王 志:謝謝,接下來(lái)我就有三個(gè)問(wèn)題要請(qǐng)教滕教授,滕教授發(fā)表過(guò)很多文章,關(guān)于品牌戰(zhàn)略,其中有幾條我記錄在案,我給大家念一下,他認(rèn)為“中國(guó)的品牌未來(lái)在于整體積累,強(qiáng)大到一定程度,外資將只能通過(guò)并購(gòu)融入中國(guó),卻不能通過(guò)并購(gòu)獨(dú)霸產(chǎn)業(yè)”還有更聳人聽(tīng)聞的,“我們不必要太執(zhí)著一城一地的得失,不能把品牌看成榮譽(yù)一樣一個(gè)也不能流失”請(qǐng)問(wèn)滕教授的理由是什么?
滕斌圣:這個(gè)其實(shí)我剛才已經(jīng)做了一點(diǎn)鋪墊了,我們和外國(guó)品牌的競(jìng)爭(zhēng),現(xiàn)在雖然是處于相持狀態(tài),但是總體來(lái)說(shuō)還是弱勢(shì),所以這個(gè)時(shí)候強(qiáng)調(diào)我們手上的品牌一個(gè)不能丟,好像打陣地戰(zhàn)一樣的,我們就可能落入中央蘇區(qū)第五次反圍剿失敗的結(jié)局,應(yīng)該像朱總這樣做,這就是我為什么冒著風(fēng)險(xiǎn),旗幟鮮明地來(lái)支持朱總賣(mài)給可口可樂(lè),到不是說(shuō)我認(rèn)為這個(gè)企業(yè)沒(méi)法做,而是在這種情況下,賣(mài)也是一個(gè)很好的選擇,在中國(guó)這個(gè)可以創(chuàng)造的品牌的沃土,我為什么不把品牌做大,以一個(gè)很好的價(jià)格賣(mài)掉,回過(guò)頭來(lái)我們?cè)賱?chuàng)造品牌,這個(gè)在美國(guó)做不到,在歐洲做不到,在中國(guó)是可以的,“匯源”十幾年就成為中國(guó)最大的果汁品牌,比如說(shuō)“蒙牛”,96年成立的,也成為中國(guó)乳品企業(yè)品牌第一,這說(shuō)明在中國(guó)創(chuàng)造品牌完全可以,品牌在中國(guó)不是文物,文物是不可再造的,但是在中國(guó)品牌可以再造,所以我們既應(yīng)該像白藥這樣堅(jiān)持應(yīng)該堅(jiān)持的東西,但是也要像朱總這樣,放一下應(yīng)該放的,然后回過(guò)來(lái)做更大的事情。 “樂(lè)百氏”就是這個(gè)很好的例子,有人出很好價(jià)格的時(shí)候,完全可以放手,拿到錢(qián)作為投資人支持更多的中國(guó)公司,創(chuàng)造更多的品牌,賣(mài)給老外,這樣來(lái)玩跨國(guó)公司不是有意思得多嗎?這是我的觀點(diǎn)。
王 志:我不知道我理解對(duì)不對(duì),滕博士的意思是羊養(yǎng)大了總是要被吃掉的,不必刻意區(qū)別本地品牌和國(guó)外品牌,因?yàn)榇蠹姨幵诟?jìng)爭(zhēng)環(huán)境,不會(huì)因?yàn)槭悄惚就疗髽I(yè)就給你網(wǎng)開(kāi)一面。朱總同意嗎?
