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孫大午：政府要松綁民企 市場經濟需要高利貸
2009年4月16日，由北京大學民營經濟研究院和《中華工商時報》共同主辦的第五屆中國民營企業投資與發展論壇在北京大學百年講堂盛大開幕。新浪財經現場直播本次活動。圖為河北大午農牧集團監事長孫大午。
徐浩然：孫大午先生的故事不知道大家是否聽過，他的故事很曲折，85年創業，有24年，可能是在座的企業家創業最早的人，創業時只有一千只雞，50頭豬，十年后做到中國民營企業的五百強，現在給我的名片是大午農牧集團監事長，董事長是選舉產生的。他有一句話很有意思，說中國做民營企業不是可喜可賀，而是可悲可嘆，是不是現在中國民營企業更加可悲可嘆了？
孫大午：應該說很艱難，我在十幾年前接待一位部級領導，看到我們電線桿子上的一句格言，私營企業不姓私，是一種經營方式，是私的積累公的發展，私營經濟擁有未來。當時領導一看說這話不對啊，說私營企業擁有未來，那么國有企業就不擁有未來了？我覺得我們國家改革開放應該改什么創什么，不就是發展民營經濟嗎，不就是管改我們原來的僵化管理體制嗎？中小企業融資難，可是從實質上還沒有突破，但是民營企業應該堅持，應該有所突破。我們對外開放很多，對內，對民營企業好多東西還沒有開放，我們政府部門從服務職能上定位不足，從管理職能上定位不足。
這次石家莊三鹿奶粉事件大家都知道，處理了很多干部，但是畜牧局長沒有處理，前兩天我們聊天，我說你是分管的養牛，怎么沒有處理你？他說我給你講個故事，三鹿事件暴光后，中央領導就調查奶站，我當時知道這個事情，我就問奶站，你收奶有沒有執照，說有，趕快拿了執照出來，一照是工商管理局發的營業執照。問還有沒有其他執照？還有，拿出來個衛生局執照，說都有執照，但就是沒有我畜牧局執照。根據規定誰發證誰來管理，沒有權利就沒有責任。
我說這是什么意思了？為什么工商局發執照，為什么衛生局要管呢？我說我是農村企業，八個大檐帽管一個戴草帽的，應該說中央定位非常明確，但是操作路徑上需要探討。今天上午我參加了北大民營經濟院委員會會議，我在下面一些調研我愿意呼吁，給民營企業更寬松的創業空間，更開放的管理。
徐浩然：現在不是你一個人在呼吁，今天所有嘉賓都在為民營企業呼吁，而且他們的激情，他們的投入，他們的執著讓我們都非常感動，而且他們談到最重要的一點就是民營企業的融資難以及怎么樣破解，這里有全國政協常委、人大代表，還有我們高層領導，大午先生曾經在集資問題上栽過跟頭，您現在還是一種孤立無援的感覺嗎？
孫大午：主要還是法律障礙，從各種法規上還沒有小銀行合法的渠道，上午厲以寧說發展區銀行、社區銀行，為小企業服務，小企業貸款非常難。三分之二就業都在民營企業上，但是配套跟不上去。我看到浙江溫州的發展，他們的地下錢莊功不可沒，我覺得應該放開。
徐浩然：今天上午一位嘉賓也講到這個話題，民營企業融資難，四大對策，其一是政策性的專業中小銀行，第二讓民間借貸合法化。這個問題我們有意無意形成了焦點話題。
孫大午：對銀行來說嫌貧愛富這很正常，不能說銀行貸款給你窮人，這是對的，我同意你的觀點，但是我們談論的話題是中小企業，沒有指望非到銀行貸款，但是要給我一個合法融資的渠道，給我相匹配的小的金融企業為我服務，但是銀行你把這些點都撤了，你不做，就不讓民間做，這就不對了。
龐青年：銀行要抵押才能貸款，如果你沒有抵押，融資難問題在這里，民營企業如果有好的成績，好的市場，銀行也是支持它的，我來自浙江，對于民營企業我非常了解，它主要的問題在哪呢？資源要做到有效的利用。
孫大午：我覺得高利貸是市場經濟的產物，計劃經濟沒有高利貸，也不允許有高利貸，只有在一個市場經濟里才能有高利貸這個說法，我們過去的高利貸是人們賣兒賣女為了吃飯，現在高利貸是企業家借，為了搞生產，跟過去不能同日而語，所以市場經濟需要高利貸。
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