2009年7月11日，中國企業自主創新TOP100評價發布暨首屆中國企業自主創新高峰論壇在北京舉行，新浪財經視頻直播此次論壇。以上為國家統計局總經濟師兼新聞發言人姚景源。

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　　2009年7月11日，中國企業自主創新TOP100評價發布暨首屆中國企業自主創新高峰論壇在北京舉行，新浪財經視頻直播此次論壇。以上為國家統計局總經濟師兼新聞發言人姚景源。

　　姚景源：

　　我給大家談談情況，因為大家高度關注中國經濟。

　　第一個問題，為什么中國經濟現在遇到這么大的困難，大家都知道，溫家寶總理在兩會政府工作報告當中明確地講，中國經濟現在遇到了前所未有的困難和挑戰，為什么中國經濟現在遇到前所未有的困難和挑戰呢？從根本來說有三個原因，第一個原因美國的次貸危機和世界金融危機。第二個原因中國經濟自身的問題，大家知道中國經濟過去長時間發展過程當中，我們也積累了不少矛盾和問題，比如說經濟增長方式問題，高能耗、高物耗高污染，經濟增長主要是依賴物資資源的投入支撐經濟增長，過度依賴出口拉動經濟，分配差距不是在縮小，而是在拉大，我們城鄉兩元結構的矛盾是日趨突出等這些問題。過去長時間積累的矛盾和問題現在開始釋放，而這些矛盾問題的釋放恰恰又與世界金融危機和美國的次貸危機碰上頭了，所以這也是造成當前中國經濟困難重要的原因。第三，宏觀經濟的周期性。宏觀經濟是有周期性規律的，所謂宏觀經濟的周期性規律就像看自然界天氣是一樣的，自然界天氣是有春夏秋冬的，有周期性規律，宏觀經濟從繁榮到衰退、簫條而后再復蘇高漲，也有周期性，中國經濟從2003開年，2003、2004年、05年、06年、07年連續五年保持兩位數的增長，在中國歷史上建國60年，近得來說改革開放30年，在這個歷史期間中國經濟保持兩位數增長，并且連續持續五一共兩次，就宏觀經濟周期性規律來講，經濟也到了適度回調的階段。

　　我們現在把握中國經濟為什么遇到這么大的困難，完整來講是三個原因：美國的次貸危機和世界金融危機，中國經濟自身長時間積累的矛盾和問題的釋放，第三就是宏觀經濟周期性規律。我們要是完整地把握了這三個原因，回過頭來就好理解和貫徹黨中央國務院戰勝這場困難的一攬子方針。戰勝這場困難一攬子方針是保增長、擴內需、調結構、促民生，你要是完整地把握住中國經濟遇到這么大的困難，完整地把握原因的話，我們就能夠完整地理解和貫徹黨中央國務院戰勝這場的一攬子方針，主要還是美國的次貸危機和世界金融危機對中國經濟的應該。美國的次貸危機現在是五大投行破產三家，還剩兩家，美國汽車工業一百多年來都是世界老大，但是三大汽車公司通用已經進到破產程序，還剩下兩家也是風雨飄搖。美國的失業率達到26年來最高點，我們現在要把握一個什么樣的問題呢，美國的次貸危機和世界金融危機是怎么樣影響中國經濟的？怎么樣給我們帶來困難的，應當美國次貸危機金融危機給中國帶來的困難從影響我們的出口開始。去年春季廣交會的時候，我到廣州搞調查，我在廣交會上看到，在去年春季廣交會的時候，美國的客商人數同比下降13.3%，現金額下降9%，我們可以回顧去年3、4月份，國內不少同志大家還是認為美國這場危機是美國的事，對中國經濟會有影響，但是不少人講影響不會很大，我們看廣交會給了我們這樣一個信號，什么信號呢？美國由于危機了，來這里采購商人數下降，由于危機沒有錢買中國的商品，這里訂單的數量也在下降，這是去年三四月份，去年上半年中國對美國出口增長多少呢？增長了8.9%，中國對美國出口，多年來，增幅都是在20%，去年上半年，對美國的出口從多年來20%增幅跌到8.9%，可見跌幅之大，到了去年11月份，這個問題就更嚴峻了，11月份去年是重要的一個月，到11月份的時候，所有的同志大家對這場困難有比較充分的認識，為什么呢？因為在去年11月份，三大外貿指標，出口額、進口額、進出口總額全都變成負數，三大指標都變成負的，這是過去長時間所沒有的，進出口總額去年11月份增長率是多少呢？負9%，我們搞經濟分析，很重要的一個大家知道叫同比，什么叫同比呢，看一看上一年同時其是多少，08年負9，07年是正23.9%，中國的進出口總額就是一年工夫增長幅度從正的23.9%掉到負9，如果單看出口，去年11月份是負2.2，上一年同時期是多少，正的22.8，中國的出口也是一年功夫從正的22.8%跌到了負的2.2%。去年11月份進口變成負11.8%，同志們你觀察出口和進口的變化能告訴你什么呢？我們看到中國的出口在持續較大幅度往下掉，它告訴我們什么呢，中國經濟外部需求急劇下降，總理在政府工作報告也講了這段話，中國經濟的外部需求在急劇下降。進口也變成負的，它告訴我們什么呢？進口也變成負的，中國經濟自身也在萎縮。我記得當時在討論11月份經濟的時候，大家說要找一個詞表述11月份的中國經濟，找一個什么樣的詞呢？是跳水，還有一個詞叫斷牙，中國經濟從懸崖上掉下來了，這些詞很形象，很形象表述11月份中國經濟的狀況，這些詞還經不起推敲，所以我后來用了一個詞叫做陡降，新華社用了這個詞，以后電視臺報紙用了這個詞。去年11月份中國經濟出現一個明顯陡然下降的狀況，去年6、7月份在香港搞調研，我回來曾經講過，中國經濟的困難，去年6、7月份有特點，什么特點呢，越往南越困難，廣東困難，浙江困難，往北推，推到山東有困難，但是不是很大，再往北，推到東北遼寧沒困難，上得很快，去年6、7月份，越往南越困難。

