2009年5月30日-31日，“第一財經(jīng)中國經(jīng)濟論壇·沈陽站暨首屆東北企業(yè)峰會”在沈陽隆重召開。上圖為圓桌對話四。（來源：資料圖片）

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　　2009年5月30日-31日，由第一財經(jīng)主辦，沈陽匯才教育研究學(xué)院、沈陽世紀瑞博管理顧問有限公司聯(lián)合主辦的“第一財經(jīng)中國經(jīng)濟論壇·沈陽站暨首屆東北企業(yè)峰會”在沈陽隆重召開。新浪財經(jīng)全程報道本次論壇。以下為圓桌對話四內(nèi)容：

　　

　　吳曉波：大家好，我們繼續(xù)下面討論的環(huán)節(jié)，首先有請劉夢熊先生，跟他要打擂臺的是兩位特約的評論員，一位是銘萬網(wǎng)、中企動力互聯(lián)網(wǎng)紅色記憶創(chuàng)始人張冀光先生，還有上海交大EMBA項目的楊軍教授，歡迎楊軍教授�，F(xiàn)在我們開始討論環(huán)節(jié)，張先生和楊教授，我們大家聽了劉先生精彩的演講，你們先談?wù)勀銈兊挠^感。

　　張冀光：各位現(xiàn)場的嘉賓大家上午好，非常感謝第一財經(jīng)中國經(jīng)濟論壇在沈陽召開，也非常感謝劉先生為我們做的精彩發(fā)言和吳先生的分析，非常感謝大家有機會跟大家分享一些我的經(jīng)驗。首先做一下我的自我介紹，大家聽了劉先生的精彩演講知道劉先生是一位金融家、企業(yè)家，我自己本人是從事互聯(lián)網(wǎng)的，銘萬公司是專門為中小企業(yè)提供技術(shù)和服務(wù)的一家互聯(lián)網(wǎng)公司，大家在下面的溝通里我可能會從我們對中小企業(yè)的理解跟大家做一個分享。

　　

　　楊軍：我是上海交大EMBA項目的副主任，我們平時做好多企業(yè)的案例研究，也跟很多的企業(yè)家做一起學(xué)習(xí)和交流的工作。我想我聽了劉先生的演講覺得他對中國的經(jīng)濟有很多的見解，劉先生對政治也有很多參與，包括很多民族性的非常好的提議。我聽了劉先生的演講給我印象最深的就是有錢人和企業(yè)家的定義，他說有使命感的有錢人就是企業(yè)家。什么叫使命感我也想過很久，我覺得有使命第一就是沒事找事，第二就是把別人的事當成自己的事。我覺得劉先生的演講對我們有很多借鑒，他對國內(nèi)的經(jīng)濟形勢和國外的經(jīng)濟形勢都有判斷。我覺得在自信和樂觀的同時，甚至劉先生提到了他的一些做法，從這里面其實我聽出了兩個字，在樂觀的基礎(chǔ)之上還要更貪婪，在最困難的時候要貪婪你才有機會，所以我想這些都是劉先生在演講的時候給我印象比較深的幾點。

　　吳曉波：劉先生在演講的時候判斷了國際和國內(nèi)的形勢，他認為美國的金融危機是生活方式的崩塌，其實我想問劉先生包括剛才楊先生也說了，您說我們中國經(jīng)濟會好起來，春江水暖鴨先知，股市會比實體市場提前6個月好起來。

　　劉夢熊：最近美國政府特別對20個大的銀行做了一個測試，因為金融業(yè)核心的環(huán)節(jié)，20多家銀行里面其中只有幾家需要再注資，注資的金額只是幾百億而已。我覺得在整個金融海嘯當中，銀行里面的局面現(xiàn)在只能說是緩和，整個經(jīng)濟的恢復(fù)要需要一段時間。

