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2009年3月29日,由深圳市金融顧問協(xié)會和私募排排網(wǎng)主辦的“第三屆私募基金高峰論壇”在深圳五洲賓館召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次會議。以下為五位私募人士自揭創(chuàng)投歷程中傷疤實錄。
厲 偉:高屋建瓴,首先要理解政策,政策肯定是奔著和諧社會走,除了在制度方面做很多變革以外,包括新農(nóng)村建設(shè)、城鄉(xiāng)的改革,除了政府創(chuàng)新之外,技術(shù)創(chuàng)新會起到很大的作用,希望創(chuàng)投界為技術(shù)創(chuàng)新作出貢獻(xiàn)。下一個問題我想請每一個嘉賓都回答,你做投資這么多年,最刻骨銘心的教訓(xùn)是哪個案例?它給你什么啟示?
程厚博:我腦子里面記得成功案例比較清楚,但是有一個案例,我到清遠(yuǎn)市的時候,那個市長告訴我要修一條高速公路,但是沒錢,他希望香港的新世紀(jì)集團(tuán)幫他修,所以他就把全市的車全部放在路上來回跑,新世紀(jì)調(diào)查的時候發(fā)現(xiàn)這條路上滿街跑的都是車,車流量非常大,就投了。我們曾經(jīng)投過這樣的企業(yè),被投企業(yè)精心策劃包裝的項目,我們沒有發(fā)現(xiàn)作假,最終這個企業(yè)肯定堅持不下去,因為是造假的,他造假造到什么程度?相當(dāng)于銷售、客戶都是自己買斷,所有的盈利都是自己掏錢做的,我們調(diào)查不出客戶,都是不關(guān)聯(lián)的企業(yè),這個環(huán)節(jié)我們沒有調(diào)查到。不是項目沒看準(zhǔn),是看走眼了。
肖水龍:我們創(chuàng)東方成立時間不是太長,目前投資項目是18個,由于時間的考驗,有待于驗證。去年,絕大多數(shù)達(dá)到和超過預(yù)期的目標(biāo),但是也有一兩家企業(yè)效益受到影響,我們認(rèn)識到在這樣的投資當(dāng)中,我們已經(jīng)做了決斷和總結(jié),傳統(tǒng)制造業(yè)影響比較大,抗周期、抗風(fēng)險能力比較差,我們在這些項目投資決策的時候會加幾條,第一是抗風(fēng)險、抗通脹、抗周期;第二是現(xiàn)金流比較好;第三是輕資產(chǎn),自己要能制造穩(wěn)定現(xiàn)金流,資金出現(xiàn)暫時困難的情況下還能生存。我相信以后創(chuàng)東方會在這些方面,包括大家提出經(jīng)驗教訓(xùn)的基礎(chǔ)上把我們的投資決策做好,盡量減少失誤,謝謝大家!
厲 偉:等一下,你的教訓(xùn)還沒有出現(xiàn),你認(rèn)為最得意的是哪個?
肖水龍:也有待檢驗,其中有一個和厲總所說的項目是相同的,就是融創(chuàng)天下,當(dāng)時進(jìn)去之前還不了解厲總已經(jīng)在里面參與投資,說明咱們厲總慧眼獨具,也說明我們英雄所見略同。這個項目在前年的時候是虧損的,去年我們投的時候,當(dāng)時還算是虧損的,去年實際做出來有3000多萬,我們開董事會是2000多萬,今年可能在2000多萬的基礎(chǔ)上,計劃是乘以3,如果能達(dá)到預(yù)期目標(biāo),還是不錯的,也是讓我們非常鼓舞的,也非常感謝厲總,你們在前面鋪了鋪路。
厲 偉:那個項目是中國移動手機(jī)電視平臺供應(yīng)商,我們是很早支持的,也感謝肖總他們能信任我們。
