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2009年5月24日,由中國上市公司市值管理研究中心和清華大學中國金融研究中心、新浪網、證券時報、經濟觀察報、《投資與理財》聯合主辦的“第三屆中國上市公司市值管理高峰論壇”在北京裕龍國際酒店召開。新浪財經圖文直播此次論壇。圖為中國國務院國資委研究中心原主任王忠明。
王忠明:首先說明一下本人已經離開國資委了,但是還繼續有責任要研究這方面有關問題。
我想說幾個關健詞,和諧股權文化是對資本市場陽光普照的一種期待,和諧股權文化必須有數量的增長,和諧股權文化必須有質量的支持。大家知道現在應對國際金融危機,那么我們在投資方面更多是民生投資,從投資拉動的角度來講,事實上也是三駕馬車民生、生產和資產投資,那么民生投資是以政府為主體的,我們四萬億基本上是民生投資領域,以政府為主體,生產性投資是企業,特別是工業企業。那么資產投資是以公眾為主體的,包括股民,包括基民。
為了應對當前我們現在更多是民生投資為主體,比較奇特的現象我們資產投資以公眾為主體的資產,也緊隨其后,世界各國應對這次國際金融危機當中是非常獨立的現象,政府可以出重拳、快拳,出資四萬億,而且我們資產投資領域也比別的國家更具有信心,特別是強烈表現在不僅是樓市開始企穩、回暖。馮侖也在,他也有這方面的體驗,最重要我們可以直觀看到我們資本市場,證券市場,很顯然在整個國際范圍資本市場,證券市場當中是非常給人以信心,資產投資的價值在于從根本上可以培育中產階層,資產投資的一個很重要的價值在于它能夠提高我們財產性收入,而財產性收入直接造就中產階層,可以給我們社會,國家帶來長期的穩定。
在這方面我們也可以看到事實上,從民生投資向伴隨我們資產投資的表現可以看到,我們應對國際金融危機實際上對中國來講,我們所面對的不僅僅是國際金融危機,我們在很大的程度上中國的問題不僅僅是應對國際金融危機的問題,而是要更關注我們中長期發展的問題。特別是重要的是我們資產投資,也就是說所謂的樓市、股市,關注著我們的緊密的聯系著我們的中長期的發展。
給了我們一個宏觀層面調整,提供了一個非常重要結合點,民生投資的四萬億更多是要應對當前的國際金融危機影響。而拉動推動我們的資產投資,將作用于我們國家長治久安。所以,我認為我們討論和諧股權文化是非常重要的切入點,特別是在當下經濟呈現著波動,還有很多不確定性,實際上是有一定眼光的,表示在市值管理研究中心等主辦單位的遠見。前不久我們也做了一個課題是一家上市公司深圳的中金嶺南,我們在調查中概括了一個概念就是陽光現象,這個概念也送給我的老朋友,現在證監會的副主席,他講我們現在正在關注股權文化的建設。
所謂股權文化事實上是對于我們整個資本市場上市公司,包括股民在內一切行為,怎么陽光透明的要求,一種內在的需求。如果我們的行為,我們整個的投資行為以及交易行為,都能夠在陽光下運作,企業在陽光下運行,財富在陽光下創造,不和諧也要和諧,我們所有不和諧很大程度就是非陽光運作、非陽光交易。這是第一點。
第二,一個和諧股權文化的發展,必須要有數量的支持。現在應該說我們的整個市值還是相對比較小的,一個過小的市值的表現,或者是過小的一種交易的供給,如果不能給我們越來越大的交易需求,要出現這種股權文化方面的和諧,我認為是不切實際。因此應對國際金融危機的同時,我們在資本市場方面也應該加大改革力度,應該適當的降低上市的門檻,要有利于我們通過降低上市公司的上市門檻,來培育具有發展后勁的大企業,如果我們的門檻不能降低,實際上也在相當程度上損失了資本市場作為造就和催生強大的乃至偉大的大公司,大企業集團的作為一個戰略平臺的意義。
通過降低上市的門檻,實際上也不是降低,原本就應該擴大這么一個樣本的一個放量,現在具有上市資格的企業是大大的增加了。通過加大企業的上市,既可以改造國有企業。國資委現在特別主張的是整體上市,同時可以升級民企,一些家族企業可以改造成為上市公司,實際上也是一種改革,是混合所有制經濟。這樣既可以鼓勵創業、激勵實業發展,同時也可以更好的迎接新一輪的國際市場上的競爭,從中能夠造就出更加強大的乃至偉大的中國企業。
