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2009年3月21日,由廣東高科技產業商會、深圳創業投資同業公會、深圳市中小企業發展促進會、深圳市金融顧問協會主辦的2009松禾資本春季論壇在深圳召開。新浪財經全程報道本次活動。圖為摩根大通亞洲首席經濟學家龔方雄回答聽眾提問。
問:龔博士,你好昨天世銀對中國預期調低到6.5%,世行依據是說中國靠出口推動了經濟增長模式已經不具備了。剛才您說中國經濟增長未來依賴內需,這是非常正確的,但是依賴內需,包括消費占GDP比例上升是一個系統工程,您怎么看今年中國的經濟增長?謝謝!
龔方雄:今年我們覺得保8比較難,我們對今年經濟預期,今年成長只有7.2%。而且還包括了我們預測未來一段時間政府還應該出臺一些政策繼續刺激內需,尤其刺激消費和穩定房地產。這是把未來政策利好消息都已經包括在里面。如果不出來,我們覺得7.2%都不一定能做到,這個跟世行6.5%相差不多。原因在哪里?原因就是我剛才講了中國的經濟還是非常依賴出口。如果出口還沒有見底,甚至還會繼續下滑的話,只有內需進一步做強才有希望。我們現在見到的房地產成交量現在在改善,深圳當然已經很好,但是對很多城市來講,現在房地產成交量有改善,但是離正常市場的平均水平還有一段距離,所以房地產成交量還要繼續趕上才有希望。然后是消費這塊,現在汽車賣的不錯,年增長6%,比市場預期要好,所以資本市場反彈。資本市場認為中國汽車至少下降5%-10%,結果現在上升6%,所以反彈。但是5%汽車消費量增長對經濟拉動還是有限,中國過去5年平均汽車銷售量成長20%以上,所以內需要繼續刺激,保8才有希望,否則的話。溫總理自己也承認了,他覺得經過努力才能做到。努力是什么意思?我覺得還是要出政策。
問: 剛您講了房貸利息抵個人所得稅,請您再預測一下中國政府什么時候出臺這個政策?現在有沒有提上議事日程?謝謝!
龔方雄:提這個事情不是空穴來風,肯定是有討論的。重慶曾經提出過,但是這個是中央稅,是中央和地方的一種分稅,所以一定要中央說了算。我想中國有很多人已經提出這個想法,我覺得政策層面應該有所討論,必要的時候會提出。但是現在從某個程度上說,留一手也是對的。國際最壞情況沒準還沒有過去呢。現在房屋成交量已經在回溫了,已經在逐漸恢復了。所以在這種情況下,何必著急出政策。但是我擔心的是政策出的不及時、不果斷。出這種政策很可能是他看到成交量又下滑了,這就說明有通縮預期了,一旦有這種跡象,政策要趕緊推出。但是問題是說政府政策會不會這么及時。我沒有辦法預測什么時候推出,這個應該看市場情況而對,對市場來講,風險就是這個事情政府會不會做得非常果斷。
問:昨天在外匯市場上,美元指數出現大幅度下滑,我想您對美元和港幣近期和中期的走勢如何看?謝謝!
龔方雄:美元的大幅下滑原因很清楚,美聯儲之前開了一個會,決定數量化的擴張。就是因為他減息已經減到零了,沒有空間可減了。為了進一步放松貨幣政策,怎么樣?就是美聯儲印錢,不斷印鈔。他的說法是美元會在市場上買國債券,事實際上是為美國財政部進一步發債做準備。誰來買現在不知道,前一段時間溫總理還講了我們挺擔心在美國的投資。中國最近一段也在買美國國債券,但是數量在減低。不是說加倉。2月份外貿順差只有40億,以前是400億,我們外貿順差今年也會減少。所以中國購買美國國債的能力在減少。誰買?現在就是美聯儲,印錢,美聯儲把錢借給財政部花,實際上就是向市場提供美金。所以美金走貶值。他貨幣政策只能進行數量化擴張。這會不會導致美元長期走貶呢?我覺得短期一定會給美元施加壓力。中長期也有可能,但是現在問題是各國政府利率趨于零,日本實際上也在不斷印鈔,日本貨幣數量化擴張從90年代就開始了。美元這次消息出來后,從98跌到94元,會不會下跌到90,我覺得有可能。但是會不會持續貶值,也不一定。日本情況也好不到哪里去。我們中國國債占GDP比重是18%。政府發債能力很強。美國國債占GDP是80%,日本是160%,中國才18%。所以說我覺得最終一個結果就是美金對日元應該是一個期間交易,大礙80-85是底,100又突不過。歐元也是,歐元短期因為美聯儲政策,會上升一點。歐元現在是1.75,2%左右。但是市場認為歐洲情況也許比美國還差,歐洲早晚也會把利率砍到零,如果沒有別的招,而且歐元還面臨東歐會不會受金融風暴下一個波折。現在很多人說第二波金融風暴,國內有這種提法,我倒不同意這種說法,我覺得現在金融風暴擴散而演進基本是持續不斷過程,沒有什么第二波、第二波,還在不斷演進過程。如果東歐作為金融風暴下一個犧牲品倒下了,對歐元影響非常大。歐洲的銀行體系對東歐的貸款非常大,遠遠大于美國銀行貸給東歐的。從這個角度來講,外匯市場最近一兩年應該就是一個區間交易,美金對歐元是1.2-1.25,未來走勢都是這樣,美金短期會走軟,但不會出現01年以后美金從歐元從0.97一直上漲到1.6,這種情況應該不會出現。應該不會有一個美金趨勢性走貶的情況。
問:龔博士,我想請教一個問題,上個月央行行長周小川在吉隆坡談到提振中國經濟手段的時候,談到一個想法,千方百計壓縮儲蓄。從現在來看,發公債是一個手段,另外股市走軟是不是國家的一個手段呢?是不是國家有意識做多中國股市呢?謝謝!