　　張冀光：我們公司在全國大概有45間公司，全部是我們直屬的員工，我們每天接觸到的中小企業(yè)的數(shù)量是非常大的，我們從幫助中小企業(yè)從不懂到懂，從我們現(xiàn)在接觸到的為數(shù)不多的中小企業(yè)來看中小企業(yè)的冬天還沒有過去，劉先生剛才從股票方面為大家說了一些感想。

　　吳曉波：我們在座有很多人做企業(yè)的人，底下的人現(xiàn)在覺得金融危機好起來的人舉手，覺得沒有好起來的舉手，覺得看不清的人舉手？所以我們搞這個論壇的必要性就來了。

　　劉夢熊：我覺得無論是不是春江水暖鴨先知，我覺得我們只要精神不垮，辦法總比困難多，精神很重要。

　　吳曉波：我們量化來分析一下。

　　劉夢熊：因為信心不是空洞的，我一定贏，不是空洞的豪言壯語，不是阿Q的勝利法，重要的是要拿出辦法來，找到切入點把人才的優(yōu)勢互補組合弄好，這樣人家才會給你支持，給你援手，但是沒有信心這一切都是化為烏有。

　　吳曉波：現(xiàn)在有60%的人看不清未來的走向，劉先生講到了信心，我們從經(jīng)營上應(yīng)該怎么來做？

　　楊軍：我自己判斷大家是在思考未來的發(fā)展才會來這兒，像劉先生這樣能夠堅定發(fā)展信心的同時，不要把自己前不的資源都要賭到一個方向上，他一定要有所保留，而且要對風(fēng)險有足夠的判斷，我覺得企業(yè)的發(fā)展一定是隨著發(fā)展速度的變化和你的進程加快的，你還要加上判斷。我記得前幾年的時候中國著名的企業(yè)亞迪，他在上市的時候在中央電視臺做節(jié)目，當時他跟香港的謝先生談到了一個企業(yè)上市以后的情況，他們都談到了以前我在一個小土坡上，我看到了一些風(fēng)景，我現(xiàn)在爬到了一個山上，我看到了不一樣的風(fēng)景。我思考這個問題的時候我就問了他們一句話，你在小土坡上的時候溜達溜達摔了一個跟頭，你還可以再起來走，如果你在山上摔了一個跟頭可能就粉身碎骨，所以我覺得到了山上以后不是先看風(fēng)景，而是先讓自己不掉下來，所以我覺得要先把自己的防范機制做好。而且各位如果度過了風(fēng)險期可以把資產(chǎn)都賭進去，但是開始的時候一定要好好地控制自己的風(fēng)險。

　　吳曉波：劉先生講的是信心，楊先生講的是風(fēng)險，張先生您呢？

　　

　　張冀光：我覺得我們大家共同面臨的一個現(xiàn)狀是企業(yè)的經(jīng)濟效益不好，在這種形勢下我自己的感受呢，因為我們企業(yè)也是從小到大做起來的，所以我建議我們作為企業(yè)家在困難的情況下要有一個堅持，這點很重要，也就是剛才劉先生講的信心的問題，這個非常重要，我們不要輕言放棄，因為每個人都不容易，每個企業(yè)都不容易。因為現(xiàn)在馬云也提到了冬天來了，每個人都不容易，在這種不容易的情況下我們企業(yè)要想辦法抓住機遇來發(fā)展我們自己，也就是說在你爬到山上之前你在小土坡的時候要想好下面怎么做，我們不要輕易放棄，不輕易放棄不是我還在不斷地擴大我的生產(chǎn)和庫存，而是我們現(xiàn)在面臨的困難我怎么樣去化解它，想辦法減少我們的支出增加我們的收入。我們企業(yè)家一定不能輕言放棄，我們要抓住機會，在大家都有困難的情況下我怎么樣脫穎而出，怎么樣抓住這個歷史機遇，讓我們的企業(yè)有新的發(fā)展。因為我們看到這樣的企業(yè)非常多，長三角的出口制造業(yè)非常多，雖然我們在整個價值鏈的最低點，因為我們是生產(chǎn)的，我們拿到的毛利非常小，但是即便是這樣微薄的毛利在我們發(fā)展非常好的情況下也夠我們生存。我們不敢說未來的曲線是這樣走還是這樣走。