　　第二，主要外向型行業困難，紡織、服裝、制鞋，主要以來國際市場的這些行業困難，這段話當時六七月份講的時候很受重視，這段話到去年11月份不能再講了，為什么？過時了，到去年11月份，中國經濟的困難再不是南邊困難，哪個省區都困難，再也不是主要依賴國內市場外向型行業困難，而是所有的行業都困難，出口受阻對中國經濟來說是一個大事，大家來自不同的省份，理解得不一樣或者感受不一樣，經濟學上有一個概念叫做對外依存度，什么叫對外依存度，一個國家或者一個地區出口加進口再除以國內生產總值等于一個國家或者一個地區經濟對外依存度，我們國家出口再加上進口生產總值超過60%，各個省差異很大，廣東超過130，東北有些省市才十幾，各個地區感觸不一樣。全國來說，經濟對外依存度超過60%是什么意思呢？經濟總量30萬億人民幣，這么龐大的經濟活動60%以上和世界經濟緊緊融在一起，世界經濟出現這么大的問題，中國經濟不可能獨善其身，我們躲不過去這場災難，對我們的影響，因為對外依存度太高了，超過60%。我還是春節前，我和我愛人吃完飯逛商場，看見一件夾克衫不錯，問售貨員多少錢，小姑娘告訴我說要一千多塊錢，給我們打打折，少要兩百塊錢，不行再給我們打打折，怎么商量也不干，后來我們兩個就走了。走了一段之后我一想我又回來的，我就跟售貨員小姑娘說，我說小姑娘我跟你說一句話你記住，今天這件衣服我們跟你商量再給我們減一點你都不干，我告訴你，過不了幾個月你肯定后悔。為什么？紡織服裝出口，中國紡織服裝出口是了不得的事。紡織服裝出口去年紡織服裝一共出口295.52億件，衣服出口多少呢？超過170億件，170億件以上的服裝出口意味著什么呢？全世界現在一共是65億人，去掉中國13億還剩下52億，出口服裝超過170億件，中國這么多年來，我們給全世界每人每年做三件半衣服，去年出口鞋100億雙，什么概念？全世界就剩下52億外國人，等于給全世界每人每年做兩雙鞋，了不得的能力。但是我們這么大的能力現在遇到問題了，遇到什么呢？秋季廣交會服裝出口交易額下降30%多，廣交會參會期間不是整個服裝行業，大家知道廣交會參會企業不是雜牌，它是有代表性的，我們在理論上在分析上是允許把廣交會出口簽約下降變動幅度拿過來分析全國服裝出口的形勢，這么大的下降幅度對全國有多大的影響，就意味著今年會有相當數量的服裝出口出不去，這么多服裝出口出不去怎么辦？一個辦法壓產能，但是壓產能就意味這要關企業，這么大產能關了，失業的問題一下子提出來，不能關企業，不關企業還要生產，生產歐美國家都危機了，我們又不能不要錢白給它，你說怎么辦？現在大家都看報紙電視都講這一招，開拓國內市場，說起來簡單，其實是很復雜的一件事情，咱們國內市場過去本來有一個正常的服裝供應量，現在你在過去正常市場供應量基礎上一下子增加這么大數量的供給，市場會是什么樣子。賣東西那個小姑娘不給我打折什么原因呢？她不知道世界金融危機，她不知道會有多大的影響，前一段時間我愛人吃過飯沒事到商場又去看，現在多少錢呢，2.5折，回家問我買不買，別買了，天都熱。我說這個不是好事，我是講，大家一定得看危機對中國經濟的影響。

