2009年全球智庫峰會“跨國公司在金融危機中的合作與責任”分論壇于7月4日在北京舉行，新浪財經全程直播本次分論壇，國務院發展研究中心副主任劉世錦先生出席“跨國公司與中國產業振興”的高層圓桌討論并發言。以下為發言實錄。

　　劉世錦：尊敬的王主任，各位嘉賓，大家下午好。這次國際經濟的沖擊，中國經濟進入了調整，中國政府應該說是反應很快，出臺了一系列的政策，包括一攬子的經濟刺激計劃，也包括一個相當系統的產業振興的規劃。這個規劃大家都已經看過了，這里再說也是多余的。從短期來講，很大程度上還是需求的問題。現在市場突然萎縮了，外部的市場，內部的市場。中期和長期來講還是競爭力的問題，市場空間長期來講是有的，關鍵是我們自己能不能上去，我們有沒有競爭力。

　　我想一個問題，就是產能過剩的問題，怎么認識，這個問題認識不一，爭論比較多。有人說中國產能過剩已經相當嚴重了，發展的空間不大。需求不足，產能過剩，這一關怎么過，這是一個問題。有人則比較樂觀，看法不一。我們可能需要有一個謹慎的比較細致一點的區分，區分三種類型的產能過剩，第一種是長期性的產能過剩，從長期來看，從中國工業化、城市化的長周期來看，今后20年、30年，甚至50年，當中國完成了工業化階段以后，中國進入成熟的經濟體以后，中國主要的工業產品，因為現在還是處在工業化階段，它的峰值是多少。這個問題最近幾年，我們判斷上是有失誤的。舉個例子，像鋼鐵，在2001年左右，2002年的時候，當時中國鋼鐵產量開始往上走，我們在開會討論，有些同志就講，包括我們冶金系統的權威人士，一些老同志講說中國鋼產量最多1.4億噸，前蘇聯、美國、日本這些工業大國最高就這么多，中國不可能比這個更多。當時開會的時候，我冒了一句，我說峰值可能是3.8億噸，現在看來保守了，因為我們已經超過5億噸了。往前看，這個5億噸是不是到頭了，國務院發展研究中心的同志最近做了一個測算，還是一個相當謹慎的估計，可能會到7億噸到8億噸，從長期來講，現在不存在產能過剩的問題，比如汽車，我們曾經幾年前做過一個預測，當時的預測是到2015年左右，中國整個產能會達到一千萬輛的。當時我們也做了一個判斷，講了三句話，2015年的時候，中國汽車的消費量、生產量，世界是第一位的。中國的汽車將來可能是最便宜的，就和現在的家電一樣。這個判斷有了以后，肯定有了很大的爭議。現在看來這個判斷可能又有一點保守了，因為今年的汽車產量根據目前的態勢可能超過一千萬輛，本來要超了，今年危機了，脫后一年。中國汽車產量的峰值是多少？一千萬輛就是頭了嗎？剛才跟張總討論，一千五百萬兩，我個人感覺可能還會多一點，也許二萬輛。對中國市場的潛力是人人認識的過程，過去幾年總體上來講是低估了，13億到14億人口進入工業化的中后期，這個市場和所有的發達國家加起來，再加上中上等收入的國家，大概50個經濟體左右的人口總數是相等的。換句話說，地球上比中國發展水平高的那些國家，加起來跟中國現在的人口規模是一樣，中國實際上要做他們在中國目前所處這個的階段曾經要做過的事情，加起來的總和中國要做一遍。

　　第二點產能危機叫周期性的產能危機，去年7月份的時候和今年7月份不一樣了，當時形勢一片大好，需求很旺盛，是產能的水平，現在稍微好一點，又回升了，到去年四記得末的時候，今年一季度的時候，有些產能可能過剩了，它處在低谷，低谷的特點是在高點的時候是平衡的，低點的時候過剩了，再到下一個高點的時候，過剩的問題不存在了，甚至出現短缺。第三種是結構性的產能過剩，就是指我們有些產能是不適銷對路的，生產出來的產品市場不需要的。還有一種市場也需要，但是成本太高，質量不行，賣不掉。總得來講，還有一部分產能雖然生產能力是有的，但是你是低效率的產能。相對應現在講產能的問題，一定要明確一個概念，就是有效產能，我們真正有效產能有多少？長期性的產能過剩，周期性的產能過剩，還有結構性的產能過剩，把這三種產能過剩的概念區分以后，問題就相當清楚了。第一對長期性產能過剩的問題，應該說中國大多數行業，不敢說全部，最近有人爭議說中國的基礎設施在有些地方，至少十年前相比空間不那么大，我們有些東西搞了以后，長期來講能不能用得上，有人提出質疑，從大多數來講，中國產業峰值還沒有到，不存在產能過剩的問題。第二對周期性的產能過剩，如果確實屬于周期性產能過剩，可能就得有點耐心，有點承受能力，當然短期和長期的關系要處理好，明天再美好，今天晚上過不去，可能在明天太陽升起來以前你就倒下來了。有些企業扛過一陣子，現金流能解決，能活下去，但是有些企業不行。第三結構性產能過剩，這個問題從來都是存在的，而且都是要被淘汰的，實際上市場經濟就是要解決這個問題，但是解決這個問題在不同的經濟狀態下解決的壓力和辦法不一樣。經濟形勢很好的時候，讓它淘汰產能很難，有些競爭力不怎么樣，感覺日子還可以過下去，該調整了，由于競爭壓力增大了，實際上是淘汰結構性過剩產能，或者說低效無效產能的最好時機，但是在這個時候，我們需要一些條件，比如說你的價格是要適當地降下來，我們有些企業，包括我們的產品，有了高價格以后，價格往低一放就受不了了，實際上價格還是要歸到合理的水平，有些低效無效的產能，受不了低價格，因為成本太高，要被淘汰。順便說一下中國房地產問題，房地產我個人看法，價格可能沒有調整到位，現在流動性一來，價格就起來了。我們對經濟調整期，我們不希望它有很大幅度的調整，不能大起大落，但是如果有一個調整期，也是很有必要，如果沒有充分調整，這個經濟想又好又快發展，比較難。所以結構調整是一件很有意義的事情。

　　第二，我們的購并，能不能在不同的行業，不同的地區展開購并。最后，我們能不能在這樣危機的低迷時間加強管理。實際上提高企業本身有效產能的比重，這些事情都是在經濟調整期需要做的事情，但是我們反過來想一想，我們做得怎么樣，我們宏觀和微觀的條件創造得怎么樣，這本身可能是一個問題。所以我想用這點時間，談一點個人的看法。現在產能過剩的問題，大家談得很多，特別講產業振興，這個問題不講清楚，有些事情不大好說清楚。不對的地方，請大家批評指正。

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