羅 飛:這里跟大家分享我們在99年投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的一個教訓(xùn),大家知道那時候互聯(lián)網(wǎng)非常熱,當(dāng)時我們看了一個小的團(tuán)隊,這個團(tuán)隊從TOM公司出來,正式團(tuán)隊有三個人,一個是我多年的好朋友,他在TOM工作,他優(yōu)于策劃,曾經(jīng)策劃過非常成功的項目,他找了兩個技術(shù)方面的搭檔,兩個年輕的小伙子,一個是做技術(shù),一個是跟技術(shù)有關(guān)的市場。當(dāng)時我們談起來,在99年那個時候,我們應(yīng)該有機(jī)會,因為那時候包括新浪,還沒有完全跑出來,我們花了半年時間想,我們做什么呢?我們先投資了,投資之后,邊投邊想,想的過程中很快發(fā)現(xiàn)一個方向,這個方向是比價,做一個網(wǎng)站,就像3C方面的產(chǎn)品,怎么去比較?怎么去比價?當(dāng)時是按照這方面做的。做起來就出現(xiàn)兩個問題,比價需要落地,需要跟供應(yīng)商談,但這個團(tuán)隊沒有跟供應(yīng)商打交道的經(jīng)驗,所以在技術(shù)方面,在產(chǎn)品方面不斷發(fā)展,但一直沒有落地,這是第一。第二,我這位老兄長于策劃,就讓團(tuán)隊做這方面,他又想出來一個,網(wǎng)絡(luò)那么火,我們有一個很大的需求,這個需求就是網(wǎng)絡(luò)安全,他也找了一個非常好的點,然后就開會,比價要投多少錢,我們說行,就按這個投,然后又發(fā)現(xiàn)一個好的,而且有一個團(tuán)隊,這個團(tuán)隊是做網(wǎng)絡(luò)安全的,行,我們也去投,相當(dāng)于一個創(chuàng)業(yè)的企業(yè)在短短半年之內(nèi)投兩個項目,后面的情況可想而知,我們家境不太好,累計投資幾百萬,但同時養(yǎng)了兩個嗷嗷待哺的小孩兒。那個說我有一個很好的項目要做,錢不夠了,兩個項目就處于這個狀態(tài),堅持了一年多,兩個公司都沒有長大,而且在團(tuán)隊內(nèi)部也出現(xiàn)了問題,做技術(shù)的或者做實實在在工作的團(tuán)隊覺得這個公司除了需要錢,不需要別的,更不需要忽悠,也就是說更不需要策劃,在團(tuán)隊內(nèi)部也出現(xiàn)了分歧和矛盾。基于這個情況我們做了一個決定,基于內(nèi)部的矛盾,大家分手的時候正好是下雪的冬天,來公司開一個會,能拿什么東西大家拿什么,我們作為投資人拿了五臺電腦。這個回過頭來對我們有兩點是深刻的教訓(xùn),第一,創(chuàng)意很重要,但是出創(chuàng)意的團(tuán)隊或者這個部分在開始很重要,但后來不能由創(chuàng)意去主導(dǎo)這個企業(yè),而出創(chuàng)意的朋友一直是公司的CEO,后來他實在忍受不下去,他也知道,他說我的長項是出點子,但是創(chuàng)業(yè)實在對他來講太難了,第一個教訓(xùn),有創(chuàng)意,但僅僅是有創(chuàng)意,就要去實現(xiàn),不能由創(chuàng)意主導(dǎo)這個企業(yè),要選對人,創(chuàng)業(yè)企業(yè)誰當(dāng)頭這很重要,無論是比價方面還是網(wǎng)絡(luò)安全方面,在10年前都很領(lǐng)先,而且后面有很成功的企業(yè),這兩個企業(yè)為什么夭折了?很重要的,尤其在企業(yè)初期階段,在創(chuàng)業(yè)階段,一定要專一,哪怕一個業(yè)務(wù)能做好,這已經(jīng)謝天謝地了。如果今天看到這個項目不錯,如果創(chuàng)業(yè)的公司按照創(chuàng)投的方式去做,一定是不成功的。我跟大家分享這兩點教訓(xùn),謝謝大家!