　　有的同志對世界金融危機對中國經濟的影響認識還是不到位，哪個領域都躲不過去，收廢品都受影響的，原來塑料瓶子回收一個0.12元，現在是5分。美國的次貸危機和金融危機對中國的影響是從出口開始，出口下降，出口受阻，再往下推，誰受影響呢？就是生產出口商品的企業受影響，因為它沒有訂單了，沒有訂單怎么辦？就得減產，甚至停產半停產，出口企業減產、停產半停產直接導致這么幾個問題，第一步再購買原材料，一下子就推導到原材料行業，出口企業停產半停產導致不再進行技術改造，不再擴大再生產，裝備制造業也受到影響，出口受阻往下推就推到中國工業生產下降，直接導致工業下降，去年中國工業的增長速度去年第一季度中國工業增長速度是16.4%，到了第二季度降到15.9%，第三季度降到12.9%，三季度到9月30號12.9%，10月份當月是8.2%，到了11月份僅僅是5.4%，11月份中國的工業增長速度不到去年一季度的16.4%的三分之一，所以出口受阻出口下降直接導致工業生產下降，工業是支撐整個國民經濟大塊頭，它往掉，導致整個經濟往下掉，去年中國經濟的增長速度第一季度10.6%，第二季度10.1%，到了第四季度僅僅是6.8%，美國這場危機，世界金融危機怎么樣給我們中國經濟帶來困難的呢？影響中國經濟的路徑是什么呢？首先從影響出口開始，使出口受阻出口下降，出口受阻下降直接導致工業生產下降，工業生產下降又直接導致國民經濟增速下降，這幾個都降財政收入，全國財政收入第一季度增長35.5%，第二季度31.4%，但是到了第三季度僅僅是10.5%，到了四季度，12月當月是多少呢？負的3.1%，所以我們看，這場美國次貸危機和世界金融危機影響中國經濟路徑就是先從影響出口開始，導致我們出口下降，出口下降導致工業下降，工業下降又導致整個國民經濟增速下降，這些都降，又導致我們向財政收入等重要指標也往下掉，這些都在講，可以理解總理在兩會政府工作報告當中講到，美國的次貸危機和世界金融危機給我們帶來的困難是什么呢？就是中國經濟的下行壓力在加大，整個經濟往下走，這個壓力在加大，中國經濟現在的困難歸納整理一下目前突出是四大困難：

　　第一個困難就是外部需求急劇下降，各位企業家從事出口，出口形勢依然嚴峻，今年前兩個月出口是負的22%，到了前兩個月負的25.7%，到3月份負17.1%，喘了一口氣，出口降幅收暫，4月份回到負之2%，5月份負26.4%，目前突然形勢依然嚴峻，外部需求狀況仍然不好，外部需求急劇下降，外部需求仍然下降，這是中國困難的之一。大上個月克魯德曼來北京，諾貝爾獲得者，這個人有學問，對中國經濟有偏見，后來在北大搞了一個對話，我跟他講這個觀點不對，中國和美國這幾年兩個國家的經濟關系應當說還是不錯的，什么關系呢？美國勞工成本太高了，很多商品在美國已經生產不了了，需要中國生產，這么多年中國為美國生產相當數量物美價廉的商品，現在出了問題，現在的問題不是我中國不能夠給你們美國生產這么多物美價廉的商品，現在是什么問題呢？現在問題是美國沒錢了，兩家經濟關系就算了，那不行，為美國人生活工廠蓋起來，機器買了，工人培訓了，畢竟沒錢沒辦法，外部需求急劇下降，還是經濟生活一個困難。

