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2009年8月14日-15日,由成都市人民政府、南方報業傳媒集團舉辦的中國企業社會責任年會于成都舉行。上圖為新浪財經聯合南方周末對話新希望集團董事長劉永好。
主持人:大家好,這位是新希望集團的劉永好董事長,劉總你好!我是張華。今天的會議進行的也差不多了,不管是民企、國企,都說了自己在企業社會責任的一些見解。那么新希望大家非常熟悉,非常了解,他們在社會責任上也一直在推進。現在經過經濟危機之后,大家對農業發現了新的機遇以后,新希望有沒有做一些調整?
劉永好:我們這幾年更多的是與農業結合。我們是這樣認為的,首先企業要做好,要對得起我們的股東,我們的政府,更要對得起我們的員工,和我們生產者——農民朋友。另一方面,除了這些做的更好以外,我覺得我們更要做好的一點是:第一,現在要生產多樣化的、價廉物美的肉類產品滿足市場的供應。像07年有一段時間,供應不夠,價格暴漲,導致了CPU的上漲,我覺得這一方面的工作還需要我們來做。
第二,我們在生產價廉物美的產品的同時,更重要的是安全、綠化,在食品安全的問題上,我們更是表達了這樣的訴求。我們老百姓的生活水平提高了,但是否安全呢?大家都有擔心。而我們是生產肉蛋奶最大的企業,這是我們最大的責任。所以這幾年,我們一直圍繞把我們企業生產的肉蛋奶的安全做好,所以根本點就在于我們要做產業鏈,通過做產業鏈使得我們生產的每個環節都可以跟蹤。我們的種源是怎么來的?我們的飼料怎么做的?我們的每一個過程都控制的很好。也一致關心我們的肉食品加工是不是做得很好?把這些都做好,這是我們做的最大的一個問題,食品安全問題。在滿足食品安全的同時,第二是轉型,傳統上,我們的養殖業都是養客雞,客人來了,殺只雞;過年了殺年豬,這不是市場的做法,傳承了上千年。現在是轉型期,我們怎么來引導升級,我們是最大的龍頭企業,我們也是中國最大的肉食品的供應商。在這個問題上,我們怎么帶動農民走新型發展的道路,過去這幾年我做的是建立合作社。一個是養豬、養雞、養奶牛,通過專業合作社來做。第二是解決資金的問題,我們成立了擔保公司,現在我們成立了超過10家,我們經營擔保公司,專門為養豬,養雞服務的擔保公司,這樣解決了農民資金的問題。第三,我們探索新模式。怎么從傳統的模式向現代的模式轉移?我們觀摩了一些其他的大中規模的一些模式,通過這些模式的發展,我們發現,而且是實實在在的發現。我覺得這些都是社會責任的體現。
主持人:剛才除了社會責任這一塊也了解了你對業態的看法,新希望是龍頭企業不管是業態模式的創新上,還是別的形式上都走在了前面。但是往往在現實操作的時間上,比如說新希望在推動的商業模式,或者探索的時候,你認為比較突出的一些,急待解決的問題是什么?是從農戶到企業嗎?
劉永好:第一,我們要讓農民組織起產業鏈的、規模發展化的道路,關鍵是怎么把農民組織起來,農民為什么要跟你走?為什么要信任你?為什么要參與合作社?這里面要對農民上要有一些歷史性的貢獻,農民不相信你做的,還是只相信你做的,你就必須通過你的示點、示范,讓農民看到實實在在的實惠,這是非常重要的,就是讓農民信任你在這方面,我們做了很多。因為我們做農產品做了很多年了,我們一直在不懈的努力,我們有一批非常忠誠的養殖戶的農民。第二,農民要發展規模的養豬、養雞,資金顯然不夠的,必須依靠信貸,銀行愿意貸,可以,但是必須要擔保。我們農民朋友拿不出擔保,他說豬是活的,沒辦法擔保。他說土地,土地也沒有土地證,一切不構成銀行要求擔保的條件,怎么辦呢?希望國家調整政策,這個時候我們就建立擔保公司。利用我們出一些錢,政府給一些支持,然后機構也給一些幫助,我們成立的擔保公司來幫助農民戶的資金,這樣做效果更好,非常受到農民的歡迎。我們幫助農民得到了貸款,銀行也找到了可以值得信賴的模式,也減少了他們的成本和風險,我覺得這樣對農民,對銀行,對國家和產業鏈的發展都有很大的好處。就是說當農民通過你的擔保公司貸款了,他要是不能還怎么辦?比如豬死了怎么辦?如果他有其他的想法怎么辦?這些都是我們要考慮的,這是大的問題,也是非常難的問題。因為這件事情,我們進行了幾年的研究,現在拿出來了一些可以解決的方案。但是不同的地區有不同的模式,比如說山東有養雞的模式,河南有養豬的模式,大的方向相同,但是在具體的實施過程中,矛盾不同,實施的過程也不同。所以我們要去闖,市場的發展前景是非常廣闊的,它不僅給我們帶來了價值,更重要的是我們可以幫助更多的農民,F在有180萬的農民,這是一個非常龐大的群體。我們幫助他們,我們形成一種共同幫助,共同依賴,共同促進的新的格局,我覺得這個新的格局是非常好的,這是一個偉大的事業,偉大就偉大在我們是在幫助農民,并且促進了產業鏈的發展,而且也解決了農民的問題,所以我覺得這是企業社會責任最大的體現。
主持人:我記得前不久在央視在青年創業的節目中你也是這樣的一番姿態,非常的有感染力,F在大家都想從農業中分一杯羹,很多養豬、養牛的都想趕快包裝。我甚至發現有的希望在新加坡,或者德國上市,希望有多少資本?這個速度在08,07年特別明顯,特別是09年。你對這種是喜聞樂見呢?還是怎么樣的?
