2009年4月22日，由中國企業(yè)家俱樂部和道農研究院、《綠公司》雜志主辦的“2009中國綠色公司年會”在北京索菲特大飯店召開。新浪財經獨家圖文直播此次活動。以下為東軟集團股份有限公司董事長兼首席執(zhí)行官劉積仁發(fā)言實錄。

　　何力：接下來請教一下東軟的劉總，因為今年我正月十五在亞布力論壇的時候，閉幕的時候我聽到劉總有一個演講，始終是在講創(chuàng)新，而且不僅僅是技術的，而且當時舉了一個例子，比如說給戴爾公司做物流的企業(yè)，發(fā)現很多的電腦壞了需要物流公司拿去再修，結果這個物流企業(yè)自己發(fā)展的電腦維修的業(yè)務，這也是一種創(chuàng)新。所以，我想其實綠色公司也好，或者是一個企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展也好，肯定大家說了很多離不開創(chuàng)新。但是，我聽您在亞布力的論壇，也談了很多的發(fā)展趨勢，請您跟我們大家分享一下。

　　劉積仁：我首先跟大家說綠色公司的概念，這種詞匯比較多了，我們過去談藍海洋、紅海洋，今天是綠色的公司，可能不是綠色公司還有什么樣的。我覺得大的趨勢就是這樣的，綠色的九思就是好的公司，而作為未來持續(xù)性發(fā)展的公司，剛才王總講到，如果你不追求綠色的，盡管它的定義可能是各種各樣的，可能你就沒有未來的持續(xù)發(fā)展的空間。因為看我們整個企業(yè)，今天的企業(yè)事實上已經不單純是一個中國的企業(yè)，如果看成全球的企業(yè)，它已經分成了很多的陣營，而我自己的體會，比如說我和一個國外的合作伙伴在做一個業(yè)務，我們要簽一個協議。他來看我的時候，他要看一下我們的軟件園打個眼打多深，看一下我們有沒有污染，看看我的水有沒有污染，本身我們要簽一個協議，但是他考核你的時候要看一下你是不是一個綠色的公司，是不是有污染，所以我們今天的企業(yè)看到未來的時候，你會看到未來的陣營有很大的變化，如果你不在那個俱樂部里，根本沒有你的機會。

　　我們中國的企業(yè)，特別是出口的企業(yè)，現在面對著一個很大的問題，就是我們是否能夠在全球的俱樂部里面，樹立一個我們所謂的綠色的形象。第一個，綠的概念在不斷地變化，從淺綠到深綠，后來顏色比較虛擬了。比如說今天的綠色可能不僅僅是對環(huán)境的保護，也在成為一種貿易的手段，國家建立一種貿易壁壘的手段。就是我通過建立一個更高的綠色標準，我讓你的產品根本到一個地區(qū)不能銷售。

　　我們國家事實上，像我們最近國內出現所有產品的事件，本質上我不知道過去20多年我們都吃了什么，反正我覺得現在的標準更高了，使得我們發(fā)現更多的問題。而過去我們可能已經受了污染，可能有很多的問題。而今天，這些東西越來越透明，所以我認為作為綠色的追求，在本質上并不完全是一種公益的事情，也不完全是樹立一個品牌，從生存的需要來看，如果你不主動地做，將來有一天會有問題。

　　第二點，剛才何總編問到關于創(chuàng)新的問題，因為我們是做軟件的，從創(chuàng)新的角度上，因為所謂的綠色，或者是今天環(huán)境的發(fā)展，技術肯定是一個很重要的手段，而今天的技術往往超越它技術的本身。比如說我們最近有一個項目，我覺得十分地有意思，如果你看了我們中國現在都談到醫(yī)療的問題。我們現在到所有的城市最好的大醫(yī)院，你會看到比沃爾瑪還要熱鬧，每天早上都在排隊，很多人在那里站排，擁擠得很多。而很多的中小醫(yī)院里面沒有多少人，這個原因是什么呢？大家對于中小醫(yī)院不信任，盡管它離你比較近。這造成了一方面我們最好的資源，我們做過一個統計，最好的醫(yī)院里面，最好的醫(yī)生，80%的時間看最不應該看的病，而最好的資源也給了這些最不應該看的病，而我們有大批的投資是浪費的。