　　外部需求急劇下降導致第二個問題產能過剩的問題凸現，國內市場產能過剩，什么東西少？沒有少的。我曾經舉過一個例子，鋼鐵鋼材，鋼鐵這個行業既值得我們驕傲自豪，又為我們擔憂，為什么驕傲自豪呢？咱們要慶祝建國60年，60年中國一年鋼產量15萬噸，1949年，去年6月份的時候，一天日產量156萬噸，一天日產量相當于49年全年產量，1978年改革開放之初，全國鋼產量三千萬噸，占世界總產量的4%，現在鋼的產量占世界總產量的40%，從2000年到2008年全世界新增鋼產量78%都是中國生產的，了不得，但是六億多噸的產能，五億多噸的產量，過去由于世界經濟好，需求旺盛，國內經濟處于偏快階段，現在這兩個因素都沒了，出口出不去，鋼鐵產能過剩很突出，11月份鋼鐵價格大幅度往下掉，12月份有一點回升，到了2月份又開始往會掉，從4月份開始鋼鐵行業有所回升，一直到現在，這個行業是什么原因，一方面黨中央國務院擴大內需這一系列的方針政策往上拉，但是另外一方面自身產能過剩這個問題又往下拉，始終會存在波動當中，外部需求急劇下降，產能過剩問題凸現，又導致第三個問題，企業生產經營困難，財政收支壓力加大，很重要的一個數據是企業利潤，全國前兩個月規模以上企業利潤負27.4%，5月份利潤負22.9%，降幅在收暫，情況處于好轉，仍然是這么大的負數，企業生產經營還是處在困難當中，企業困難稅收就沒有，到5月份開始轉正。財政收入支出還要實施積極的財政政策，所以支出的壓力還在加大。