劉永好:我覺得這是好事。在以前房地產發展還不錯,都去投資房產,工業的也去投資房產,農業的也去投資房產,甚至其他的也去投資房產,為什么呢,因為房產的利潤率高,因為做房地產的可以賺錢,所以社會的資金都匯到房地產去了。那時候農業的發展慢,為什么慢呢?我甚至向中央提建議,是否讓我們的資金流向農產業,形成一個讓社會的資金廣泛的向農產業聚集的過程,肯定農產業會有深化的發展。那么更多的包括資金,包括金融類的資金,其他的資金都流向農產業,這是大好事。但是另一方面,有些企業的資金到流到了農村,他們去農村做投資,他們的想法比較好,但是他們有的時候不夠全面。他們只是看到的國家政策支持的一方面,只是看到了市場巨大的一方面,只是看到有的企業賺錢了這一方面,但是他們對農產業真正的深度的研究不夠。因為農產業周期性的波動很大,它很有市場風險,很多的生物風險,所謂的禽流感等等這類似的生物風險。豬流感把大家嚇壞了,結果我們把名字改了,這就是生物風險,但這是抵抗不了的。怎么辦呢?這就要看我們準備好了沒有。第二,我們做農產業的時候,需要聯系千千萬萬的農民朋友,他們要信任你,支持你,要參與這個體系,這個是需要周期的,是需要時間的。那么你有這樣的耐心嗎?你有這樣的考慮嗎?
主持人:但是他們就希望在這樣的市場推出,我不知道你怎么看?
劉永好:有不同途徑的農產業的投資是對的,我覺得非常好,這是經過了改革開放10年來所形成的新格局。但是另一方面,有的投資性的資金,他們是為了短期的回報,這是無可厚非的,因為本來人的想法不一樣。但是問題是我們是實實在在從事農產業,并且要吸引資金的企業嗎?他們是不是有相對長期的打算,有沒有這樣的耐心,有這樣的準備沒有,你的品牌建立沒有,有沒有準備長期扎根黑土地。我們農民朋友非常實在,來不得半點浮躁。前一段時間我們的一些企業因為比較浮躁,出現了“三聚氰氨”的事件,我們要反思,我們要把我們的基礎做好,這是最重要的。所以我希望我們的企業要有這樣的豪言壯語,這樣的資本運作方式。但是在另一方面,同時把基礎做得更扎實一些,這樣最好。
主持人:最后一個問題,我看前天的時候,新希望要投資百億。新希望在去年的融資放貸中,新希望的利潤也受到了沖擊,下降了25%。新希望要投資百億,在這樣一個過程受到了一些困難,大家會對新希望的流動資金的流動性,還有公司的財務狀況,會不會有一些想法?
劉永好:農產業,特別是像我們這樣做基礎的,做產業鏈和做長期的這些企業,那么需要長遠的投資,需要看得很遠。特別是現在在農村,我們的肉蛋奶產業都在轉型,這個怎么發展是很大的一個問題。我們怎么給股東帶來回報,這又是一個話題。過去一年多,我們的肉蛋奶產業確實經歷了很多的磨難,首先是“三聚氰氨”事件,使乳業出現了大的困難,然后是禽流感,也受到了沖擊,然后是種種安全的事件,然后到后來的豬流感的影響,給整個行業帶來了非常深的影響,這個是深入風險。另外一個,周期性。第三,國際金融風暴使得就業受到了一定的影響,使得有部分的農民工失業。失業率提高了,很多人找不到工作。那么在這種格局下,我們的肉蛋奶消費群體減少了,他們從原來的消費者回去了,就不消費了,那么這樣當然對肉蛋奶的需求有所減少。所以這幾方面的話,嚴重的影響了我們肉蛋奶生產企業和農民朋友的利益,這個體現在相當一段時間內,在6月份以前,我們的豬肉價格處于歷史的低谷,大大的低過了豬糧比。國家有一個基本的統計,叫做豬糧比是6:1,5:1,遠遠的低過它。那么養雞幾乎虧損,養?隙ㄌ潛p,所以有一大部分時間,養什么都虧損,那怎么辦呢?這是一個很嚴重的問題。但是我們認真的研究,我們走科學的、規范的、全面的發展模式,我們抵抗這種風險的可能性提升了。農民虧100塊錢的時候,我們基本不虧,或者略賺一點,是這樣的。雖然我們的盈利降低了,但是我們相比小規模的,或者小戶,我們是好很多的。因為我們的產業鏈長了,獲得價值的點多了,我們抗風險的能力也強了。過去一年多以來,肉蛋奶不是最好的時期。第二個問題,由于國家非常重視三農,特別是最近這幾個月,國家加大了對三農的支持和對養豬的補貼等等一系列政策,實際上在一定程度上穩定了我們肉蛋奶的價格,特別是國家經濟的回升,需求的增長,帶動了消費,所以這是我非常高興看到的,養豬,雞,牛這些都回升了,然后養這些也不虧了,這是一個好格局,我希望它繼續發展。
主持人:好的,劉總,因為時間的關系,我們就大體聊到這兒,非常謝謝!