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2008年11月27日,由中國財經媒體先行者和領導者《第一財經日報》發起,第一財經整合旗下六大平臺聯手打造的“2008第一財經金融價值榜(CFV)”頒獎活動在上海召開。新浪網財經頻道獨家直播此次頒獎活動。圖為原國家稅務總局副局長許善達。
許善達:借這個機會發表意見和大家討論。現在國際金融危機處在大家看得不是特別準確的時候,意見爭論很多。我覺得從某種意義來講,現在的時候也是需要一點大智慧的時候。很多意見,究竟哪些意見經得起時間的考驗說不清,只是隨著事情的發展,我們大家共同的討論。
我自己是什么樣的看法呢?中國怎么樣應對金融危機有很多的文章和建議,也開各種學術界的會,政府部門也在討論。我自己覺得應該有一個比較大的事情,我談一點我的看法。這次在金融危機里面,相對而言中國受到的損害是比較小的,這個損害比較小主要指什么呢?就是中國買美國的衍生工具產品相對比較少,美國那幾個破產的金融機構,中國持有的股份不多。所以,很多文章覺得很慶幸,覺得中國這次的損失比較少。為什么損失比較少呢?有一些人認為中國的人民幣沒有國際化,說中國幸虧沒有國際化,所以我們介入美國衍生工具的量比較少,我們受到這種沖擊就比較小。這個看法不能說錯,但是它不全面。我自己覺得我們對于世界貨幣市場的看法要比我們現在只看到美國的金融衍生工具的領域要視野更開闊一點。我覺得世界商品市場,它是一個世界財富的分配的領域,我們加入WTO,我們進入世界商品市場,我們遵循WTO的游戲規則。應該說這么多年,中國在這世界商品市場上,我們是獲益的。當然,我們也有付出代價,這個文章也很多,說我們的勞動力成本過低,我們沒有購買足夠的社會保險,所以勞動力成本很低。我們的資源價格也是很低的,我們的環境保護的成本也沒有體現在產品的價值里頭。還有就是我們人民幣低估,政府的價格補貼等等。我們向世界出口,特別是向美國出口,這個產品等于是我們在價值上說付出了很大的代價。但是我們也有收獲,我們外匯儲備也很多,我們國內的生產發展、技術進步、企業發展,這方面分析的文章很多。總的來看雖然我們代價不小,成本很高,但是說我們中國基本上是一個收益國,這個還是站得住腳的。我們現在GDP占全世界6%,當然GDP也不是絕對的經濟指標,但是至少可以說我們的經濟速度在這段時間發展比較快。或者說我們在世界商品市場上,我們比過去多獲得了一些份額。這個份額是蛋糕做大得來的,我們不是把別人的份額搶過來,而是把蛋糕作大。
我們再研究世界貨幣市場。我節的國際貨幣最重要的功能也是一個世界財富分配的工具。你不管是做外匯儲備也好,做結算貨幣也好,你不管它具體履行什么樣的職能,但是國際貨幣也是一個世界財富分配的工具。雖然我們在人民幣不能自由兌換,沒有國際化,所以我們受到國際金融危機的沖擊,從直接的效果來看是比較小的。但是我們在國際貨幣市場上,我們應該說是一個大大的受損國家。首先就是美元發行,我們國家的美元哪來的?我們把我們實際的財富送到美國去,然后我們從美國換來了很多的紙。這一些財富是美國人在享用,他給我們的是紙,用術語說鑄幣稅。我們拿了美元以后,美國人等于欠我們錢,美元又貶值,他不僅要獲得鑄幣稅的貨幣成本和你給他的貨物實際財富的差距,他美元還要貶值,也就是說你今天送給他的財富,明天如果你再買就買不回來了。當然最突出的是黃金,原來美國在四幾年到七十年代是債權國的時候,他是貿易順差的時候,你政府到美國去還你的債務,你必須用35一盎司黃金。等到70年代以后美國人開始貿易逆差,他開始欠別人錢,那時候美元貶值,黃金已經700多美元,最高到了1000美元。
