中國國際金融公司首席經濟學家哈繼銘 點擊此處查看全部財經新聞圖片

　　嘉賓簡介：

　　哈繼銘

　　中國國際金融有限公司首席經濟學家

　　工作經歷：

　　2004年4月至今：中國國際金融有限公司首席經濟學家

　　2003年8月至2004年4月：國際貨幣基金組織高級經濟師

　　2001年8月至2003年7月：香港金融管理局經濟研究部高級經理

　　1999年11月至2001年8月：國際貨幣基金組織駐印度尼西亞代表

　　1993年8月至1999年10月：國際貨幣基金組織經濟師

　　學歷：

　　經濟學博士，美國堪薩斯大學，1993年

　　經濟學博士生，復旦大學世界經濟系，1987-88年

　　管理學碩士，復旦大學管理系，1987年

　　福特基金會經濟學培訓中心，人民大學，1985-86年

　　管理學學士，復旦大學管理系，1984年

　　發言實錄：

　　哈繼銘：尊敬的王部長、各位來賓早上好，今天非常榮幸有這個機會來蘇州和大家交流關于宏觀經濟的判斷，我今天演講的題目是：刺激政策排近憂，深化改革解遠慮。

　　我要講的內容可以分成4個部分：1、近期經濟走勢。2、全球中長期低增長、高通脹。3、中國增長靠改革。4、警惕泡沫歷史重演。

　　一、近期經濟走勢。

　　外國環境有所好轉，我們的工業增加值在上升，我們可以糾正一些小的數字的關系，也可以采用一種大的方式來判斷整個的趨勢，而不是對一些小的方面的過分的去專注和強調。

　　(圖)比如說我們從這個圖上可以看到，一些領先指標、采購指數也上漲，沒有國家是完美無缺的，很多國家同時的出現問題這個可能性不大，我們的刺激經濟的力量比西方的國家要大得多，所以他們的經濟現在開始在見底復蘇，所以我們沒有理由懷疑中國的經濟也在見底復蘇，而且勢頭見猛。

　　我們現在看到的一些經濟復蘇的跡象，但是看到PMI在50以下，看到下滑的速度在放緩，這本身也是一個好的跡象，這是實體經濟活動，右邊是一個經營狀況，即使很多的外國的公司在大幅的解析，而銀行還不敢放貸，因為對方的風險很高，要借錢就需要很高的利潤，所以盡管美聯儲把利率降低了，但是市場利率很高，所以這里可以看到差別在前幾個月達到400個點左右，現在已經明顯的縮小的利率的差別，顯示了市場對風險的偏好有所上升，市場有錢，并且愿意拿出來，經濟在復蘇，我相信對全球經濟是一個非常有利的現象。

　　當然，問題的關鍵還要看美國經濟如何，全球經濟在目前的情況下，是不可能與美國經濟完全脫節的，而美國經濟這次衰退，以及衰退之前的繁榮都是與美國的房地產密切相關的，從90年代中間一直到06年，還有IT經濟，在那個10年當中大幅上揚，3.5%遠遠高于前10年的增速，而與房價掛鉤的次案產品的機構紛紛倒臺，房價下跌不僅影響了金融，而且影響了實體經濟，房地產投資一蹶不振，老百姓不敢消費，需要儲蓄，所以房價是影響美國經濟的要素，所以我們有必要把目前美國的房地產情況做一個分析。

　　(圖)庫存的情況。在年初量是最大的，這半年以來有了一些調整，調整還是比較明顯的，美國房地產的消費、購買最近幾個月有一些上升，而且竣工面積在縮小，所以其結果是在幾個月前美國的房地產存量相當于12個月的銷售，現在已經降到10個月以下了，當然與歷史的平均水平6-8個月還是有一定的距離的。06年回落到現在，根據美國各大城市平均房價指數已經跌了30%左右，與歷史長期的水平相比，美國房價還有5-10%的下跌空間，所以下跌空間不大，當然未必不跌之后就能大幅上揚，我覺得美國房價今后5-10年如果沒有重大的勞動生產力的革命很難大幅上揚。

