2009年4月22日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部和道農(nóng)研究院、《綠公司》雜志主辦的“2009中國(guó)綠色公司年會(huì)”在北京索菲特大飯店召開(kāi)。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家圖文直播此次活動(dòng)。圖為AccountAbility公司首席執(zhí)行官Simon Zadek，以下為Simon Zadek發(fā)言實(shí)錄。

　　Simon Zadek：也許我也跟大家分享一下我的看法，我們一般來(lái)講在預(yù)測(cè)的時(shí)候都不是做得很好，我們花很多的時(shí)間預(yù)測(cè)未來(lái)，但是我們的工作都做得很不好。1956年，我們看到電腦，當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有辦法想象像聯(lián)想這樣的企業(yè)在幾十年之后能夠生產(chǎn)這么多的電腦。而在電話剛發(fā)明的時(shí)候，我們沒(méi)有辦法想象，在座各位人手一個(gè)手機(jī)，而且很多都是在我們對(duì)話的期間還在不停地接電話。這都是一些很好的例子，這表明預(yù)測(cè)是不準(zhǔn)的，所以我們可以得出一個(gè)結(jié)論，從技術(shù)的角度來(lái)講，我們需要樂(lè)觀。我們可以說(shuō)已經(jīng)投資巨大的資金來(lái)發(fā)展我們的文明，盡管我的專業(yè)不是技術(shù)方面的，但是我們過(guò)去幾年的經(jīng)驗(yàn)告訴我，我們會(huì)實(shí)現(xiàn)電力推動(dòng)的電動(dòng)汽車，還有各種不同的碳捕捉的體系。可能會(huì)花費(fèi)時(shí)間、資金來(lái)實(shí)現(xiàn)，但是總有一天會(huì)實(shí)現(xiàn)的，我是比較樂(lè)觀的。

　　尤其是在我們面臨的問(wèn)題當(dāng)中，技術(shù)扮演著核心的作用，但是現(xiàn)在不管是問(wèn)題怎么樣的，原則來(lái)講這就是一個(gè)需要從技術(shù)層面上來(lái)解決的。在座的各位已經(jīng)分享了，我也比較贊同，我給大家分享兩個(gè)例子，這可能跟氣候變化并不是相關(guān)的。

　　我們發(fā)明了語(yǔ)言、讀書(shū)，我們發(fā)明了做生意的基礎(chǔ)。美國(guó)是世界上最富裕的國(guó)家，20%的人口還是屬于功能性文盲，沒(méi)有辦法讀書(shū)和參與到社會(huì)的活動(dòng)當(dāng)中，盡管美國(guó)整個(gè)社會(huì)很富裕，但是美國(guó)還有有20%的人是文盲。

　　糖尿病是第二個(gè)例子，我們都知道怎么樣來(lái)應(yīng)對(duì)二型糖尿病，比如說(shuō)注意飲食，然后多鍛煉，這樣的話你可以避免二型的糖尿病。但是，二型糖尿病還是世界上高致命的病因之一。可以說(shuō)，這本來(lái)應(yīng)該是避免的疾病，任何的病人都可以避免得糖尿病，但是作為一個(gè)人來(lái)講，我們還是沒(méi)有辦法應(yīng)對(duì)這個(gè)疾病。

　　當(dāng)我們看一下氣候變化和綠色變革的時(shí)候，它跟上兩個(gè)例子有相同的特點(diǎn)，不管我們是用價(jià)格體制來(lái)體現(xiàn)，價(jià)格體制企業(yè)來(lái)講肯定是最直接了解、贊同的。我們用治理的角度來(lái)看，尤其是政府和國(guó)際機(jī)構(gòu)來(lái)講，他們都了解治理的重要性，但是更普遍的，我們用公民的想象去描述，作為消費(fèi)者的行動(dòng)能力和雇主的行動(dòng)能力，人們?cè)絹?lái)越多地看到，大家集體采取行動(dòng)，來(lái)應(yīng)對(duì)氣候變化和諸多其他的問(wèn)題。

