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2009年5月24日,由中國上市公司市值管理研究中心和清華大學(xué)中國金融研究中心、新浪網(wǎng)、證券時報、經(jīng)濟觀察報、《投資與理財》聯(lián)合主辦的“第三屆中國上市公司市值管理高峰論壇”在北京裕龍國際酒店召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次論壇。圖為著名經(jīng)濟學(xué)家吳曉求。
吳曉求:各位同志大家下午好,因為講上市公司的關(guān)系,我改了一個題目,起得太大,叫做金融危機與中國金融的轉(zhuǎn)型,我覺得這個題目太大了,跟我們主題和諧股權(quán)文化差了很多,后來我想還是講講當(dāng)前資本市場的幾個熱點問題。
股權(quán)是非常重要的問題,雖然不是熱點問題,但是很重要。剛才把和諧股權(quán)文化內(nèi)涵作為一個非常完整闡述,我把完整闡述歸納一下,我個人的意見,和諧股權(quán)文化首先是股東之間的關(guān)系,上市公司和股東之間關(guān)系,上市公司代表管理層和股東之間的關(guān)系,這個關(guān)系處理好了就是一個價值創(chuàng)造,這個關(guān)系處理不好,價值很難創(chuàng)造。
這里面最重要我想是一個多元化,一定要創(chuàng)造多元化的股權(quán)結(jié)構(gòu),這個看來是非常重要。一個公司一個人說了算這是干不好的,我想多元化可能是上述眾多關(guān)系當(dāng)中非常重要的。這個關(guān)系處理好了,我想上市公司價值創(chuàng)造的機制就變了。第二就是利潤分配政策,這個是和諧股權(quán)文化非常重要。價值創(chuàng)造就是要有一個利潤分配制度的設(shè)計,包括融資方式建設(shè),這些涉及到股東利益分配,是分現(xiàn)金還是送股,還是如何送,送多大,這是一個機制設(shè)計的過程,就是我們的分配,這兩個處理好了和諧股權(quán)文化的核心部分就清楚了,這個也是我們要關(guān)注的。
說到這個重要問題,我覺得我講三個熱點問題,也是當(dāng)前非常關(guān)注的問題,第一就是創(chuàng)業(yè)板,很多人說在9月份重新開啟,我本人對創(chuàng)業(yè)板設(shè)立十年我經(jīng)歷了3個階段的市場。
第一階段,是從2000年初,有幾年的時間,也是非常的熱衷于做創(chuàng)業(yè)板,當(dāng)時說主要是從資本市場結(jié)構(gòu)角度看的,光是一個非常大的市場A股市場,沒有中小企業(yè)市場也不合適。同時看到納斯達克如此成功,中國也要有類似于納斯達克的市場,那個時候有一些那個時代的烙印。
之后,從2004年2005年開始,發(fā)現(xiàn)我們資本市場風(fēng)險如何匹配,引起了我的思考。資本市場應(yīng)當(dāng)承擔(dān)什么樣的風(fēng)險,以及這種風(fēng)險如何匹配,在金融制度設(shè)計里面是非常重要,如果一個風(fēng)險很大的企業(yè)群體到公募市場融資與交易風(fēng)險很大。
也就是說在小孩成長的時候,從出生比如說到十歲,父母應(yīng)該完全承擔(dān)責(zé)任,這里有對資本市場風(fēng)險承擔(dān)結(jié)構(gòu)的思考,我對創(chuàng)業(yè)板的推出保持了嚴重的質(zhì)疑,我有的時候是反對的,因為中國有的文化很難推出創(chuàng)業(yè)板,推出有可能把市場打亂。創(chuàng)業(yè)板企業(yè)如此小,市場不穩(wěn)定,技術(shù)不穩(wěn)定、產(chǎn)品不穩(wěn)定就上市了套現(xiàn)了怎么辦,這都是很容易做到的,這個帶給社會巨大的難題。