盧振威:我個人的體會,不代表機(jī)構(gòu),我們做了這么多年,類似的感受都有,剛才大家都提到的是心態(tài)上刻骨銘心的體會,案例若干,不再一一說,說五個字,對投資人來說,沖動是魔鬼。怎么想這五個字?現(xiàn)在我們面臨的投資環(huán)境在進(jìn)一步變好,黃金(206,-0.35,-0.17%)的投資時機(jī),創(chuàng)業(yè)板等等,都是很好的時機(jī),在這種情況下我們看到很多好的項目出來,一個好的項目的亮點都比較容易看到,但是我們直接和間接投的項目超過80家,從業(yè)時間十幾年,在我們看來,我們真的是這么想的,這個項目有再多的亮點,但是在我們沒有充分認(rèn)識到它的風(fēng)險,沒有充分評估它的風(fēng)險有多大,不確定這些風(fēng)險帶來的問題在我們能否承擔(dān)的情況下,千萬不要輕舉妄動,套用社會上對已婚男人說的話,就算是神仙,也要忍著,否則后果很嚴(yán)重。
黃 煜:謝謝主持人!我覺得一般創(chuàng)投機(jī)構(gòu)談案例的時候都會談自己成功的案例、光鮮的案例,厲總的問題很犀利,揭露大家的傷疤。我們在2003年投資過一個項目,是生物制藥的,化學(xué)原料藥的項目,在浙江,當(dāng)時我們投資的時候是跟我們管理團(tuán)隊很熟悉的朋友介紹的,我們當(dāng)時看財務(wù)指標(biāo)不錯,也聽說有一些全流通方面的信息,根據(jù)當(dāng)時的財務(wù)指標(biāo),我們想這個項目很快就可以要求上市,當(dāng)時我們做了兩手準(zhǔn)備,如果境內(nèi)不行,我們打算做境外,還做了紅籌架構(gòu)。投進(jìn)去之后,價格比較便宜,相當(dāng)于原始股1:1的價格進(jìn)去,05年全流通之后,06、07年作為投資機(jī)構(gòu)忙于找新項目,對于這個項目,管理團(tuán)隊也比較成熟,在制藥行業(yè)做了7、8年,我們很相信,結(jié)果到07年的時候我們發(fā)現(xiàn)一個問題,這個管理團(tuán)隊從財務(wù)指標(biāo)開始,我們打算讓它上市的時候,發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)沒有積極性,現(xiàn)在跟我們談很多問題,甚至要求我們給更高的對價。按道理來說,當(dāng)時的合同已經(jīng)簽了價格,他們不愿意,想從我們手里回購一部分股份或者送給他們,我們想,既然當(dāng)時答應(yīng)了,后面應(yīng)該按照當(dāng)時答應(yīng)的協(xié)議做,后來我們作為股東進(jìn)去審計,才發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)出了很多問題,比如說跟母公司之間出現(xiàn)很多關(guān)聯(lián)交易、高管兼職,財務(wù)也有很多關(guān)聯(lián)交易,銷售的獨立性也是有瑕疵的,更主要的是,我覺得我們對他們太相信了,我們投資的企業(yè),假如是兒子企業(yè),竟然又做了一個私生子的企業(yè)出來,背著我們又投資一個企業(yè),等于用我們共同企業(yè)的資金,做了很多不利于企業(yè)的事情。當(dāng)時管理層費了很大周折跟他們溝通,基本每個星期都要跟他們溝通,解決各種的問題,但是最后我們發(fā)現(xiàn)我們的努力是瞎子點燈白費蠟,最后沒辦法,只能談了一個價格,讓他回購。從這個項目我們得出一個經(jīng)驗教訓(xùn),從投資上來說,第一是投人,第二投人,第三還是投人。我們在剛投資這個企業(yè)的時候,因為是朋友、當(dāng)?shù)卣⑹烊私榻B的,對管理層的誠信各方面考慮的還不是很足夠,太相信他了,覺得有政府介紹,有朋友介紹,很相信他們的管理團(tuán)隊,結(jié)果后來事實證明很多事情,做了關(guān)聯(lián)交易,比如做了私生子企業(yè),都是很不誠信的表現(xiàn)。我們得出的第二個經(jīng)驗教訓(xùn),對于投資后的企業(yè),一定要嚴(yán)加管理,對各方面的監(jiān)督管理,一定要多提供公司架構(gòu)、財務(wù)、市場等各方面的管理服務(wù),通過提供各種增值服務(wù)、管理服務(wù)去監(jiān)督、管理,為我們后面把企業(yè)做大做強乃至做上市開辟一個道路。還有一點,紅籌是做在境外,這也是值得提醒各大投資機(jī)構(gòu),在這點上一定要小心,如果做不好,我們當(dāng)時打算跟他打官司,因為明顯有違背協(xié)議的情況,當(dāng)時做了兩手的問題,把股權(quán)做境外,如果去香港用另外的法律打官司,耗費的周期、時間、精力是大家可以想像的,我們不愿意花這個時間、精力,在當(dāng)時的背景下是欠缺考慮的地方,這也是希望提出來,值得各位同行朋友借鑒的地方。
厲 偉:非常感謝五位嘉賓的分享,也感謝各位嘉賓給我們提供了很多經(jīng)驗和提示,再次以熱烈掌聲感謝他們!