　　我們發(fā)現(xiàn)，越來(lái)越困難的是我們?cè)趺凑页鲞@種社會(huì)的層面，怎么樣綠色產(chǎn)品能夠真正為我們所用。現(xiàn)在，我又再一次回到商界，商界在歷史上來(lái)講，都是一直參與各種各樣的社會(huì)問(wèn)題的解決，這并不是什么新的課題。但是，今天來(lái)講，我們面臨的是一個(gè)老的問(wèn)題，但是它的影響更加深遠(yuǎn)，我們的企業(yè)怎么樣能夠確保它們獲利，能夠繁榮發(fā)展，同時(shí)我們要改善我們的環(huán)境。這種跟其他的合作，可能會(huì)塑造我們整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展，還有我們將來(lái)面臨的機(jī)遇，給大家一個(gè)例子就是GE。GE大家都知道，這是一個(gè)主要的技術(shù)領(lǐng)先企業(yè)，在全球市場(chǎng)、在世界各個(gè)地方都是如此。大家都知道，自從GE的CEO上臺(tái)之后，他推動(dòng)了一個(gè)生態(tài)暢想倡議，如果你想要一個(gè)能源高效的視角的話，采取新的技術(shù)。他面臨的困境，并不是技術(shù)方面的困境，而是定價(jià)方面的困境。沒(méi)有市場(chǎng)上的碳價(jià)的定制，或者是價(jià)格太低沒(méi)有補(bǔ)貼的話，這個(gè)技術(shù)還是沒(méi)有辦法真正滿足我們的需求。而且，可以說(shuō)在很多的市場(chǎng)并不是那么具有吸引力。

　　如果你看一下GE的股票價(jià)格，你可能也是贊同我的說(shuō)法，他的反應(yīng)是什么呢？確實(shí)，這里面有很多的因素，我可以給大家再分享一個(gè)例子。GE有一些來(lái)自其他行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，再加上環(huán)保組織，比如說(shuō)世界自然研究所，WRI，未來(lái)一天它會(huì)發(fā)言。還有其他的一些行業(yè)，來(lái)共同鼓勵(lì)建立碳定價(jià)機(jī)制，尤其是在美國(guó)推動(dòng)碳定價(jià)機(jī)制的建立。換句話說(shuō)，GE了解技術(shù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，技術(shù)的創(chuàng)新才是我們進(jìn)行變革的基礎(chǔ)。

　　另外一個(gè)是完全不同的行業(yè)，當(dāng)然大家看一下全球碳的數(shù)量的時(shí)候，有一點(diǎn)非常地顯而易見(jiàn)。如果不保護(hù)森林，不管是美國(guó)或者是中國(guó)政府公布的數(shù)據(jù)，或者是其他可信賴的數(shù)據(jù)來(lái)源的話，你不綜合來(lái)是看無(wú)意義的。2020年的時(shí)候，森林在全球來(lái)講，會(huì)降低35%到50%的碳。這意味著大部分的國(guó)家，比如說(shuō)巴西、印尼、非洲地區(qū)有大量的森林，還有中國(guó)有大量的森林。所有這些市場(chǎng)，他們的定價(jià)都告訴企業(yè)做一件事，就是把森林都砍伐，然后把它做成椅子、報(bào)紙，我們周圍的這些東西，然后以低價(jià)賣出去才是最對(duì)的。那么，這就是市場(chǎng)價(jià)格告訴我們的內(nèi)容，但實(shí)際上對(duì)于這些公司的聯(lián)合體來(lái)講，他們與政府也進(jìn)行了一些合作，包括一些國(guó)際的機(jī)構(gòu)和非政府機(jī)構(gòu)，一起建立了一個(gè)舉措，這個(gè)舉措叫做世界的森林委員會(huì)。談到希望能夠使得更多的企業(yè)參加到他們當(dāng)中，不光是為了保護(hù)森林，而且希望能夠?qū)⒃鯓拥漠a(chǎn)品進(jìn)行在市場(chǎng)上的證書(shū)的頒發(fā)，也就是說(shuō)他們能夠提供一定市場(chǎng)上的信號(hào)。這種舉措是希望大家能夠更好地與顧客進(jìn)行一個(gè)結(jié)合，使他們能夠在整個(gè)的價(jià)格機(jī)制中，找到一個(gè)良好的信號(hào)。而且與政府和其他的組織建立良好的合作，這也是可以使得社會(huì)的變革更加有方法。這樣，我們可以彌補(bǔ)在技術(shù)的改革和整個(gè)的商業(yè)流程改革方面的缺失，這樣我們可以使得綠色企業(yè)的建議更加完整，而不光是說(shuō)我們要實(shí)現(xiàn)成本的降低，或者說(shuō)是能源的有效性。但實(shí)際上，我們還是解決了一些我們面臨的一些沒(méi)有解決到的問(wèn)題。