　　吳曉波：你勾劃一下去年11月份到現(xiàn)在的曲線是怎么樣的？

　　張冀光：往下走的，很多企業(yè)還沒有足夠的訂單還養(yǎng)活他們的工人和設(shè)備。

　　吳曉波：劉先生，在中國制造業(yè)里有很多都是靠進出口貿(mào)易的，大量的錢從5萬億到4.8萬億，放出來以后跑到股市里面去了。

　　劉夢熊：為什么會跑到股市里面去，毫無疑問的，中小企業(yè)融資難還沒有解決，在今年三中全會的時候我提了中小企業(yè)的發(fā)展基金應(yīng)該從36億增加到95億人民幣，這個95億人民幣作為扶持中小企業(yè)發(fā)展的資金，中小企業(yè)承載了我們六成多以上就業(yè)的機會以及稅收，區(qū)區(qū)不到100億的中小企業(yè)發(fā)展基金無論從力度還是從效果來講簡直是杯水車薪，所以我說這個力度一定要調(diào)整。美國延續(xù)這樣的量化貨幣政策，不光是美國，歐美都是采取這個措施，在過去的一段時間里面，我們的錢減少了，減少就要補充，中國是世界加工廠，物美啊，所以現(xiàn)在已經(jīng)開始跟中國下訂單，復(fù)蘇的跡象已經(jīng)開始了，第二季度受豬流感的影響會繼續(xù)走下坡，三季度會好起來。

　　楊軍：對國際經(jīng)濟的復(fù)蘇我是持相對悲觀的態(tài)度，我覺得沒有那么快反彈，而且從中國的數(shù)據(jù)來看，我前不久看了一個國際上的統(tǒng)計，發(fā)達國家的日常消費品占了60%，已經(jīng)超過70%是中國制造了，我覺得在世界貿(mào)易的歷史上很難想像全世界發(fā)達國家所有的日常用品都是中國制造，這是很難實現(xiàn)的。如果他們的日常消費品是中國制造以后會形成高速的增長，我個人覺得從全世界經(jīng)濟的觀點來看，我覺得出口這一塊沒有那么快恢復(fù)，包括剛才張先生提到的他所服務(wù)的中小企業(yè)，我仍然對中國經(jīng)濟的發(fā)展是抱有希望的，現(xiàn)在還有我們政府投資的舉動可以做。大家看《非誠勿擾》日本北海道的鄉(xiāng)間小路都跟北京機場是一樣的。

　　劉夢熊：美國油價已經(jīng)從30多美元一股恢復(fù)到60多美元一股。在金融危機里面大家的信心正在恢復(fù)，還有油價也在恢復(fù)，如果世界的經(jīng)濟沒有恢復(fù)的話油價怎么能從30美元漲到60多美元，有信心和沒信心是很重要很關(guān)鍵的。

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　　吳曉波：無論是資本市場在復(fù)蘇，無論是中國的房地產(chǎn)在復(fù)蘇，意味著現(xiàn)在開始世界不管它好和壞，已經(jīng)進入到了通貨膨脹的時期。劉先生現(xiàn)在在抓黃金的機會其實這很冒險。

　　劉夢熊：現(xiàn)在大家來搶，說明大家都看好用黃金來擴股是大勢所向。

　　楊軍：比如說你追求一個百分之百的利潤增長，或者是每年翻兩番的增長，你一定是每年要面對翻兩番的風(fēng)險和百分之百的風(fēng)險。我覺得在劉先生冒險的舉動里面，其實我更關(guān)注你怎么樣去防范這個風(fēng)險，有風(fēng)險不是壞事？