　　在這個全球的背景下，我們看一下中國自己的情況。中國的宏觀、微觀的指標都在向上走，尤其是固定資產投資，增速33%，但是價格是在下降的，所以扣除下降的因素，固定資產的投資是40%左右的實物量的增速，這是什么概念？過去03年、04年的投資增長量都沒有這么快，那么經濟會不會過熱呢？我覺得不會。因為現在和03、04年比那個時候是出口30%多，現在總體的經濟的增速是7-8%，還不至于產生所謂的經濟過熱，但是怎樣的動力的構成是我們不得不關注的，完全依靠投資拉動，尤其是政府投資拉動的增長顯然是很難持續的，所以我們寄希望于私人部門的投資和消費能跟上，這樣的話，政府的刺激政策在未來的淡出就有了基礎，現在雖然投資增長是34%，但是里面有一項很重要的私人的投資增長的房地產的增速在7%以下，盡管是年初的1%相比有上升，但是和過去相比是慢得多的，另外，制造業的投資現在更是比房地產還慢，出口是負增長。所以這些私人部門的投資沒有起來，使得我們的政策在短期內轉向和調整是很困難的，經濟雖然出現了起穩和回升的跡象，但是基礎是不穩固的。

　　另外，貨幣增長速度，是達到26%，過去幾年中國經濟過熱，03、04年的時候也就是百分之十幾，現在是26%，所以人們會擔心有沒有通脹，應該說通脹預期是已經形成，但是通脹還沒有形成事實，在CPI負增長，通脹還沒有顯現的時候，并且經濟還沒有達到8%的目標的時候，政策轉向可能性是很小的，所以我建議大家關注兩個很重要的變量，什么時候增速真的實心了8%，什么時候CPI從負增長變成了正的，或者是零了，那個時候再坐下來重新審視，來看政策需不需要做一些微調，到那個時候看這個問題，更有意義。

　　短期看3季度將會達到8%，4季度會達到9%，為什么做出這樣的判斷，我們的固定資產，新開工項目的增速，是未來固定資產投資增速的領先指標，目前固定資產投資已經達到30%、40%，現在肯定要把項目建完，那個時候固定資產的投資會進一步的加快，我估計到這個月或者是3季度，我們可能會看到固定資產的增速會超過40%，實際的增速會達到50%。

　　另外，我們消費的兩大項，就是汽車和房地產，汽車我們看到最近這段時期銷量增長是很快的，是不是人民的收入在提高，對未來的預期明顯的改善，對未來的工資收入的增長速度有很高的預期，我覺得未必，這里要關注的是雖然汽車銷售在上升，但不是所有的都表現為老百姓的消費，在政策的刺激下，政府和國營企業的行為不能代表老百姓的消費，但是也會增加一些固定資產的購置，零售的數據是很好，但不是純粹意義上的消費。另外，房地產消費是私人部門家庭的行為，增速從前幾個月負的30%的增速，迅速改變為正的40%的增長，所以現在很多的城市的房地產的銷售的速度甚至快于房地產的竣工的面積的增速，所以將來有可能在稀缺的地段出現供不應求的現象。在竣工面積增速遠遠慢于消費面積的背景下，我們來看看中國的房地產的庫存的情況。

　　在去年的11月的庫存量相當于27個月的庫存，到現在是只有9個月的銷售，明顯的改觀了，并且在杭州、上海這些城市只有2、3個月的銷售。這也解釋了為什么現在開發商非常積極的拿地，因為他們知道供求關系會進一步的帶動房價。這一點是房地產投資1-5月份只有6.8%，當然比1、2月份要好，并且帶動了其他的鋼鐵、水泥、原材料的投資，對行業的產能和消化、投資增長都是有促進的作用的。

　　現在的貧富差距怎么解決？過去政府看到房價上漲是不太支持，現在是不是會調控，市場上有這樣的擔憂，最近看到有一些地區，銀監會加強了對買第二套住房首付款比例的要求，40%的比例本來就有，只不過來的執行不夠嚴格，現在是加強了執行的力度，但是我相信，許多地方政府是非常希望當地的土地市場能被激活，因為他缺錢，過去財政收入好的時候增長很快，現在是負增長，上半年依賴貸款很多，貸款已經增長7.3萬億，6月份是1.53萬億，去年全年只有4.93萬億，那么今年突破10萬億是有可能的。這里面難道都是因為經濟好，貸款需求上升？肯定不是，經濟沒有去年和前年好。有的企業的利潤在下降，正常的情況下，經濟活動的下降意味著貸款的下降，怎么上升了呢？一些商業銀行的貸款定是用來融資政府的項目，所以這種融資表面上是一種貨幣現象，實際上是一個準財政的現象，這是在西方國家很難看到的，但是中國能比較快的擺脫金融危機的影響也正是因為這樣的政策，盡管我們還是要保持長期的關注。

