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新浪財經 > 會議講座 > 2009中國企業家論壇 > 正文
為什么中國走到今天,在絕大多數國家來說都是羨慕的,從國家利益,民族利益層面來講,當年我自己說的,這樣改革長痛不如短痛,可是那個短痛痛到今天還沒有結束,二十年了。俄羅斯在過去的這些年里,經濟危機又到了非常艱難的時候。而中國呢?在今天雖然我們有各種各樣的困難,我自己個人也覺得很有可能難度更高,但是和政府是不是用自己看得見的手去動,我覺得不是這樣,而且還有一點,維迎講的,我覺得有一個悖論,在他鼓吹這種體制的時候,我們在鼓吹這個體制的時候,經濟的自由化一定是政府來支持的。自己公共的決定,老百姓自己決定他的錢干什么用?是你政府要的,大家都說政府應該干什么政府就應該干什么。當然我覺得這是一部分,長期利益,中期利益和短期利益。但是,你要讓政府去說,老百姓所說不出來的話,到最后,到了我們實行政策的時候,老百姓所希望形成的機制就一定會有很大的區別。
剛才我們說,經濟危機來了,美國人現在出現了1萬多億,拿進去了,這個錢拿出來,干什么呢?美國人說我們消費,中國說我們這個錢還不能放給老百姓,如果你讓老百姓說該干什么,你搞什么固定資產投資啊,而且很重要的一點,我認為我們政府現在要試圖使得我們經濟危機結束,我們的社會保障機制比較差,醫療保障機制比較差、我們的教育體制比較差,這幾點正是我們在過去做的工作,反復調研的我發現讓老百姓說話沒這個希望。所有的企業,尤其是外資企業,一定要推行這個東西,讓工人一定把錢存起來,工人百分之百都同意把錢給我吧,你去問問農民工,你去問問所有這些制造業,他們都想把錢給他們,他們才不信政府呢。在這種情況下,政府如果不起政府的作用,以前我總說,政府覺得自己是父母官,老百姓是孩子,孩子覺得比政府聰明多了,我經過了這么多年的調查,至少我覺得老百姓還是個小孩子,不能讓他們自己用,不存錢,自己拿著花,這不是反常嗎?會這樣嗎?中國有13億人口,在座的各位都有自己的父母和兄長,中國人在這一點比美國人強烈得多,家里如果有一個人病了,無論花多少錢,哪怕自己家會變成非常窮困,也要把這個人治好。政府要做長期的投資,所以我感覺我們這個機制還是需要政府相當程度的領導,不能說干預。當然,我非常贊成維迎說的別的一些,比如對于民營企業的態度上應該進一步放松,讓民營企業能夠在自由平等的基礎上和國營企業和外資企業競爭,這一點外資企業肯定已經好了很多,在稅收上。但是在國有企業的問題上,我覺得進度不大,甚至有一種倒退。但是我相信,經過這次危機之后,因為危機一來就麻煩了,就好象海嘯來了,海嘯來了就算你是游泳冠軍也罷什么都沒用,都得死,所以為了不死,政府一定要拿出一個措施,但是這個時間過去了,過去之后痛定思痛,好好想想危機為什么會來,這方面我贊同維迎的觀點,就研究歷史是怎么來的。
但是我不同意政府不動,其實我們只占全球外匯儲備的1/10,我們比較公開、透明的辦法是,你們扔原子彈的計劃,美國人叫做Nuclear,最后一個臭罵,在現代社會這不是一個臭罵,不管誰先扔,扔出去就沒有了,大家一塊死,一塊完蛋,他們說我們扔原子彈的臭罵,就是中國政府拿了美國這么多的政府債券,你把政府債券往市場上一拋售,美國的美元收益掉到零,什么都沒有了,所以在這一點上來說,他們說你們會扔原子彈嗎?我們說我們當然不會扔,中國政府說了,自己絕不做第一個扔原子彈的人,但是大家都記住,你手里有原子彈就比沒有好得多,中國人手里為什么有原子彈呢?因為中國政府沒有用那種民營化的方式,而是用了一個漸進的方式逐步走到今天,使得國家收益真的有這樣一個原子彈了,不管你用還是不用,人家至少看到了。所以這條道路我們還要想好了再走,跟維迎比起來我的經濟學造詣實在太差,但是我們要實實在在的去看,使我們自己的國家在對付人家的時候不至于一下子發現,謝謝各位。
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