龔方雄:我倒不覺得國家有意做多股市,國家去年一直想穩定股市,但股市最近還是靠基本層面驅動,最終沒有靠政府手段把股市操作上來。中國股市之所以最近走得很好,之所以反彈,主要還是我剛才講的中國經濟第四季度按換比計算已經見底,這一點很重要。同比數據可能第一季度比第四季度還差。很多普通老百姓看不懂這個數據,覺得中國經濟還在惡化。但是第四季度同比是6.8%,環比只有1.5%,第一季度環比5%左右,第二、三季度環比應該回到9%-10%,但是同比第一季度可能只有6%,第二季度也可能只有7%左右,要是看同比數據的話,數據越來越差,讓人感覺不好。但是從我們做市場內行人應該知道怎么看這些數據。資本市場這一點是很聰明的。所以這一波市場的反彈有基本層面帶領的反彈,也有流動性改善帶來的反彈。從12月份開始,到1、2月份貸款增速很快,有一部分貸款1.6萬億,其中7000億是短期票據,為什么有這么大需求呢?一部分當然是企業零售很好、銷售很好,像東風汽車車都賣光了,得開工生產。鋼價反彈,短期流動資金貸款,確實由于基本層面改善,它有這個需求。但是也有一部分錢我們不排除流入了資本市場,因為利息很低,很多人不斷要套息,而且資金成本這么低,存在銀行的錢沒有出路。股市又跌掉了70%,宏觀層面在好轉,肯定有一部分錢流入股市,由于流動性和基本層面改善,兩個因素帶動了中國股市反彈。中國股市也是全世界今年來講表現最好的股市。短期來講由于有這兩個因素,我覺得中國股市短期應該是一個區間盤整。再往上漲,因為1月份短期融資就是3個月期限,到3、4月份要還錢,有一部分利潤得出來,不可能永遠呆在里面,所以往上2400、2500,獲利回吐壓力很大,但是跌也跌不到哪里,因為基本面在這里。你看銀行獲利這么大,房地產銷售這么好,還有汽車、消費這塊。所以短期來講,處于一種振蕩盤整格局,到今年第二三季度,如果經濟復蘇趨勢更加明顯的話,我們覺得會由基本層面帶來股市上升。基本層面有哪些行業?地產板塊、消費板塊、金融板塊。銀行貸款量這么大,銀行盈利么好。房地產盈利也會非常好。經過盤整后股市的上漲應該由基本層面帶動,像上一波,有基本層面因素,像券商的上漲就有,但是上一波上漲漲的最好的是什么?一些題材股,很多題材板塊,為什么?錢很多。流動性改善了。1月份基本層面改善趨勢不明顯。所以前一段時間就是很多概念性板塊漲的很好,這就是流動性驅動因素。
問:我的問題和剛才美聯儲大規模買債相關,前一段時間經濟界分析人士大多都擔心未來可能會出現中期的惡劣情況,短期通脹是肯定的,我的問題是,美國政府總量會印出多少?是1萬億嗎?第二,由于歐洲、日本經濟都不太好,這些錢出來可能會去買商品期貨,像這兩天有色以及煤炭、石油都漲起來了。第三,中期通縮的憂慮是不是可以去除。第四,未來一段時間有沒有可能發生通脹,如果各國政府救市的政策和努力并不很好的話,中期甚至會出現滯脹情況,你怎么看?
龔方雄:四個問題都可以連在一起回答。首先印多少錢,他印的錢已經超過1萬億了。3000億買美國國債,還有7000多億買美國其他資產抵押債券,例如美國房地產抵押債券。星期二的公布本身就超過1萬億,以前也公布了好幾次。總共印的規模有幾萬億規模不足為奇。會不會引發通脹?這個不一定。因為現在經濟在萎縮,產能嚴重過剩,汽車行業是最好的,現在美國三大汽車廠還沒有過倒閉風險,全球汽車產能嚴重過剩,中國汽車市場相對較好。所以產能過剩這個問題怎么解決,如果需求回不落,通脹到底怎么拉動?商品短期會反彈,由于我說的美金走弱。但是最終沒有需求拉動,最多只能玩一個區間。日本過去20年都在印錢,但是日本過去20年都處于通縮狀態。日本印出來的錢到哪里去了?到國外投資,日元就走弱。所以應該來講全球性通脹威脅不一定產生,但是局部性、區域性的有可能。我剛剛講的如果美國經濟穩定下來,即使走不出低谷,這部分錢會找一個市場去投,所以我們比較看好中國的原因就在這里。過去這幾個月趨勢已經很明顯,國際上的基金經理都在秘密加倉中國,他們認為中國首先會引領全球走出衰退。他們印的錢為什么沒效?很多錢都去填資產負債表的黑洞。財政部向銀行體系投多少錢,結果沒有感覺出來。因為都被資產負債表吃掉了。他沒有流入經濟體系中,何來通脹?但是中國不是一個資產負債表的問題。政府拿錢干嘛?這個錢是直接流入了經濟體系。所以中國經濟才會領先全球、開始復蘇。國際上的錢會不會來中國?未來在中國造成一個資產泡沫,這個就很難講,但是作為投資者,我們覺得有可能中國資產表現會別人好,這個可能性非常大。我們看好幾大板塊,內需、房地產、金融板塊。因為金融板塊是內需主導,只要內需好轉,都會反映。地產也是一樣,假如商品價格繼續上升。我們不用擔心通縮預期,而且要擔心通脹,那么地產上升預期就很強,不管怎么樣,地產股都會跑贏。謝謝大家!
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