　　激活土地市場的方面，5月份降低了開發商的資本金比例，原來是35%，現在是降到了20%，有20%的錢就可以借80%的款，所以開發商的拿地的積極性就更高了，我們也鼓勵通過信托的方式，這對土地的價格會有一定的刺激作用。

　　至于經濟的流動性和貸款的情況，6月份是1.53萬億，為什么會出現這種波動？這與政府撥款的節奏是密切相關的，因為這些貸款當中相當一部分是為政府的項目來提供融資的，但是項目是需要資本金的，這需要財政撥款的，銀行才能提供相應的貸款，這就是茶葉和開水的關系，那么財政撥款的節奏如何？去年12月份1000億，然后增速很快，2月份1300億，4月份沒有什么撥款，5月份撥了700億，所以4、5月是比較低的，但是5月份的比例是降低了，所以6月有一個突飛猛進的上升，接下來要撥多少款呢？目前已經放下去撥款是3000億，將在下半年撥下來，把銀行貸款用力壓下來很難，因為貸款的性質決定了很難壓下來，因為是進行自主項目的投資，而這些項目是需要數年才能完成的。人家剛剛挖隧道準備造地鐵的，前面給的錢還不起了，所以中長期貸款在中貸款里面的占比達到了60%，前幾年是流動占比比較大，中長期貸款的話太猛是要導致損失的。所以我相信流動性的現象不僅是今年上半年，下半年依然會持續。

　　(圖)一個國家的貨幣增速通常要與經濟的增速保持一定的關系，如果實體經濟沒有增長那么快，貨幣增速很快的話，就要找很多的途徑去投放，比方說買房子、股票，推動資產價格，那么GDP的增長如何？實際增長6.1，但是民營是3.8，因為是通縮的，這兩者之差，達到了22個百分點。

　　盡管如此，我們還是要關注更主要的矛盾，保證就業和社會穩定，通過保持經濟一定速度的增長來達到這些目的，所以最近這段時期每套報道國務院的領導不斷的強調積極的財政政策我相信是很有道理的，尤其是看到目前的經濟基礎還不樂觀。在這種情況下，我們對今明兩年做了預測，今年保8是沒有問題的，而且會超過8，明年是8.5左右，會比今年更快一些，而經濟增長的三架馬車的構成會改變，房地產的下跌空間已經很有限，美國不斷惡化的指標主要是失業率在上升，其他的指標都已經出現明顯的改觀，但是明年我們的公共部門的投資不會像今年上漲那么快，今年貸款10萬億，比去年翻了一番，明年這樣就不現實，今年財政赤字3%，明年要6%也不太現實，我們政府說的4萬億兩年的財政刺激，平分下來2萬億一年，沒有增量，今年和去年比是有增量的，所以我們做8.5的預測是基于未來的出口會比現在好，私人部門尤其是房地產的投資會加快，而政府的投資增速會明顯下降，如果我們在這個基礎上，再給一些財政刺激增速會更快。

　　另外，近期的新的現象，人民幣國際化。在3月下旬的時候中國政府明確的提出，至少有以下幾個方面，1、享受國際鑄幣稅。2、改善投資條件。3、降低匯率風險。4、為本國金融機構帶來新業務收入。5、為該國建設國際金融中心起到推動作用。20年代的紐約是這樣，80年代的東京也是這樣，也許10年后的上海也是這樣，中央已經把上海的兩個中心的定位確定，到2020年成為國際金融和行業中心，今天來到蘇州，我想上海如果成為國際金融中心對蘇州是非常有利的，而且有很多的機會是可以把握的，華爾街的人收入很高，但是并不一定住在紐約，外面的環境更加好，不像紐約那么擁擠和嘈雜，蘇州其實和上海的關系有點像紐約，即使有很多的精英在上海工作，也未必希望整個家庭的生活和活動都在上海，希望找一些有山有水的環境更好的、教育、醫療的配套設施健全的地方，我在想是不是蘇州可以發展成為精英工作在上海生活在蘇州的格局，我相信無論對蘇州的總體經濟，尤其是房地產、土地、房價都很大的推動，當然蘇州在金融方面也可以自己起到一些拾遺補缺的作用。蘇州是不是可以有更多的私募基金，現在有工業園區，未來會不會有金融園區，只要人在里面就好了，人力資源起到大的作用，這些都是不成熟的想法。