　　第三個困難企業稅收困難，財政收支壓力加大。

　　第四，正是由于這場危機導致就業形勢嚴峻，去年畢業559萬大學生，今年還要增加50多萬，這兩年大學要入學，高中生畢業1200萬，錄取600萬，好的角度來看，有一半孩子上大學了，錄取率很高，還有一半上不了大學，就業形勢嚴峻。應當說無論是講建國60年還是講改革開放30年，外部需求急劇下降，產能過剩問題凸現，企業生產經營困難，財政收入壓力加大以及就業形勢嚴峻，這些東西疊加到一起，應當說是前所未有的，我們以前沒有集中遇到這么多的困難。總理講，我們面臨這樣的困難是前所未有的困難和挑戰，在前所未有的困難和挑戰面前，現在很重要的就是，怎么樣全面完整科學地把握中國經濟，這一點很重要。看經濟確實很難，特別是宏觀經濟，這么大的塊頭，這么復雜的活動，要把握住真正難度很大。怎么辦呢？可以找一個簡單的辦法。其實看經濟也簡單，可以簡單到什么程度呢？它和我們看人是一樣的，看人大家都會，看經濟和看人是一個道理，怎么樣看人，看人有幾個原則，第一個原則看一個同志，把握一個同志要看一個人的本質和主流，才能夠正確評價一個同志，看經濟也得像看人這樣要看本質和主流，什么是經濟的本質和主流呢，基本面就是經濟的本質和主流，總書記總理走到那兒講中國經濟的基本面是好的，中國經濟的基本面沒有因為這次危機而出現問題，什么意思呢？中國經濟的本質和主流沒問題，這一點至關重要。第二，我們看一個人得用發展變化的眼光看一個人，用動態把握一個東西，看經濟也得用發展變化的眼光，用動態把握經濟。你要看30年改革開放的變化，如果說30年覺得把握起來太難，前一段時間我講過幾次，我還有一個最簡單的辦法，看一個商品也行，也會把握住中國經濟。我們大家都有打電話的手機，中國第一次出現手機是1987年，1989年的時候，全國手機總量是一萬部，一萬部手機價格三萬塊，手機三斤重，交錢領到手機得需要三個月，這么大的手機拎著滿街走，一打電話周圍人都得看見他在打電話，為什么？全國只有一萬部，是身份的象征。當時我們不少部門都搞市場預測，那時候我們在商業部工作，預測什么呢？預測手機在89年的時候搞預測，當時是一萬部，預測到2000年中國手機能到多少？討論來討論區，最后大家一咬牙，到2000年中國手機有希望達到80萬部，真到2000年中國收集到了多少，8700萬部，預測是80萬部，實際到了8700萬部，預測是實際數的一百多倍，2008年12月30號以前截止中國手機總量6.4123億部，全世界沒有一個國家做到，神話般的發展，誰想到了？我曾經在幾個會上問過，誰預測到了？我前一段時間講過一段話，別聽有人在那兒說，他如何如何有水平，30年中國經濟發展的實踐證明，過去關于中國經濟發展的預測基本上都不準，別聽誰吹它準，我到加拿大一個大學同學在加拿大當教授，我去了以后晚上吃飯吧他叫過來，我說老兄你先別走，留一個手機，咱們在國內常講這句話，他不好意思了，現在也已經列到預算了，你在這兒混到教授連手機都沒混上，咱們國內連賣白菜都有手機，現在不是賣白菜的問題。有一個乞丐要飯，有一個人給他50塊錢，接過50塊錢仔細一端詳發現50塊錢是假幣，于是口袋掏出一個手機報警了。兩個體會，第一中國的手機現在也已經普及到乞丐這個層次，過去想得到嗎？第二，乞丐肯定也是多次的接觸過50塊錢這樣的紙幣，為什么？因為他要是頭一次見肯定分不出真假，所以我是說，如果我們用這樣的思想方法和認識方法把握中國經濟，這我們看本質看主流看基本面，用發展變化的眼光，發展動態把握中國經濟，還說喪失信心，垂頭喪氣，何必讓總理到哪兒都講堅定信心呢？對于我們現在來講，確實要進一步堅定信心，大家都在高度關注中國經濟，上半年過去了，大家高度關注中國經濟，這是很重要的歷史時期。對于上半年經濟怎么樣看，我們下禮拜公布，目前還不能講，我可以這么說，我說三句話，第一句話應當說中國經濟從去年下半年持續下行的趨勢現在得到了遏制，中國經濟從去年下半年開始經濟持續往下行，持續下行的趨勢得到遏制，中國經濟開始齊穩回升。今年一月份我曾經講過，在一季度的時候，黨中央國務院戰勝經濟困難一攬子方針成效初顯，到2季度我想把初顯改成明顯，各位企業家有切身的體會。應當說外部形勢仍然嚴峻，世界經濟還是具有相當大的不確定性，自身總體上看還是處在困難當中，我們要把這些好的趨勢，好的苗頭變成穩定的，這些好的東西還帶有不穩定性，還不穩固，我們還需要付出扎扎實實的努力。分析經濟就兩個方法，一個方法叫生產法，生產法看三大產業，一產二產三產，三大產業當中，最重要的就是二產，把握它就把握住了整個，二產是主要的。看工業，中國去年工業增長速度一季度16.4%，二季度15.9，三季度12.9，十月份8.2，11月份5.4，12月份5.7，今年1、2月是3.8，到了3月份8.3，4月份又降到7.3，5月份8.9，5月份8.9，已經好于去年十月份的水平。還有一個方法叫做需求法，看三大需求，投資消費出口，三大需求也叫拉動經濟發展的三駕馬車，出口形勢依然嚴峻，消費的狀況應當說保持穩定。我在黑龍江調研，我真的沒有想到汽車消費得這么好，你們知道不知道，全國汽車行業本來去年要買一個大會，什么大會呢？紀念和慶祝中國汽車突破一千萬輛，什么都準備好了，最后沒開成。為什么？世界危機一來，去年960，沒有達到一千萬輛，不少對汽車行業都不看好，能想到今年上半年中國汽車銷售得這么好，今年3月份全國汽車銷售量77.2萬輛，從打中國賣汽車賣到今年3月，3月份當月77.2萬輛銷量第一，這個銷量超過美國當月銷量，成為世界第一，到了4、5月份，產銷每個月突破一百萬輛，兩個原因，一個原因是政策，大家知道1.6排量購置稅減半，農民買車給補貼，政策確實很重要。再一點，經濟發展必然處在消費結構升級重要的歷史時期，基本面沒變。再一點投資，大家都有感觸，投資力度，4萬億戰勝這場困難，投資增長速度超過30%，了不得的增長速度，在投資增長當中，兩條更要重視，一條基礎設施投資，基礎設施投資到前5個月是58.2%的增長，了不得的增長，鐵路翻了一番還多。我到長春和北車集團去看，主要生產地鐵和客車車廂，這個廠已經宣布全廠取消星期六星期天，完不成訂單。我到一汽看，奔騰1.6排量，一個月產量五千臺，三萬臺從交錢到提車兩個半月，如果不找人的話。應當說從整個經濟狀況來看，中國經濟從去年下半年開始持續下行的趨勢得到了遏制，整個經濟在企穩回升，第二黨中央國務院戰勝困難的一攬子方針成效明顯。第三，盡管有這樣的成就，我們切不可盲目樂觀，外部需求形勢依然嚴峻，世界經濟仍然帶有相當大的不確定性，在這種狀況下，盡管我們有了企穩回升好的狀況，但是我們要把這種好的狀況變成一個穩定的趨勢，我們還需要扎扎實實的努力。謝謝各位。

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