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2009年8月18日,由華夏時報和泰康人壽聯合主辦的“華爾街大師約翰·戈登中國行”北京站活動在北京王府半島酒店召開,新浪財經全程直播本次活動。圖為約翰·戈登演講。
約翰·戈登:大家下午好!我非常高興也非常榮幸能被邀請到中國來,特別是我知道之前你們請過保羅克魯格曼,我非常榮幸這一次又被邀請了。我們都知道我寫過一本書,我的這本書的名字叫做《偉大的博弈——華爾街金融帝國的崛起》。在這本書當中我就非常詳細的講解了華爾街的一些情況,那么同時也講到在1792年華爾街證券交易所上市的情況,同時也講到在后來華爾街所經歷的一些情況。在1918、1953年還有1927年以及1987年,2008年我們都知道,在這些年份華爾街都經歷了一些跌宕起伏。我都知道每20、30年都會出現這樣一些情況。同時我們也都知道,很多對華爾街比較熟悉的人來說,我們都知道華爾街它是一個非常自由的金融市場,可以說在這里有很多的“冒險家”。當然在每一次華爾街經歷衰敗之后都會有一個復蘇,這就是一個反復變化的過程。當然,從這樣的過程當中我們也學習了很多的經驗教訓。
對于中國來說,中國現在也有一個非常好的資本市場,我們的資本市場還不到20年的時間,我認為你們可以從華爾街來學習一些經驗教訓,而不必要說是自己去嘗試這些經驗教訓。在講華爾街之前,我知道華爾街是一個令人激動人心的故事了,就說我的祖父,他們都是華爾街證券交易所的交易員,做過很多年的時間。所以我從他們那我也學到了很多東西。我也記得我的祖父戈登他跟我講到,在1901年的時候,當時在華爾街上有一個關于摩登鐵路的股票,當時他們很多人都來購買這個股票。當時由于各種各樣的一些原因。所以他們只能從兩個人手中去買股票,這是一個非常著名的事件,當時我的祖父才18歲,當時他還是一個跑腿員,下單的客戶給他打電話,他替客戶下單。當時的情況發展有一點瘋狂,這些賣空的人都沒有辦法。我的祖父當時也非常的繁忙,因為他當時也是紐約證券交易所的交易員。當時他到證券交易所去問,現在情況怎么樣了,因為空頭遭到了逼空,而且每股可能都損失巨大。當時比如說一共只有1萬股的股票,可是這些賣空的人沒有地方買入股票來平倉,來實行交割,當時有一個人愿意賣股票,這些想買股票的人太著急了,簡直快把他衣服都撕光了,要讓他賣出股票來,最后他只好裹著一個毯子出來,但是他還是把股票賣出去了,賣的價格非常高昂。
這種撕衣服的現象在華爾街不會再發生的,但是金融市場總的來說會是非常的激動人心的。但是大家要記住,金融市場要想存在的前提,那就是它受到實體經濟的支撐,華爾街已經成立了100多年,是世界上的金融中心。在可預見的將來都是如此。華爾街的金融市場將會一個非常大的金融市場,同時將來隨著全球化的趨勢,可能無論你是在倫敦的金融市場還是在東京,還是在日本,或者在紐約,這個金融市場都沒有太大的區別。今天我要講的就是創造華爾街的經濟體。
現在華爾街已經成為一個經濟中心,它背后的支撐就是美國經濟,實際上美國經濟它也是一個不同尋常的故事,我們都知道美國是世界上最富有的一個國家,美國人它是非常富有的,但是美國人到底是怎么樣變富的呢?可以說這樣一個過程是前所未有的。而且美國的財富它是廣泛的分布在美國的各個社會、政治的階層。中國和印度曾經也都是非常富有,但是中國和印度的財產都是聚集在少數人的手中。
同時像法國的情況,比如法國路易十四的年代,可以看到當時他的財富也都是聚集在少數人手中,這些人他們都是在鄉村都有一些非常奢華的別墅,這些人手中他們擁有法國最富有的財富,但是大多數的人他們都生活在比較低的生活水平,但是美國卻不是這樣的。現在可以說美國的財產是非常多的,我們的財產是這些國家的三倍還要多。可以看到在美國基本的美國人他們生活都非常富有,而且我們的財富分配相對來說也比較均衡,在30年前人們都非常貧窮,現在情況都不一樣,現在一般的美國人他們都生活在非常舒適,非常奢華的狀態,在30年前這種情況是根本無法想象的。同時新的財富也在急劇的增加,也在積極的創造。這個就像美國早期的時候是非常類似的,現在我們都知道,根據《福布斯》雜志,每年都會發布一個財富榜。根據《福布斯》的財富榜,我們都知道最開始的時候最開始1982年的時候發布了福布斯財富榜,當時必須有8200萬美元才可以登陸榜單,但是現在必須有13億才可以登陸榜單,已經是之前的15倍。為什么美國人擁有這么多的財富呢?因為我們擁有這么多的財富,這就使得我們在很多的世界事物當中擔當主導的位置,而這之前也是前所未有的,在這里我們可以回顧一下當時羅馬帝國光輝的時代,當時應該是在基督的第一以及第二世紀,但是現在可以看到美國的文化以及技術和科學的指導地位達到了前所未有的地步,可口可樂、搖滾、以及電影這些東西在世界各地都可以發現,現在可以看到世界上80%的網站都是英語的,那么除此之外學習外語60%的人他們學的都是英語。除此之外在科學上有諾貝爾獎這些人有一半都是來自美國的。而美國僅僅占世界人口的4%。