朱新禮:作為一個(gè)企業(yè)家,我想滕教授,能夠有這么貼近企業(yè)家的理論,我覺(jué)得還是很難得。上面講的時(shí)候,我們媒體也好,國(guó)家也好,不要太過(guò)于的炒作某個(gè)品牌,“匯源”98年以前全部產(chǎn)品是出口到美國(guó)、歐洲的,到出口的過(guò)程中又殺回國(guó)內(nèi)來(lái),我們的最終目標(biāo)還是在中國(guó)把羊養(yǎng)肥養(yǎng)強(qiáng)再出去,占領(lǐng)世界舞臺(tái),這是中國(guó)企業(yè)家的夢(mèng)想,如果現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)關(guān)門(mén)起來(lái),無(wú)形中束縛了一個(gè)企業(yè)創(chuàng)造世界品牌的發(fā)展。我上次跟任正非說(shuō)的時(shí)候,他90%以上的股份全部在世界各地,他8.7萬(wàn)員工,兩萬(wàn)員工是老外,有時(shí)候外國(guó)掉下一架飛機(jī)來(lái),不一定有中國(guó)人,但是不一定沒(méi)有華為的人。我為什么這樣說(shuō)?我們一定要把視野放寬,我們的胸懷放寬,老實(shí)說(shuō),匯源打造內(nèi)部品牌,“匯源”要出去也不好辦,我們今年10月份在德國(guó)有一個(gè)600平米的展位,我們?nèi)チ?00多個(gè)人,有的人是收集信息,有的人談生意,有的人是學(xué)習(xí),我們?yōu)槭裁匆@樣做呢?我們市場(chǎng)在國(guó)內(nèi),為什么還要跑到德國(guó)參加世界級(jí)的展覽會(huì),我們的夢(mèng)想就是做大,當(dāng)然這一次可口可樂(lè)和“匯源”并購(gòu),本來(lái)是能賺錢(qián)的事,現(xiàn)在我也不后悔、也不抱怨,因?yàn)榱舻们嗌皆冢脩蛟诤筮叀?/p>
王 志:陳總呢?
陳義紅:實(shí)際上,我們?cè)谡勂放撇①?gòu)、品牌經(jīng)營(yíng),我非常同意滕教授談的,品牌經(jīng)營(yíng),應(yīng)該把他變成一個(gè)經(jīng)營(yíng)的理念,不應(yīng)該細(xì)分成國(guó)內(nèi)品牌、國(guó)際品牌。因?yàn)槲沂鞘召?gòu)了意大利的品牌,我不知道像我們這個(gè)企業(yè),又不像“云南白藥”,又不像西門(mén)子,更不像“匯源果汁”,實(shí)際上在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中,我覺(jué)得不管你是做什么品牌,你都應(yīng)該面對(duì)市場(chǎng),創(chuàng)新自己的經(jīng)營(yíng)模型,包括搭建自己在一個(gè)區(qū)域市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)的模型,包括我們并購(gòu)日本企業(yè),我們也是發(fā)現(xiàn),日本企業(yè)就如項(xiàng)教授強(qiáng)調(diào)的,他們實(shí)行精細(xì)化管理,這一點(diǎn)在我們服裝行業(yè)來(lái)講,體會(huì)也是非常深的,在日本的制衣業(yè)他們?cè)谌蚴穷I(lǐng)先的,我們之所以考慮并購(gòu)日本的企業(yè),也是希望在中國(guó)大環(huán)境中,中國(guó)制衣行業(yè)同質(zhì)化程度非常嚴(yán)重,在中國(guó)包括家電、輕工業(yè)產(chǎn)品,他們的同質(zhì)化程度都非常強(qiáng),所以在經(jīng)營(yíng)品牌來(lái)講,國(guó)外來(lái)的也要面對(duì)市場(chǎng),收購(gòu)過(guò)來(lái)的品牌也要面對(duì)市場(chǎng),民族品牌也要面對(duì)市場(chǎng),所以只有在競(jìng)爭(zhēng)中發(fā)展,在競(jìng)爭(zhēng)中壯大自己,這才是經(jīng)營(yíng)品牌的理念。謝謝。
王 志:謝謝,有請(qǐng)孟總。
孟凡辰:從學(xué)者角度,我個(gè)人是非常不贊成中國(guó)的企業(yè)收購(gòu)海外失敗的品牌,邏輯很簡(jiǎn)單,如果這些品牌失敗了,你去收購(gòu)他,就意味著你相信你能夠幫助這個(gè)品牌進(jìn)一步獲得重生,如果你真的有這個(gè)本事,那你完全可以像朱總,像中國(guó)成功的民營(yíng)企業(yè)家一樣自己做品牌,而且如果到海外收購(gòu)失敗的品牌,品牌失敗的陰影至少會(huì)在海外市場(chǎng)長(zhǎng)期籠罩,影響作為中國(guó)企業(yè)擁有的成功機(jī)會(huì)和前景,所以我個(gè)人是不贊成的,但是如果反過(guò)來(lái)講,一個(gè)成功的品牌是可以收購(gòu)的,我們西門(mén)子品牌下也有一個(gè)光源的品牌歐司朗,這是一個(gè)照明全球行業(yè)的最高端的品牌,我們西門(mén)子收購(gòu)他,就沒(méi)有必要把西門(mén)子的品牌強(qiáng)加到他身上。我覺(jué)得大家對(duì)商業(yè)企業(yè)的兼并、品牌之間的管理,更多要從商業(yè)角度考慮,符合商業(yè)理性和邏輯,而不能更多的從社會(huì)化、政治化的角度考慮,因?yàn)樽銎髽I(yè)的人最怕的就是復(fù)雜性。一個(gè)優(yōu)秀的管理者,需要做的就是把自己所有的決策盡可能簡(jiǎn)化,而不是復(fù)雜化。我這里稍微有一些碰撞的觀點(diǎn),我們論壇也是應(yīng)該有些不同的理念和碰撞。