　　二、全球中長期低增長、高通脹。

　　如果說之前是高增長、低通脹的話，我擔心未來10年經濟會處在低增長、高通脹，在發展中國家就是經濟改革，美國以及中國過去的幾十年都是這幾大因素在推動，還有一些是改變不了的，國家是有工作的能力的占比比較高的話，這個國家往往增長得比較快，年輕力壯的很多，嬰兒和老人比較少，這種經濟增長比較快，另外，如果在某個時期，一個國家的債務負擔很高的話，通常接下來的增長速度會很慢，因為需要高稅收下來償還債務，結合現實的情況來看，我們看到美國明年開始進入老齡化，二戰出現的嬰兒潮將逐漸的退休，而嬰兒潮的人數很多，所以有工作能力的人的占比要下降，我們考慮到美國有移民政策，美國的房價下去之后就很難起來，這個最傅友德嬰兒潮這一代逐漸的退休，把房子一賣，住敬老院，誰買得起？新移民和打工的都買不起，所以美國的經濟還不僅會結構性的影響到房價，也會結構性的影響經濟，比如現在58歲、59歲的人失業了，等兩年后過60了，有工作也輪不到他，只有下一代來代替，就在這個當口，美國大量的發債，GDP增長達到15%，不久前是3%左右，再早一些是平衡的盈余的，所以美國的債務從40%，到70、80%，中國有句古話“父債子還”，所以下一代的納稅人的稅賦是很沉重的，所以在老齡化，高稅賦的情況下，美國的經濟不會像3.5%的增速，將來有1、2%的增速就不錯的，正因為如此，美國政府也不得不容忍比較高的通脹來償還債務，如果靠稅收來償還會導致社會的不穩定，因為稅收會傷及年輕人，必須要容忍一定的通脹，通脹對老年人殺傷力比較大，會損失一定的儲蓄，所以將來美國的稅收是高稅收高通脹，各打50大板，所以美國是高通脹、高增長的經濟環境，盡管眼前是低增長、低通脹。

　　拐點期的下降對我們有什么樣的影響？因為我們的出口依存度很高，出口占GDP的比重達到30%，10年前是17、18%，現在翻了一倍，如果我們自己的投資，尤其是消費這兩架內需馬車不能平衡發展，能有8%、9%就不錯了，那么至于通貨膨脹這是現在市場上大家高度關注的，實體經濟是在向上走，但是基礎不穩，所以政府不太可能轉變政策的方向，但是一旦將來通脹起來，政策要調整，何日通脹？我們做了一些分析。(圖)歷史的看美國過去只要有若干年貨幣增速過快之后的幾年幾乎沒有避免通脹，無論是50、60、70年代都是如此，當然在90年代出現的以外，IT革命，盡管貨幣政策也是比較擴張的，另外，美國的寬松的貨幣政策，使得美元出現長期貶值的壓力，導致大宗商品價格大幅上升，只要錢多了這些東西的價格就上升了。這是美國的情況。中國的貨幣政策現在看來也是歷史上最為寬松的時期，我們看到GDP的差22個基點是過去沒有出現的情況，越南、印度的發展中國家的通脹會先于美國到來，一個經濟與潛在經濟增速的差異，如果是一個時期很大，通脹的壓力比較小，美國的長期增速盡管到不了過去的3.5%，整個的缺口有8%那么大，我們將來的長期是8%、9%，我們今年力保8，所以我們沒有產生缺口，所以我們的通脹可能到來得更早，印度也沒有產生缺口，通脹的壓力也很大，現在國際的糧價在上升，國內的一些糧食的價格會高于國際上的，銅、黃金上升之后，玉米的價格就要上升了，找替代能源，把糧食價格推上去，飼料價上去之后，豬肉的價格就上去了。文化、娛樂醫療占比很大，所以一旦糧食的價格上升，盡管這個國家會有可能存在產能過剩的問題，但是依然不妨礙通貨膨脹。中國歷來都是豬肉和玉米的價格的比在6.3倍左右，如果豬肉價格與飼料價格的比例過低的話，農民就沒有養豬的積極性，將來供比就跟不上。當然那個時候中國還可能從墨西哥等地方進口豬，今天還敢嗎？人進來都要量體溫的，別說進口豬肉了。