　　吳曉波：在座的各位如果有人愿意買劉先生股票的人舉手？你告訴我們大家，其實這個事情風(fēng)險很大，為什么呢？比如在07年的時候我們銀行宣布過去買一個油漆田，這個油漆田市值是9000億美金，然后股票就跌得很低，去年要去買蒙古的煤礦，然后股票又降得很低，我覺得有一個問題就是說每一件事情都可能是真的，對剛才那么多股民要買你股票的人來講你告訴大家你會怎么去做？

　　

　　劉夢熊：蒙古的煤礦項目任何場合，任何的文字我從來沒有想過這個事情，一個是香港的媒體，一個是內(nèi)地的媒體，香港的媒體登了全版的道歉啟示，內(nèi)地的媒體登了道歉的啟示，還賠了我6萬人民幣。煤礦我們是通過中介來買，6月30號會給我們，但是那個中介公司就告訴蒙古礦主要不要人家賠償，要取消合同，所以到了6月30號人家沒有煤礦交給我們。如果市場上的股價是6毛，我從3毛5來增發(fā)，每股的現(xiàn)金含量是3毛5，你們用3毛5來入股買回3毛5的現(xiàn)金這是沒有風(fēng)險的。我們是人才的配備，從礦的價值它的產(chǎn)能來計算，不是我們來算的，是人家的公司本身規(guī)劃好的。我們絕對不會以他們的招牌做我們的財務(wù)顧問以及配送代理，包括中國的公司都說這個礦非常好，我們也做了很多的分析，我們要用心經(jīng)營真的是煉金來做金條賣給大家，所以大家今天才看得到有這樣好的效果。我覺得風(fēng)險是因為黃金幾個是波動的，它的風(fēng)險是黃金價格下降得比較快，最近它的走勢是看好的，我也不是說它漲多少倍，漲個20%、30%而已嘛。

　　吳曉波：在未來相當長的時間里面，無論是經(jīng)濟的復(fù)蘇也好，無論是通貨膨脹也好，如果是我們國內(nèi)的民營企業(yè)想到能源膨脹的過程中，如果要干這個事兒的話你認為我們該不該去拿？

　　劉夢熊：該去拿，因為6年前2003年9月我在人民大會堂當著周小川他們那些部委的面演講的時候，演講的題材是用資本輸出保證我們的發(fā)展，中國是地大物博，我們有原油、鐵礦、橡膠、小麥，我們要布局海外的資源礦產(chǎn)，為我們保障發(fā)展。我覺得民營企業(yè)要走出去，關(guān)鍵是國家面對2萬億的外匯儲備，不要壟斷了外匯儲備，應(yīng)該放外匯給企業(yè)去應(yīng)用走出去，將來等他布局好了國外市場為我們所用，我們對能源礦產(chǎn)的供應(yīng)，無論是供應(yīng)到定價我們都有話語權(quán)，不要你連一點討價還價的余地都沒有。我們民間企業(yè)出去的時候，我們民營企業(yè)走出去能為我們國家的能源政策和資源政策去服務(wù)，做好配套。

　　

　　楊軍：我覺得他的大思路沒有問題，我不是在談這里面可能的風(fēng)險，我是談能源的政策以及能遇到的文化沖突，我們知道跨文化沖突的案例最極端的是把人殺掉，在美國的太平洋島國開發(fā)石油，一個星期以后發(fā)現(xiàn)所有的工頭都死掉了，喉嚨被割開，后來知道如果你派一個年輕人去管理那里的老年人，是對他們的侮辱。作為民營企業(yè)我們希望走出去的時候，我個人覺得香港本身這個地區(qū)是有國際性的，作為一個沈陽的企業(yè)你要去考慮這些事情的時候，你有沒有劉先生的視野和他的人脈這些也是讓我們?nèi)ニ伎嫉摹?/p>

　　吳曉波：其實我們現(xiàn)在提到全世界的金融危機，中國大陸的民營企業(yè)還是很缺錢的，你們覺得中國東北的企業(yè)家如果要去香港借殼或者去融資我們要怎么去借？