實際上在400年前,美國還根本就不存在,所以這就使得美國的故事更加讓人激動,這些和西歐國家是完全不同的,西歐國家他們都有幾千年的歷史,日本是1500年的歷史,中國是5000年的歷史。實際上在400年前,當時的美國的國土還是一片荒野,當時在這里居住著大約300萬的印第安人,他們生活在大約新世紀的時代,為什么美國人能把這片荒野變成巨大的文化創造工具呢?在短短的400年間我們為什么能夠創造這么多的財富呢?首先我們必須清楚,我們都知道上帝他們并不是一個美國人,我們并不是上帝特殊選出來的民族,也不是一個特殊的生物。實際上我們并不是和其他的種族或者和其他民族不一樣的,我們也并不優于其他的民族,主要是因為我們有幾個因素促成了我們的成功。接下來我會簡要的給大家介紹這幾個成功的因素。我們都知道美國是一個非常幸運的國家,而且我們也能把這些幸運變成真正的財富。
首先說一下美國的國土,我們都知道在非常短的一段時間內,大約是80年的時間里,美國我們就擁有了世界上第四大的國土,在之前比美國國土多的國家是俄羅斯、加拿大還有中國,當然中國和美國差不多多,但實際上如果我們美國把湖泊也包含在內的話,美國的國土面積稍微比中國大一些。我們可以說中國和美國,我們的國土面積是一樣大的。但是我們可以看到,在美國我們的國土跨越的面積也是非常豐富的,可以看到在我們國家,我們在這里包括極地的氣候,包括溫帶的氣候以及熱帶的氣候地等等。而且大多數的地區都處于溫帶的地區,就非常富饒。除此之外在這里還有非常富饒的自然資源。在這里我們的土地資源,土地資源是世界上最大的,除此之外我們還有很多的礦產資源。比如說像各種各樣的一些自然資源。在美國我們缺少的自然資源是鎳還有鉆石等等。
美國上是世界上最大的國家之一,我們國家雖然非常大,但是我們只有兩個鄰國,一個是加拿大,一個是墨西哥,任何的國家都不會給美國造成威脅。但是和中國的情況不一樣,中國我們周圍有14個鄰國,而且很多鄰國我們都發現,最近幾年來對中國并不是特別的友好。除此之外美國和中國還有一些不一樣的地方,比如說我們也是擁有非常多的一些資源,我們的國土面積,還有我們的自然資源和俄羅斯,和中國是非常相似的。但是我們國家卻非常安全,它的安全程度和日本、英國是非常類似的。在歷史上很大的一段時間之內,我們作為一個獨立的國家,美國并沒有受到任何的攻擊。
同時,我們國家還是一個非常富饒的國家,我們知道日本的面積應該是和加利福尼亞一樣大的,也就是說并不是說你的國土越大,你的國家就會越富裕。在阿根廷,阿根廷是美國密西西比以東這么大的面積,
這里講一下促成美國富有的第二個因素,也就是說政治,是英語的傳統。我們都知道
我們都知道美國已經擁有了150年自制的經驗,而西班牙的一些殖民地是完全無法和美國的殖民地所相比的。正是這些促成了美國經濟的成功。
我們也知道在中國也是有很多很多的一些移民,美國在400年前是完全空白的,今天美國的一切一切,所有的這些人,一方面他們可能是自己來美國的,或者是他們的祖先是從別的地方到美國來的,他們曾經拋棄以前所熟悉的一切人,一切事物到美國來。但是西班牙的情況就完全不一樣,
在英國的殖民地你可以看到有各種各樣的人都會到這里來,總的來說這些人都是非常冒險的,他們都具有一些進取的精神。還有很多人他們希望到這里來尋求一個更好,更富有的生活。
當然,在美國的這些移民當中,剛開始有些人他是以奴隸身份到這里來的,對于這種身份他們并沒有任何的選擇,可以說最初做努力的這些人,他們也是經歷了各種各樣的一些苦難存活下來,他們就把這種力量傳遞給了他們的下一代。
土地與勞力之間的平衡,歐洲就像中國一樣,向來都是缺乏土地,但是有大量的勞動力,土地都是由一小群人,很多世紀都是由一小群人開發并且所有。這些勞動力的供應是非常充足的。這樣就使工資非常低。美國的經濟恰恰相反,美國有大量的土地卻缺乏勞動力。土地在工業化時代以前是財富的象征,
在建立第一個殖民地100年之后,英國在美國的殖民地就已經非常繁榮,而且是世界上非常重要的經濟力量了,到1750年,殖民地就已經生產世界上七分之一的生鐵,而且在造船和國際貿易僅次于英國,排名世界第二。