在這一意義上,我們可以看到總體上市公司數量,在規模上市不理想,還應該通過一些改革措施,解放思想,讓那些具備上市公司資格的企業,盡快的進行股份制改造,通過上市能夠更好地接受陽光、更好地接受監督,這樣可以通過我們戰略平臺,來應對經過嚴冬洗禮以后有可能跟其他國家拉開距離的,像美國企業,我們過早預言美國夢從此走衰就是不實際的,當我們為自己沒有遭受這樣的落魄慶幸的同時,美國的企業由于經受了這種嚴冬的洗禮,經受了像二房退出、雷曼兄弟倒閉,三大汽車公司瀕臨破產嚴酷市場的考驗以后,他們的監管會更加得利,資本主義體系有可能更加健全。我們現在通過幾個月,一下子覺得嚴冬已經過去了,我們的原來感覺到滿城風雨、不可一世的、百年不遇的所謂的國際金融危機,凍死了蒼蠅企業,蒼蠅企業沒有凍死寒冬已經過去了。大雪壓青松、青松還沒有挺直大雪就過去了,這個國際金融危機在多大程度上鍛煉了中國的企業。我不太看得出來,如果我們刻意在意識為我們金融創新不足、金融改革滯后,還在那里由此慶幸還好我們沒有搞什么改革創新,要不然我們還要吃更大的虧,你每個人想想金融創新的國家包括美國在內,把獲得的利益是我們能夠比的嗎?他們通過跌蕩所獲得的鍛煉是我們能比的嗎?所以,目睹華爾街風險無所作為我認為是最大的風險。
我們在體會所謂和諧股權文化過程當中,實際上真正的和諧來自哪里,要更加能體會改革發展穩定三者間的關系,如果哪一個是失調,比如說改革不到位你的發展是有限,你的穩定是談不上,遲早要出問題。具體講如果我們上市公司數量在供給方面遠遠不能達到需求,股民投資的需求、資產投資的需求,這樣的股市能給我們和諧嗎?我覺得是困難。
第三和諧股權文化必須有質量的支持。我是非常高興的看到從6000多點能跌到1000多點非常難得。第一它是必然會來,一個成熟的資本市場、證券市場,沒有這么一種起伏跌蕩是不可能成熟成長起來的。所以,我們看到6000多點到1000多點,最直接的效果就是鍛煉了一批具有理性的股民。一個和諧股權文化如果沒有一支理性的股民支持的話,我認為和諧肯定不夠,證券市場一定要有質量的上市公司和有質量股民之間互動來實現,沒有這種良性互動怎么談得上和諧?談不上和諧。
另外我們覺得,這一次6000多點到1000多點的振蕩,我們很可惜,資本市場的嚴酷性還不足夠體現出來,關門倒閉、退市的上市公司還是在溫情中掩蓋掉,如同全線飄紅,全線下跌也不一定是正常和和諧的。所以我覺得我們一定要在質量的提升方面,還應該有更多的關注。
現在又走到2500點、2600點又開始有一些躁動,這不是一件壞事,從應對國際金融危機,應對當前逐步轉移到中長期戰略發展方面,并不一定是壞事,重要是要防止出現那種粗放的回歸。我們的股民現在還在信什么,輕飄飄的消息更不能信了,內部的消息我們聽得夠多,該跌的時候都跌你還信嗎,股評你還信嗎,唾沫橫飛,楊百萬還信嗎,他要那么神就是楊百億了,委托代理你還信嗎?這相對于不確定性,變量非常大的,規模在不斷擴張的上市公司來講,我們任何一個散戶,都是弱勢,都是信息不對稱,越是這樣我們越是需要強調理性,加強研究。
有時候別人問我王主任能不能推薦個股,本人沒有這個勇氣,要推薦就推薦一家,我剛剛到長沙一家上市公司當過獨立董事,現在退了,就是長沙的中聯重科,我對他太了解了,現在要轉向投資了。什么意思你必須研究,必須讀年報,總經理你都說不出他的名字,企業做什么都不知道。這樣的股權文化能帶來和諧嗎?我經常建議你積極參加股東大會,你要看看臺上坐的總經理,董事長長的什么樣子,天庭是不是像馮侖那樣飽滿,談吐如何,是不是具有戰略思維。所占的產業、行業成熟度如何,沒有這樣的研究怎么能行,我買了就放在那,放在那里就一定贏,你不是美國的證券市場,你不是納斯達克,我們這些上市公司怎么上去,我們太清楚了,上市搞國企改革,國有企業用完了財政的錢,又用銀行的錢,還得用錢還要保存那些人的面子。
所以財政斷糧,銀行斷貸的背景下,還要保全國有企業的那一點點面子,就讓我們包裝上市,以后怎么樣呢,朱镕基總理評價說機制沒有根本轉化。原本就應該破產關閉的企業,包裝上市機制又沒有轉換,它能帶來上市公司的更多的市值嗎,它能帶來我們的穩定,我們的和諧,是不可能的,要是買了它的股票,能長期穩定嗎?所以你還要回歸理性,還得有更多的研究。你連巴菲特都在說,號稱股神,他說即便我左邊坐著財政部長,是決定稅收的人,右便是美國聯邦儲備局的局長,是決定利率的人,他們告訴我今年要減多少稅和多少的息,我也不會根據他們信息賣或者買股票。
我認為更多的提升我們上市公司的質量,提升我們上市公司監管的質量,提升我們股民的質量,才能真正造就和諧股權文化。我就講這些謝謝各位。