　　劉夢熊：剛才我提到了我們作為民營的企業(yè)家，首先不要看你自己，我覺得你們在座任何的企業(yè)家都比我當初的起點要高，但是我能成為上市公司的主席，我相信你們的起點都比我高，我覺得我們的錢包被小偷偷去沒問題，我們可以賺回來，但是絕對不要丟了你自己的自信，你把自己看成是小兵，也沒有人把你看成是玉皇大帝，我們要一步一個腳印的從小到大從低級到高級，我所走過的路就是這樣的。

　　吳曉波：我還是要具體問一下，如果我們想要到香港，現(xiàn)在的情況下我們?nèi)绾蔚较愀劢铓ぃ?/p>

　　劉夢熊：我覺得什么事情都要量力而為。

　　吳曉波：現(xiàn)在是不是好時機？

　　劉夢熊：現(xiàn)在是好時機，因為金融危機的時候有很多公司也是處于低潮，我大概一年多金融海嘯以前完成了一個交易，本身他有7億多的現(xiàn)金，議價是2億多，其實這都不是多少錢的問題，是你有好的項目的問題，如果有好的項目人家會把好的資產(chǎn)注進去，他賺夠了就把整個控股權(quán)交給你。其實我覺得72行行行出狀元，張總做互聯(lián)網(wǎng)也有火爆的時候，有些人做石油能源也有高潮的時候，當金融海嘯過來大家消費力萎縮的時候，高檔的鮑魚和魚刺可能消費力不行，但是你賣三文治的可能會很火，所以你就要把你的企業(yè)當成雞蛋，這樣母雞跑過來的時候你要拿出雞蛋，你不要當成它是鵝卵石，這樣母雞對你就愛莫能助了。因為經(jīng)濟本身是多元的，有很多行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的，東邊日出西邊雨，你這個行業(yè)一定會有高潮也有低潮。

　　吳曉波：好，今天我們臺上的溝通就到這兒，在座的各位有什么問題可以提問？

　　

　　張冀光：我補充一下，作為一個企業(yè)家來講，把握時機可能是非常重要的一個環(huán)節(jié)，我想在金融海嘯面前，在我們大家都共同遇到困難的時候，國家不到90多個億的資金來到我們地方，來到我們沈陽可能也就剩下很少了，但是我們在接觸到這部分資金之前最重要的是我們自己的企業(yè)要活下去，在春天到來之前我們要活著。所以我要跟大家分享的話題是什么呢？形勢盡管沒有好轉(zhuǎn)，或者在好轉(zhuǎn)的過程當中，或者在往下走，但是我們的企業(yè)是可以變化的，72行行行都有好機會，目前的環(huán)境下對我們整體的制造業(yè)出口不利，但是我們還有內(nèi)需，我覺得我們在目前的形勢下對我們在座的企業(yè)家來講，我們一個重要的課題是提高我們企業(yè)的管理經(jīng)營水平，這樣才能渡過嚴冬，否則等不到春天的時候我們已經(jīng)倒下了，等不到國家撥給我們中小企業(yè)的錢的時候我們已經(jīng)不在了。所以我想我們應(yīng)該抓住時機，在這種越困難的情況下其實機會是很多的。我們過去習(xí)慣了把產(chǎn)品做出口，其實內(nèi)需的市場和出口的市場是一樣的，在這種情況下我們的企業(yè)能不能有更好的管理方法，看到更多的藍海，資源是我們應(yīng)該抓的，但是我想在座的中小企業(yè)能夠拿到石油資源的，能夠拿到礦產(chǎn)資源的不多，但是我們可以拿到其它的資源。很簡單在座的中小企業(yè)家們你們的中文域名拿到了嗎？你們的中文網(wǎng)址拿到了嗎？可能就幾百塊錢，如果你拿到了你就可以在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展你的事業(yè)。在這種情況下我們在拿到你的貸款之前也好，在你的公司上市之前也好我們有很多好的機會，但是關(guān)鍵我們的自信心不能沒有。第二點我給大家一點兒分享，在這種情況下我們要善于觀察善于學(xué)習(xí)，我認識很多中國的企業(yè)家，他們把一個企業(yè)搞好能賺多錢沒有問題，但是在產(chǎn)品方面技術(shù)更新方面能做到多少呢？如果我們在產(chǎn)品更新技術(shù)更新方面能夠不斷的發(fā)現(xiàn)，我想在座的各位企業(yè)會有生機。我們今天在討論金融，重要的是把握這個點很重要，我們應(yīng)該更多地舉辦這樣的活動，讓我們的企業(yè)家們理解這個經(jīng)濟形勢，好也好，壞也好，關(guān)鍵是你要知道未來是要往上走的，還是要有漫長的冬天，這樣才能讓我們的企業(yè)獲得更多的生機。謝謝。