　　我們說美國今年沒有通脹的壓力，明年也幾乎沒有，但是后年通脹會達到1-3%，目前的利率水平就顯得過低。中國明年會達到3%以上，美元貶值大宗商品上升，后年到140塊錢，那么明年我們的通脹會在5%左右，目前的貨幣政策顯然到那個時候就一定有調整的必要的，但是那還比較遙遠，炒股的會關注最近一個季度的政策會不會變，我覺得3季度不太會變，但是對于通貨膨脹的判斷，短期我們認為7月份CPI會轉正，而且那個時候我們的GDP在3季度會達到8%的增速，并且在11月末和12月初中國政府會召開經濟工作會議，那是一個制訂調整經濟政策平臺，我希望大家能多關注這一事件。

　　在通脹預期已經形成，通脹尚未形成事實的情況下，無論是中國還是國外一個規律性就是股價漲、樓價漲、物價漲，所以在目前的情況下，在人們對未來的預期較高的情況下，人們希望一些產品保值增值，所以只能買股票房子，把資產價格推上去。

　　三、中國增長靠改革。

　　中國經濟的增長顯然不能靠打麻藥，打麻藥是為了做手術的。經濟刺激之后是需要把一些更深層次的改革落到實處。講兩項，1是土地，我們回憶一下98年為什么會比較快的抵御金融危機的影響，我們實行了房改，中國的老百姓從49-98年不能有自己的房子，那個時候打破了，所以有大量的資金涌入了房地產，包括鋼筋、水泥、能源，下游有裝修、家具，推動了經濟的發展，我們今天也有法寶，是解放后的新“土改”，農民可以把土地賣掉，之后新農民可以有更多的土地來集中的生產，提高規模效益，農民能把土地換成錢就可以加快城市化的進程。城市化改革對中國的意義，我們看到中國的人口，日本人在70、80年代，社會上年輕力壯的占比不斷的上身，二戰后的人到70、80年代都長大進入到勞動力市場，買房子和股票，所以房價漲了，物價漲了，但是后來老人不買房子，甚至是賣房子，房價跌了，看到這兩個國家不僅讓人想的我們自己，人總是要老的，中國的人口的情況如何呢？中國在50、60年代是多生多育，所以我們的人口變化的拐點非常的陡峭，大家要抓到這個拐點，是在哪一年？在2015年，中國有工作能力的人在社會中的占比不再上升，之前一直上升，之后是下降的，在這個時候會出現什么現象？沒那么多人在市場上工作了，勞動力的成本在上升，沒那么多人儲蓄了，只消費，儲蓄率下降，沒那么多人儲蓄，銀行的利率還會那么低嗎？現在是很低，將來會上升的，到那個時候國際競爭力靠什么上升，可能會看到兩對老年人家庭面對一對年輕家庭，從父母那繼承房子之后就有3套房子，賣給誰去？所以這也是中國面臨的風險。土改會化解這種風險。若干年后中國人結構老齡化了，農民工在城里也老了，老了他就要回去了，房子要退了。所以土改非常重要。

　　另外我想說的，結合我們今天的創業來說的，看到中國的本土結構，如果說過去20年教育領域是有很大的投資機會的話，我相信未來的20、30年在養老方面會比較有更大投資機會，過去是年輕人找不到工作，將來是老年人沒人照顧，包括醫藥、對老人的護理都有很大的需求。