滕斌圣:我問(wèn)一下孟總,你剛才講到一個(gè)觀點(diǎn),國(guó)外的失敗的或者做得不那么好的品牌,是否應(yīng)該收購(gòu)。但是我想,他在中國(guó)的成功,比他在美國(guó)、或者意大利,或者歐洲的程度更大,所以我的意思有沒(méi)有可能墻內(nèi)開(kāi)花墻外香?比如說(shuō)現(xiàn)在有兩位溫州的企業(yè)家要把皮爾卡丹盤(pán)下來(lái),皮爾卡丹在歐洲已經(jīng)沒(méi)落,他的價(jià)值已經(jīng)沒(méi)有,但是他在中國(guó)的剩余價(jià)值可能是很大的,這種戰(zhàn)略有沒(méi)有成功的可能性,您覺(jué)得?
孟凡辰:因?yàn)槠柨ǖの也涣私饧?xì)節(jié),所以我很難來(lái)做很好的評(píng)價(jià),但是從趨勢(shì)來(lái)講,我針對(duì)第一個(gè)問(wèn)題也講了,中國(guó)企業(yè)接下來(lái)面臨的競(jìng)爭(zhēng),或者應(yīng)該面臨的應(yīng)該是有是發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè),你兼并品牌,實(shí)際上是面向中國(guó)市場(chǎng)的運(yùn)作,而不真正是面向全球的運(yùn)作,所以短期內(nèi)可能會(huì)有一定的成功因素,但是總體的趨勢(shì)來(lái)講,我還是回到我剛才講的,我是不贊同的。
王 志:孟總的回答我個(gè)人認(rèn)為非常有道理,而且非常有針對(duì)性,針對(duì)的就是陳總。
陳義紅:我們也討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題,并購(gòu)是兩個(gè)層面的問(wèn)題。
第一個(gè)層面是收購(gòu)品牌。收購(gòu)品牌,應(yīng)該說(shuō)爭(zhēng)議不是特別大,因?yàn)槠放平?jīng)營(yíng)來(lái)講,是多維的,尤其你的團(tuán)隊(duì)、資源,是否適應(yīng)這個(gè)區(qū)域市場(chǎng),你是否能夠把他運(yùn)作起來(lái),實(shí)際上動(dòng)向到目前為止,到今年年底,在中國(guó)市場(chǎng)的份額已經(jīng)占全球份額的50%,實(shí)際上,這證明動(dòng)向這個(gè)團(tuán)隊(duì)在品牌經(jīng)營(yíng)方面有獨(dú)到的地方,尤其是國(guó)際品牌進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)大部分是代理商,他們并不是品牌運(yùn)營(yíng)商,而動(dòng)向團(tuán)隊(duì)是一個(gè)品牌運(yùn)營(yíng)商,所以品牌的引進(jìn)是不一樣的,經(jīng)營(yíng)思路是不一樣的,所以在短期內(nèi)可以獲得成功。
第二個(gè)層面,孟總談到收購(gòu)日本企業(yè),我體會(huì)很深,在日本我有兩百多個(gè)員工,像朱總講的成本確實(shí)高,比我中國(guó)五百個(gè)員工的人力成本都高,在這里我們也是考慮到我們的戰(zhàn)略問(wèn)題,首先,我收購(gòu)日本企業(yè),重組之后,這部分業(yè)務(wù)只占我中國(guó)業(yè)務(wù)的15%,份額不高。另外,我們通過(guò)分拆、重組,基本上當(dāng)年我們還是有一些盈利的。之前,這個(gè)品牌在07年是虧損1500萬(wàn)美元,去年有700萬(wàn)人民幣盈利,這主要是通過(guò)分拆。最重要的,我想要符合我們的戰(zhàn)略,也就是說(shuō),中國(guó)的服裝行業(yè)同質(zhì)化太強(qiáng),我能做的所有品牌都能做,恰恰在日本這方面,這個(gè)企業(yè)是有一個(gè)專(zhuān)向性,有很多專(zhuān)利。而且在高山滑雪專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域,他是世界先進(jìn)的,我剛才講并購(gòu)有難度,要小心,但是最重要的不要傷到你的主流業(yè)務(wù),我們目前還是通過(guò)供應(yīng)鏈整合,為中國(guó)市場(chǎng)服務(wù),我們不會(huì)大量在日本市場(chǎng)做。
王 志:謝謝。真理越辯越明,關(guān)于品牌競(jìng)爭(zhēng)我怎么越來(lái)越糊涂,也許可能經(jīng)濟(jì)問(wèn)題總是這么復(fù)雜,各有各的招,只要你成功了你就是英雄,你就是正確的。王明輝老總你就可能有點(diǎn)不一樣,現(xiàn)在大家都把“云南白藥”當(dāng)做一個(gè)旗幟、當(dāng)做本土品牌,您怎么考慮?