　　劉夢熊：金融海嘯沖過來的時候還是很猛的，但是我當初到香港的時候驚濤駭浪了幾個小時，生與死都考驗過，烈火煉真金，我覺得現(xiàn)在是鍛煉我們的時候了。

　　吳曉波：現(xiàn)在我們留三個問題給臺下的聽眾。

　　嘉賓：劉先生你好，我想跟你提個問題，歡迎你來到東北沈陽，我想提個什么問題呢，在金融風(fēng)暴的情況下，東北有很多的投資機會，你會給東北投資嗎？如果是你投資的企業(yè)你會對員工做重大調(diào)整嗎？

　　劉夢熊：我覺得泛泛而論針對東北企業(yè)我沒有調(diào)查研究就沒有發(fā)言權(quán)，我想我們公司經(jīng)營的方向跟東北的投資環(huán)境東北的資源如果能對上號的話我們會來投資，我們是立志做個企業(yè)家不是做個有錢佬，對企業(yè)的員工我們當然要以人為本，要有這個情懷把他們安頓好照顧好，給他們機會再造第二春，發(fā)揮他們的所長，讓每個員工都能在適當?shù)膷徫惶嵘�他們的價值。謝謝。

　　嘉賓：各位老師好，我是沈陽機械的一名職員，我是做計劃管理工作的�，F(xiàn)在在我們企業(yè)經(jīng)營過程當中發(fā)現(xiàn)了中小企業(yè)融資存在一定的問題，雖然我們國家的政策向中小企業(yè)有所傾斜，但是我們企業(yè)在經(jīng)營當中資金還有一定的緊張程度，可能很多企業(yè)也存在這個問題，這就導(dǎo)致我們向上流的供應(yīng)商出款密度不是很積極，也可能導(dǎo)致我們向客戶交付產(chǎn)品的時候時間有一定的延誤，這樣的情況下我們員工工作信心也不足。在我們注重管理提升的同時我們還有什么行之有效的方法能夠讓我們快速地解決資金的環(huán)境？

　　張冀光：每個企業(yè)有每個企業(yè)的經(jīng)營特點不一樣，但是資金緊張是大多數(shù)企業(yè)面臨的一個問題，我想很簡單的一個方案或者是一個案例過去很多企業(yè)應(yīng)用過，比如你用互聯(lián)網(wǎng)，你用互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)上銀行，網(wǎng)上支付，或者網(wǎng)上結(jié)算，我們只是簡單的資金結(jié)算，你用這些方法降低占用資金的時間，我想在今天不景氣的情況下，我知道有很多企業(yè)用了網(wǎng)上支付和網(wǎng)上交易，甚至是網(wǎng)上信用，解決了資金緊張的問題。

　　吳曉波：用互聯(lián)網(wǎng)解決資金緊張的問題。楊先生你有什么建議給大家？

　　楊軍：資金的問題一方面也是需要外面的血液來注入，另外一方面也從我們內(nèi)部來講要有一些有效的辦法，比如我們中小企業(yè)大家在生產(chǎn)流程當中的資金管理效率是非常低的，我們做過調(diào)查，如果你有效地改善資金的流產(chǎn)這樣會緩解資金緊張的問題，剛才張總說的是一種方法，我覺得可能除了借助技術(shù)以外，還會有一些技巧更深入一些。