　　另外，現在為什么實體經濟還沒有很大的起色？你和企業去談還很困難，賺不到錢，但是資本市場上價格大幅上升，一方面我們供比比較快，前期私人的基金很多是為了打出口，現在出口不行，而且將來的結構性的不行，搞出口的企業找其他的機會，所以只能炒房、炒股，要給他們更大空間，打破壟斷，降低準入的門檻，使得剩余的資金有更多的去處，我們的政策要對他們更開放，比如醫療領域，中國的高收入人群是有很強烈的醫療、較高質量的醫療服務意識的，但是我們的這方面的意識很弱，政府要辦一個富人醫院和窮人醫院分開也不現實，為什么不讓私人去大膽的辦私人醫院呢？很奢侈的醫院。這是可以給大家借鑒的。

　　四、警惕泡沫歷史重演。

　　我90年代末去美國留學，發的獎學金我去買了一個CD，利率是8點多，很開心，后來90年代找到工作了，我再去買一個CD發現利率只有3%，因為每年有大幅度的降息，因為和伊拉克打仗，美國在80年代和日本搞失衡，日本順差大，美國逆差大，一降息美元就貶值，美國的利率低，美元看貶，所以那個時候韓國和泰國的股票大幅上漲，后來就出現了泡沫，美聯儲加息，美國的房價也不再跌了復蘇了，美國的逆差調到零了，后來平倉的時候韓國泰國的股票下跌，亞洲的金融危機就爆發了。今天是什么情形呢？印度的經濟比美國漲價多，美國從3年前的7%逐漸的調整，今天和那個時候不同的是美國沒有搞數量性的寬松的政策，當年沒有上升，只是西方的一些傾斜，把小老虎經濟催生起來，現在東方的水位也在上升，而且還向新興市場傾斜，所以不僅淹沒的是小老虎，今年以來如果以美元計價是中國A股排第二名，如果是本幣是中國排名第一，我93年參加貨幣組織基金會的時候，發現華盛頓的街上在賣泰國股票，這是新興市場，后來我被派到印度尼西亞，那邊滿目瘡痍。

　　對未來的風險我希望大家多一點憂患意識，鑒于這些，我最后把“刺激政策排近憂，深化改革解遠慮”這個對聯補上一個橫披“遠慮大于近憂”。謝謝！

　　主持人：我們現在看到了經濟回暖的現象，這個現象是線性回升的狀態還是比較脆弱的在某些情況下會發生回落，如果發生回落的話是由什么因素造成的？

　　哈繼銘：這個問題很好，也是學術界比較關注的，市場上的想象力很豐富有的說是“V”型、“W”型，有的說是“U”型，也有的說是“VL”型，也有的是“耐克”型，是打一個勾再上去，我覺得是形狀并不重要，我認為明天比昨天好，后天比明天差，我們的人口也老化了，所以這場復蘇一定是一個非對稱的“U”型，是雨傘把型的，就是這么一種形狀，會在底部徘徊一陣，但是不會恢復到原來的水平，這主要是指西方的經濟，我始終相信中國目前的人力資源是非常豐富的，我國政府的負債率是比較低的，只要政府決心用這些資源在兩三年是沒有問題的，當然，之后的風險我相信是不言而喻的。

　　主持人：第二個問題是，現在大家對通脹樂觀心理預期已經形成，但是通脹本身還沒有形成，那么您對現在通脹的預期您有什么樣的看法，包括通脹形成事實的可能的時間段是什么時候，以及本輪通脹有什么樣的特點？

　　哈繼銘：通脹是不能避免的，關鍵是什么時候到來，在目前貨幣增速空前的快和擴張的背景下，我相信通脹會在未來的兩年內到來，至于中國，我認為明年會面對通脹的壓力，油價會比現在高，不再是35塊錢，糧食價格也會比今年高，我們關鍵是作為市場人士要把握政府什么時候考慮政策轉向，所以要關注量變變為質變的時期，什么時候CPI不是負的變成正的，政策微調我相信在4季度可能會比較大，那個時候資產估值比較高，做出一些調整很有可能性，但是水龍頭最終誰來關？美聯儲，它加息的話就會收縮，而且會倒回去，大量的資金回流。