接下來我談第五個要素,當這些殖民地宣布獨立的時候,這個時機是非常非常幸運的,馬克思曾經寫過,他們創造自己的歷史,并不是隨心所欲創造歷史,而并不是自己選定條件創造歷史,他們是在直接碰到的既定的,從過去承繼下來的條件下創造歷史,這句話再正確不過了。但是馬克思從來沒有來過美國,美國沒有那么多的歷史負擔。
這本書可以說是美國所有的元老都非常熟悉的而且給美國政府提出了理論依據,不要由政府作出選擇,而是由市場決定誰贏誰輸。
戰爭就是我想說的使美國成功的第六大要素。南北戰爭是美國曾經參與過最宏大的戰爭。而且使美國造成非常大的影響,使美國成為不可分割的整體,以前是一個聯盟,現在是一個整體。過去人們說到美國認為是復數,是用很多州組成的,但是后來提到美國就是一個單數,因為它是一個國家。如果說工業化革命成就了美國聯盟,那么內戰,也就是南北戰爭就成立了美國這個國家。美國是世界上種族分布最廣泛的國家,而且也是最有凝聚力的,最沒有內部嚴重紛爭的國家,沒有什么種族、宗教或者是語言上的障礙。內戰也深刻的促進了美國經濟的發展,使得美國經濟得到了巨大的發展。
當時在南北戰爭之前,美國的經濟還并不是非常的發達,但是到1860年,內戰結束的時候美國經濟就已經非常的發展了。而且華爾街也從一個小小的欠發達的地區的一個地名成長成為一個重要的經濟力量,不過剛開始華爾街并沒有太多的規章、規則,基本上是一個買者自負的市場。
內戰也帶來了工業產出的巨大發展,因為美國必須大量生產以滿足戰爭的需求,當時美國其實還不怎么受到外國競爭者的威脅,而且對于參戰的這種熱情也使得人們都愿意為戰爭購買戰爭債券,使得美國人民也意識到美國作為一個國家有多么大的潛力,這個內戰帶來的結果是非常令人驚嘆的,1865年內戰結束之后的35年,美國經濟得到了爆炸式的發展,1860年美國還要從英國進口所有所需要的鋼材。但是到1900年的時候,美國生產的鋼材比英國和德國加起來還要多,而且它生產效率如此之高,可以向這兩個國家出口。
這讓人聯想到中國在過去30年的發展,中國也經歷了爆炸式的經濟增長,中國現在有世界上最大的鋼材制造業,到1900年美國的鐵路里程已經占到世界的一半了。
同理,世界二戰也加大了美國經濟的規模和力量,美國的GDP在1941年到1945年幾乎翻了一番,而且美國是唯一一個沒有受到二戰影響的大國。1945年二戰結束的時候美國GDP占全球的一半。現在各個國家都恢復GDP,占全世界的30%左右。二戰的一大后果,它有一些非常令人出乎意料的后果,但是還好,這些后果都是好的,都是積極的,也就是我要說的第七個方面。
就是退伍軍人權利法案。GI就是我們美國人對老兵的稱呼,1944年通過了老兵法案,或者是退伍軍人群力法案,是為了獎勵參與二戰成百萬,上千萬的老兵們。當時美國需要一個受過更良好教育的勞動力,因為這才可以利用戰爭期間發展的這些高科技。
最后我們來看看最后一項因素,那就是科技與政治的結合。
可是科技改變很多方面,戰爭方面并不是受影響最小的方面。二戰之后美國和蘇聯,和所謂的超級大國之間開展了一種冷戰,美國比蘇聯更為富有,更擁有更好的科技。
蘇聯想要成功的唯一的可能性就是改革這種官僚腐敗的體系,可是到1991年的時候蘇聯就從世界版圖消失了,美國就變成世界上唯一一個經濟和世界大國,盡管是暫時的。我并不是想說我們沒有面臨挑戰,我們當然面臨很多的挑戰。現在的金融危機和經濟衰退,一年半之前開始的這些現象是從貝爾斯登倒臺之后開始的。這已經證明了監管的體系必須進行改革。而且要更加全面的考慮到金融行業的全球性質。那么我們必須要小心謹慎,一方面要進行充分監管來避免重復2008年的問題。但是我們又不能過度監管來抑制創新的能力。我們必須在這兩者之間找到一種平衡,來找到發展的可能性。
毫無疑問,華爾街已經是在以令人驚嘆的速度增長,在過去6個月道瓊斯指數增長50%左右,華爾街有一些不太好的歷史,這也提醒我們中國的資本市場正在快速發展,上海的股市最近也有下挫。在過去30年中,中國經濟的快速增長是世界經濟史上的一大傳奇。而且值得我們研究很長時間,現在毫無疑問中國是世界上一大國家,不管是經濟方面,還是金融方面,中國會繼續增長,這一點我十分確信,而且中國人口如此之大,中國的GDP終將會超過美國。因此美國和中國,美中是良好的合作伙伴,兩國保持良好的合作伙伴關系非常重要,我們有寶貴的領土、創造精神與財富等等,兩國的平衡都取決于這些關系,非常感謝大家!
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