　　

　　吳曉波：我請教過柳傳志這個事情怎么做？他說很簡單第一個辦法回到單位拿個計算器去算，現(xiàn)金緊張的時候絕對不能斷了現(xiàn)金流，第二個是抓大的管理，包括運用好你的人力資本也是節(jié)省時間。

　　嘉賓：我想說兩句話提一個問題，第一句話就是劉夢熊先生在論述的過程當中說到一個成語，叫否極泰來。第二句話就是向吳曉波提一個問題，你說過郭臺銘企業(yè)的利潤率非常低，我想你能把對中小企業(yè)在這方面的看法說出來。

　　吳曉波：郭臺銘應(yīng)該是到大陸發(fā)展最好的IT公司，同樣是20年里面，臺灣到大陸來投資，你做IT做得很好，你做禮品也可以做的很好，我的意思是任何的行業(yè)都是有機會的，即便到禮品的行業(yè)你的某一個時間段的利潤點都會比IT要好。

　　劉夢熊：我當主席大概是一個來月，我們實際是改朝換代，以前是隋朝現(xiàn)在是唐朝，上任主席一個人一年的薪水要600萬，我是零年薪，等到公司賺錢再說，我一年就為公司省下了主席薪水的600萬，讓人家覺得你上臺完全是破釜沉舟的，有拼勁，人家對你有很高的評價，所以價值取向很重要。

　　嘉賓：謝謝，劉先生是這樣，我是來自香港旭日集團下屬分公司在東北工作的員工，我有這樣一個問題，依靠出口養(yǎng)活了中國經(jīng)濟十幾年，如果在一年甚至兩年外需沒有恢復(fù)的情況下，我們主要靠內(nèi)需，但是由于中國社會保障的不健全導(dǎo)致內(nèi)需沒有辦法提升的情況下，還有人提出來要降低企業(yè)生產(chǎn)成本，還有剛剛過去的廣交會下降的數(shù)據(jù)在兩位數(shù)，你認為我們中國經(jīng)濟下一個增長點在哪里？是哪個行業(yè)？未來我們中國的機會在哪里？

　　劉夢熊：我覺得你剛才所講的問題其實是一個好復(fù)雜的社會系統(tǒng)工程，你講的不是一個范疇的東西，我覺得中國的經(jīng)濟要好轉(zhuǎn)就是經(jīng)濟增長模式的轉(zhuǎn)化，為什么我們六年來搞了宏觀調(diào)控，很重要的原因就是我們過去增長的模式是靠政府主導(dǎo)的，收放的經(jīng)營這樣的增長模式，這個增長是有隱患的增長模式。所以我們要轉(zhuǎn)到與市場優(yōu)化資源配置，要轉(zhuǎn)到這樣經(jīng)濟增長模式上來才行。如果只是往舊的經(jīng)濟模式上注水，而不是轉(zhuǎn)換新的經(jīng)濟增長模式，我們經(jīng)濟老大難問題還是不能解決的。另外政治是經(jīng)濟的集中表現(xiàn)，在以后的歲月里面中國的經(jīng)濟要真的實現(xiàn)全面協(xié)調(diào)的可持續(xù)發(fā)展觀，也必須要同時實現(xiàn)與經(jīng)濟體制改革的配套，要跟分配不公等等這些東西，要實現(xiàn)社會公平正義，要真正實現(xiàn)執(zhí)政為民，以民為本，科學(xué)執(zhí)政，依法執(zhí)政，這樣我們的和諧社會才可以在經(jīng)濟增長當中得以實現(xiàn)，讓老百姓得到深化改革的成果，我覺得這是最重要的。

　　吳曉波：今天我們上午的論壇就到此結(jié)束，下午還有嘉賓跟我們大家分析在當前金融危機下的所思所想，謝謝大家。

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