　　主持人：第三個問題，我們現在中國政府對經濟刺激采取了比較強有力的措施，和印度比，印度就沒有采取非常強的財政的政策來支持，而是采取減稅等方面來實施，那么當政府去采取強有力的措施振興產業的話，會對競爭力的產業，尤其是原來的產業往往是強有力的第一集團，所以他們能將政策向他們傾斜，那么會不會我們的經濟刺激本身是強有力的刺激了本身強大樂觀企業，而有可能會疏忽了有足夠的增長潛力和新型產業給予足夠的重視，比如類似于新能源、干細胞，您是不是觀察到有現在的可能性，或者是有事實存在？

　　哈繼銘：這個問題提得很好，我們確實考慮麻藥打到哪里也很有講究，4萬億里面在新能源方面的占比是不大的，在與基礎設施建設的占比是比較大的，鐵路、公路、機場的占比比較大，民生方面的占比也比較大，90年代美國不僅加息，而且還有IT革命，這對亞洲資本市場是災難，IT高科技的占比非常低，經濟增長基本上是被舊的模式打下了重重的烙印，都是房地產、銀行等，美國在每次有可能出現重大的科技革命之前自己是有感覺的，往往會建立一些新的國際游戲規則，比如IT革命之前，美國就極力推進接觸IT產品的貿易壁壘，所以大家都買因特爾和微軟，現在美國也在建立一些游戲規則，綠色、環保、低碳，建立了這些游戲規則之后，可能突然發現自己有革命，根據規則你得買這些東西，所以我們必須要在這方面迎頭趕上，我今天有一個分析沒有帶來，看中美股市結構和工業結構的比較，我們高科技、低污染、高效能的行業占比實在是太小了，所以我覺得這個問題也讓我想到我們處在兩難的問題上，我們一定要保增長，在保增長與調結構之間如何尋求一個平衡點，我們應該更多的發展更高質量、更高水平的產能，只有那樣才能在將來更加斬釘截鐵的淘汰落后產業，所以眼前是在保增長和調結構之間最好的結合點。

　　參會者：我的問題是各國的央行，特別是美聯儲，使用的貨幣政策是區域過度寬松從而制造泡沫，以至于導致危機，所以有問題是退而求其次使用一種固定的貨幣政策，我不知道哈博士對這個觀點是否認同？

　　哈繼銘：您說的這一點我們平時也在關注，我們回憶一下70年代到現在，全球性的危機層出不窮，70年代是石油危機，90年代的亞洲金融危機，現在的全球金融危機，其實是美國金融危機，都是和美元過度的發行有關，美國一打仗就要發行貨幣，那是全球的儲備供應，發行了之后別的國家的貨幣就會多出來，過去在基本位下不存在這個問題，當美國的貨幣政策沒有再和黃金掛鉤，失去了紀律的約束，所以最后每一次都是和美元的貶值、升值周期密切相關的。弗里德曼說過，通貨膨脹是貨幣現象。這句話沒錯，但是我在這想說的，國際金融危機是儲備貨幣現象，所以我們應當要改革國際儲備貨幣，如果說儲備貨幣不再于一國自身的經濟需要掛鉤，而是能夠擺脫他，成為全球一攬子貨幣組合成的一個綜合性貨幣，其實那樣的話，就能夠在一定程度上避免風險，當時凱恩斯提出的并不是美元盯黃金的制度，提出的就是一個各國貨幣加權平均的貨幣，當時懷特建議的大家盯美元，我盯黃金，采納誰的建議這和國力是相關的，所以我覺得在和平的環境下我們打造新的國際貨幣，要以立為主，而不是以破為主，不是降低美元的國際認知度，這一點很重要。

　　主持人：謝謝哈繼銘先生的演講，我們再次表示感謝！剛剛哈繼銘先生通過翔實的數據使得我們對當前的經濟的運行的特征有了比較明顯的認識，我們可以看到拉動經濟的三架馬車的出口，內需依然是疲弱的，從某種程度上來說，并沒有脫離運行的危險期，金融危機本身還在發展，不能盲目的樂觀，在金融危機的每一個時期一個政策的出臺都會產生刺激的作用，很多人對市場上的信號特別的敏感，所以經濟的危機期也是我們特別需要驚醒的時期，睡覺的時候我們也要睜著一只眼。

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