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2008年11月30日,在上海財經大學MBA學院主辦的“金融家俱樂部”第二期活動中,銀河證券首席經濟學家左小蕾博士和中國發展研究基金會副秘書長、前亞洲開發銀行的首席經濟學家湯敏博士分別就“全球金融風暴下中國經濟風云突變”“如何拉動民間投資”這一主題與30余位上海金融領域的高管進行了交流。以下為現場提問的精彩內容。
提問:我問一個問題,4萬億以后中央政府還能出什么政策。出口拉動現在希望不大,消費拉動也不大,我們要建社會保障體系我們也沒這樣大的財力,所以說這4萬億的不確定性很大。美國的7000億來源已經確定了,投向也確定了,唯一不確定是效力。而中國的4萬億來源是不確定的,因為財政今年1000億,未來是多少還不知道。這個錢才哪個地方來,大家也不知道。第二個方面,項目不確定。為什么?這個4萬億是擠占了存量轉化來的,而且增量4萬億。很多人把它分析為增量,其實是不一定的。我們現在很多報的項目,原來做現在要陽光化,還有原來準備好的,我現在沒上報的,真正的新項目有沒有,就是說這個項目也是不確定的。同樣效果不確定,為什么?因為我們最能拉動經濟的房地產和汽車這兩個行業,基本上不大會有作用。就是說來源、項目、效果,還有它的4萬億是增量還是存量,這些都是不確定的。剛才湯敏博士講了,我們要減稅,還有就是擴大新興的領域。現在減稅,個人所得稅可能提高一個門檻,但是好像大家沒有預期提高多少。真正在短期內提高消費能力的是中產階級,而我們目前的政策導向和政治導向是矛盾的。真正高收入的人對他的消費沒有影響,真正最底層的人他仍然沒有消費能力。而中高收入這些人,個人所得稅提出1萬塊錢,這個大家好像看不到,還有整個國有和民營企業的減稅,為什么說企業減稅,我覺得湯敏博士講的非常好。政府調動資源它的效力才好,而減稅給這個企業它的消費就提高。還有集團的消費,政府應該規范集團消費,但是在目前情況下看,也是和我們政治導向有矛盾的。而投資領域的開放也看不太清楚,我覺得這個建議非常好,就是4萬億應該有的效果。現在大家都可以非常有信心,有一部分人到明年一季度看到效果的時候,大家就知道其實沒有預期的那么好。接下來我們政府還會有什么招,我想聽兩位說一下。
回答:其實,我們財政的潛力非常大,現在我們財政赤字不到20%,有人把所有地方債等等全部加起來不到30%。因為分母大多了,分子沒有再繼續擴大。第二個,這4萬億中1.2萬億是國家的,在原來的基礎上再13萬億多加的,是中央發貸做過的。至于那1.2萬億帶動那3萬多億怎么出來,大家根據乘數算出來的。我們很多銀行家都知道,如果政府要投資一個項目,銀行到處找不到項目,政府要投我覺得你配合是完全有可能的。還有就是社保方面我們投不進去,其實不一定。比如說養老保險,現在大量民工和農民沒有養老保險。我們現在是讓他們有,他們不用馬上真金白銀來換,我們只是畫一個餅給你,而且可以馬上收一部分錢上來,這個東西可能并不需要花太多錢,但是這給老百姓的預期會發生變化。你剛才說了中產階級才有消費能力,其實也不一定。你我這樣的,你再我加錢,我能消費什么?我能再吃嗎?我怕胖。我能再去玩?我沒有那么多時間。我再買一個車?沒有必要。你要買一個房子,又不一定有這個錢。所以真正值得消費反而是那些窮人。窮人為什么不能讓大收入增加。7億農民你把糧價提高,臺灣現在每個人3000萬,他馬上就會消費。就是說我們真正想調查消費的反而是農民,因為7億人是一個巨大的市場。下一步怎么樣我覺得需要大手筆,小打小鬧不一定能解決問題。現在結構發生太大變化了,剛才說的77%是民間的。民間信心上不來,民間覺得沒希望,民間覺得不賺錢,那增長20%、30%太簡單了。
提問:我想問的是金融危機過后國內哪個行業最有率先回暖的勢頭?
回答:這是個很好的問題,但我對行業不是特別熟,我沒有做過行業的分析,當然從以往的經驗來說是股市。在所有國家里面經濟開始回暖的時候,股市先回暖。所以我覺得可能是資本市場,證券行業。
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