王明輝:商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)除了競(jìng)爭(zhēng)還有合作,我們有一個(gè)案例,我們做創(chuàng)可貼,我們確定項(xiàng)目,第一沒(méi)有技術(shù),第二沒(méi)有人才,第三不知道怎么做,我們把開(kāi)發(fā)發(fā)包給了美國(guó)材料科學(xué)最發(fā)達(dá)的一家公司幫我做研發(fā),制造交給德國(guó)的拜耳公司,拜耳跟美國(guó)強(qiáng)生競(jìng)爭(zhēng)中國(guó)市場(chǎng)敗下來(lái)陣以后,有一個(gè)現(xiàn)成的工廠,我們OEM他,我們說(shuō)白藥在外傷科領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì),在消費(fèi)者心中無(wú)可比擬的品牌認(rèn)知度,有非常好的通道,所以只投了500萬(wàn),最后我們預(yù)計(jì)今年這一類(lèi)產(chǎn)品銷(xiāo)售可以突破8億,強(qiáng)生原來(lái)是第一,現(xiàn)在連我們的一半都沒(méi)有,這樣做,強(qiáng)生是我們正面的對(duì)手,但是我們采取品牌合作的方式、迂回的方式,我聯(lián)合的材料方面的專(zhuān)家、制造方面的專(zhuān)家,這些都是品牌企業(yè)跟我們的品牌疊加,使你的產(chǎn)品極具競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
王 志:謝謝,我最后想以項(xiàng)兵院長(zhǎng)的兩句話(huà)來(lái)做本次論壇這個(gè)活動(dòng)的結(jié)束語(yǔ),他剛才說(shuō)從“月球看地球“,他的后半句是“以全球?qū)θ颉薄?/p>
王 志:最后請(qǐng)五位嘉賓能不能用一句話(huà),概括你們對(duì)于中國(guó)企業(yè)未來(lái)命運(yùn)的期望。
王明輝:沒(méi)有大市場(chǎng)就不可能培育大企業(yè),如果不在全球范圍進(jìn)行資源配置就不可能在市場(chǎng)上形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
孟凡辰:往前走,我堅(jiān)信在座的各位民營(yíng)企業(yè)家,你們的未來(lái)和我們這些跨國(guó)公司的未來(lái)是在一起的,要么成為我們一部分,要么就投資我們,幫助我們?cè)谥袊?guó)發(fā)展,進(jìn)行深度擴(kuò)張。謝謝。
陳義紅:因?yàn)槭且痪湓?huà),所以我想說(shuō),“企業(yè)經(jīng)營(yíng)無(wú)定式,只要你做的是對(duì)的,你就是成功者”。
朱新禮:中國(guó)企業(yè)家更應(yīng)該加強(qiáng)學(xué)習(xí)、善于學(xué)習(xí),抓住發(fā)展的新機(jī)遇,敢于“亮劍”,爭(zhēng)取新的大有作為。
滕斌圣:在中外企業(yè)不斷的交融當(dāng)中,必將涌現(xiàn)世界級(jí)的中國(guó)企業(yè)。