所以,國際貨幣市場是一個世界財富分配的領域,這個貨幣本身就是世界財富分配的工具。在這個市場上,弱國你是得不到利益的,就和人家說弱國無外交,因為沒有人拿你的貨幣做外匯儲備,沒有人用你的貨幣做結算工具,人家不用你的錢。你要是用別人的錢,你就給別人交鑄幣稅。
這么多年我們中國在貨幣市場上,我們繳納的鑄幣稅是比較多的國家。所以,我們究竟怎么看我們人民幣走向國際化的事情,我的看法是在我們經濟情況很弱的情況下我們沒有辦法,我們只好繳納鑄幣稅。所以我們增加外匯儲備,我們用美元做結算工具,這是沒有辦法的。但是隨著我們經濟的增長,隨著我們在世界市場上我們實力的增加,我們也應該在世界貨幣市場上取得我們應有的份額。或者說我們少給別人交一點鑄幣稅,或者說別人給我們交一點鑄幣稅。所以,現在來看人民幣走向國際化,這樣的一個問題我個人認為我們不能僅僅把眼光放在我們購買美國衍生工具這么一個局部的領域,應該從至少從二戰以后,世界貨幣市場的發展來看待我們中國的人民幣走向國際化這個問題。
如果我們從這個角度來看,我認為現在是我們很重要的一個戰略機遇期。所以,“十七大”的時候提出我們國家處在一個戰略機遇期,我認為這個判斷是符合我們現在在世界貨幣市場的現狀。我覺得我們要改變一個理念,就是說只有人民幣不走向國際化我們才能保護我們自己,我覺得這樣的看法在局部是有道理的,但是它不全面。所以,我覺得在現在的情況下,金融危機如此在發展中間,我們倒是應該邁出一個重要的,在我們全球化的道路上的重要一步,就是要啟動人民幣國際化的步伐。當然,我也不主張說一天早上就宣布人民幣隨便可以自由兌換,這個事情不是那么復雜的,我們加入WTO還有一個過度期,還有一個討價還價的過程。但是我們應該制定一個人民幣走向國際化的方案,我們應該采取適當的步驟,在數量上、在方式上、在渠道上等等地方我們有自己的方案,要讓人民幣下定決心國際化。
現在我覺得扭轉的理念恰恰應該是說自己不國際化才能保護我們自己,我覺得這個理念是片面的。還有一種說法我們現在沒有能力監管,我們沒有國際金融人才,其實過去我們沒有國際商品市場的人才,我們也付出了不少代價。但是這個市場就是這樣,你任何代價不想付出的話,你就沒法兒獲得收益。
我覺得現在這個時期是我們經濟實力已經具備了在國際貨幣市場上獲取我們中國利益的條件。如果人民幣有國際化,有自由兌換這樣機制的話,我相信很多國家的政府,從我這點我認為他們可能要把我們的人民幣,至少把一定數量的人民幣作為外匯儲備。一些企業和中國做生意的,他可能愿意用人民幣做結算工具,我覺得這種前景是很現實的,現在看不是一個遙遙無期的。
我們怎么抓住這個機遇能夠邁出這一步,我認為這個信號非常的重要。我認為在這個問題上,我們要扭轉不國際化才對中國有利,或者我們現在沒有能力監管,因此我們不能國際化,我覺得這些觀點都有一定的道理,但是它是不全面的道理,從戰略來看,我們應該盡快的制定方案,能夠邁出這個步伐。
我相信幾年以后局面就大不一樣,我們就可以少向別的國家繳納鑄幣稅,獲得我們可以獲得世界貨幣市場的鑄幣稅。這個問題雖然是一個帶有一點學術研究的色彩,但是我覺得現在來說,是一個非常現實的事情。
我們需要有一點大的智慧,要有戰略的判斷。解決了一個理念偏差的話,我相信我們的金融工作的人員是完全可以設計出一個能夠符合中國實際,又能夠減少風險,又實現我們人民幣國際化目標這樣的方案,我覺得我們國家的金融人才完成這個任務他們是有足夠的能力。所以,我是一個很強烈的建議,在當前世界金融危機、國際金融危機正在發展的過程中間,我們自己除了在做一些應對危機的措施以外,我們在戰略上,在方向上,在長遠的問題上我們要有幾個重要的舉措。其中人民幣走向國際化是我認為應該采取的其中舉措之一。
謝謝大家。