后來我也想企業(yè)要建設(shè)起來,除非有三個條件,第一要大幅度提高創(chuàng)業(yè)板的門檻,所以上市門檻是創(chuàng)業(yè)板的第一步,門檻太低市場肯定很難成功,提到了3000萬,還必須得有一定的盈利規(guī)模。第二一定要控股股東減持區(qū)位要實行嚴格核準。第三就是說他的退市要式行快速退市機制,控股股東要有違規(guī)行為,上市公司立即退市,沒有什么過渡的安排。在創(chuàng)業(yè)板上市的公司說這個板塊市場的企業(yè)一定是最好的企業(yè),我不這么認為,我認為他是風(fēng)險最大的企業(yè)。誰風(fēng)險最大他是退市制度最快的,上市創(chuàng)業(yè)板不能成為借殼再收購,不像主板還有一個并購重組,這些都沒有。現(xiàn)在已經(jīng)提高了門檻提到3000萬,從現(xiàn)在規(guī)則看有了非常明確的規(guī)定,包括我們宣傳也非常清楚。我現(xiàn)在是有保留的支持。
第二也是當(dāng)前最大的話題,重啟IPO。我想中國的股票發(fā)行制度和定價機制已經(jīng)非常市場化了,走了這么多年應(yīng)該說越來越完善,方向是正確的,我還找不出太大的毛病。但是這次完善我看了兩個方面有進步,第一個方面就是杜絕了資金非常雄厚的投資者,從制度程度上把優(yōu)勢削弱,比如說兩個市場你只能選其一,比如說你申購的時候有最高的限制等等,這些都是一個正確的措施,可以有利于我們的對中小投資者的保護。但是有一個我再想什么是重新IPO還要征求意見,說實話讓大家都同意,IPO市場投資者意見都不同意,還有一種理念說IPO固定指數(shù)化,理論到了多少點就可以重啟IPO,多少點就不可以重啟。新增上市公司的確根指數(shù)沒有關(guān)系,如果真的有關(guān)系,指數(shù)越高風(fēng)險越大,對現(xiàn)有投資者的風(fēng)險越大,2000點重啟到2500點重啟,那2500點重啟風(fēng)險就是得大,到3000點比2500點風(fēng)險越大。
但是我們現(xiàn)在有一個相反的理論,所以說有一個理念I(lǐng)PO應(yīng)該跟指數(shù)沒有關(guān)系,市場沒有風(fēng)險。實際上什么時候是重啟,是這些公司之間的關(guān)系。我的意思要打破IPO重啟時間表和指數(shù)掛鉤的傳統(tǒng)觀念,只要是新上市公司,第一他的信息披露是透明,第二他的確是有價值的和未來有成長性,這兩個我認為任何時候都可以重啟IPO。第三當(dāng)前市場是什么關(guān)系造成的,有沒有可持續(xù)性,這個也是很關(guān)心的,當(dāng)前市場從2600點到了1000點是什么原因,我覺得流動性增大了,整個貨幣供量沒有增大,形成了一個非常奇怪的現(xiàn)象。比如說很多投資者會以美元為代表的國際貨幣的貶值擔(dān)心,因為它是最重要的貿(mào)易貨幣,你這個東西有在潛在的貶值,這個是肯定存在,我確信在未來某個時間會大幅度貶值,現(xiàn)在只是提供一些臨時性金融危機時的防御措施,未來還是會回到一個基本恢復(fù)到杠桿水平上。所以,從這個意義說對美元以及其他貨幣貶值擔(dān)憂完全是可以理解的,這個會演變成一個貨幣危機,貨幣危機最后的結(jié)果在這個過程就是資源價格上漲。
所以,進入到金融危機以來,全球市場拿道瓊斯來說,是來自貨幣危機擔(dān)憂引發(fā)資源稀缺的擔(dān)憂,這樣一個概念化的東西也是傳到了中國市場。比如說我們銅,去年也是最大虧損,實體經(jīng)濟并沒有對資源經(jīng)濟產(chǎn)生作用。我說的意思它有合理的因素。第二,很重要的就是我們看到預(yù)期已經(jīng)改變了,剛才我問一位嘉賓,中國經(jīng)濟的拐點是不是真的到來,他說最壞的時期已經(jīng)過去了。第三個因素,就是去年的股票價格下跌有很大的非理性因素。
我說這三個因素的核心意思這個上漲有合理成分,而且很大,但是缺乏堅持,如果再指望他再繼續(xù)上漲,這個肯定是困難的,因為他缺乏實體經(jīng)濟堅實的基礎(chǔ),這是我的個人觀點,謝謝大家。