　　我們做了調研之后發(fā)現，我們發(fā)現需要一套IT的系統，把家庭和計算機網絡，把統一的病例，把所有的資源構成一個統一標準的資源。當一個病人在一個小醫(yī)院看病的時候，所有的醫(yī)院的記錄和質量，也能夠得到在大醫(yī)院同樣的保障。我們中國人今天任何人的體檢，你到了醫(yī)院根本不知道你的數據，所有的數據都在醫(yī)院放著，或者是拿回家了，你個人需要有一個健康的檔案，你個人的信息都可以通過網絡獲取，家里面可能會有一些簡單的設備，進行像糖尿病、慢性病、心臟病、孕婦和胎兒的檢測，而所有的這些數據，都可以進入到他所期待醫(yī)院的標準檔案里面。通過IT的創(chuàng)新模式，使得我們過去浪費的資源得到了很大的提升，也使得每一個人得到了很好的信賴，同時使得這種關愛離他越來越近。事實上，這些事情特別多。

　　另外一個例子，我們在進行中國電廠的管理，事實上電的價格是不一樣的，半夜的時候價格很便宜，而白天的時候很貴。所以，我們可以讓每一個人來定合格的價格，解決能源的問題，使得自己的系統更優(yōu)化。

　　今天上午幾個外國人講的我比較贊同，所謂的未來的環(huán)境不僅僅是是技術方面的問題，也不僅僅是文化和道德倫理的問題，還有社會從整個系統的角度上，構造一個優(yōu)化的綠色環(huán)境。我認為這個目標不能跟我們過去追求共產主義的目標那么困難，事實上非常容易，每個人的想法都是立體的，每個企業(yè)都希望這個世界變得更美好而生存，每個國家都在談論這個世界應該互相幫助，而最終都為自己國家，我們實現這個目標的挑戰(zhàn)就會十分十分大。

　　而在這個過程中，事實上也是人類的文明進步的過程，我相信這個時間就不是一個短的過程，會期待著更長時間的努力，有可能這種目標努力的企業(yè)和個人，在短時間之內是吃虧的。而這種吃虧，有可能反過來會教育另外的人不再進入這種環(huán)境，而占了便宜的會激勵另一部分人會更加占便宜。所以，這樣十分復雜的社會環(huán)境，可能是我們在談綠色環(huán)境里面，就像我們今天談到碳的交易，談到發(fā)展中國家、發(fā)達國家之間怎么樣做到一種公平，所有的這些問題可能都是我們需要相當長的時間解決的問題。但是，結論是肯定的，全世界人民追求一個美好地球的未來的目標，肯定是一致的。而現在這種環(huán)境在不斷的變化也是確定的，氣候變暖這件事是實實在在能夠體會到的，到歐洲冬天滑雪可能都不行了。所以，今天事實上我們面臨的問題已經十分嚴峻了，而人類解決這個問題的步伐，看起來比我們期待得還要慢得多。

　　何力：非常感謝劉總，他從企業(yè)戰(zhàn)略長期價值的角度給我們的綠色公司做了一個很好的詮釋，包括談到綠色可能會成為一個新的標準，包括貿易的門檻。

　　其實不僅僅是貿易的門檻，剛才劉總也講到，甚至未來在所謂的儲備貨幣的掛鉤的籃子里面，可能有資源，甚至也會有碳排放，碳排放的交易可能會成為很重要的儲備貨幣籃子里面很重要的組成部分。包括劉總剛才講到，創(chuàng)新的過程之間，可能面臨的不僅僅是技術問題，不僅僅是我愿意這樣做，就是我要不使用一次性筷子，我出門要坐公交，不僅僅是這樣的道德問題，而是整個社會的系統優(yōu)化的問題。

　　因為如果沒有像您講到的，比如說電，可以通過一個系統優(yōu)化表現初步統的價格，我怎么樣根據這樣的價格適應我的行為，乃至生活方式，我相信這些調整都是很有價值的，但也是很長期的工作，謝謝劉總。