2008年10月25日，“第五屆中國(guó)人力資源管理年度盛典”在北京大學(xué)百年講堂舉行，新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)直播本次盛會(huì)。圖為“打造雇主品牌的有效途徑”對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)。(來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng))

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　　2008年10月25日，“第五屆中國(guó)人力資源管理年度盛典”在北京大學(xué)百年講堂舉行，新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)直播本次盛會(huì)。尖峰對(duì)話環(huán)節(jié)第四輪中，專家就打造雇主品牌的有效途徑發(fā)表看法。

　　主持人：

　　下面我們將進(jìn)行今天下午的第二場(chǎng)尖峰對(duì)話，我們的對(duì)話主題是打造雇主品牌的有效途徑，有請(qǐng)首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)人力資源系主任朱勇國(guó)；天津天獅集團(tuán)有限公司全球認(rèn)識(shí)行政中心總監(jiān)李元明；貴州益百制藥股份有限公司總經(jīng)理竇啓玲；長(zhǎng)城人壽保險(xiǎn)股份有限公司總經(jīng)理朱仲群；深圳市飛亞達(dá)(集團(tuán))股份有限公司總經(jīng)理徐東升；中國(guó)長(zhǎng)城計(jì)算機(jī)深圳股份有限公司總裁周賡申，有請(qǐng)！

　　各位下午好，我們這組今天的對(duì)話是關(guān)于雇主品牌打造的有效途徑，雇主品牌是近來(lái)最時(shí)髦的話題，我們說(shuō)先有內(nèi)在，后有外在，只有內(nèi)在塑造好，才會(huì)有很好的外在形象。今天在座的都是實(shí)戰(zhàn)派的經(jīng)營(yíng)，包括我們徐總?cè)ツ暝谑⒌渖暇妥隽艘粋�(gè)精彩的發(fā)言，各位都有非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，我們想先請(qǐng)問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于雇主品牌，各位所在的企業(yè)的觀點(diǎn)是什么？我們主要的觀點(diǎn)、主要的承諾，我們說(shuō)雇主品牌是一種承諾、是一種形象，每個(gè)企業(yè)都會(huì)有自己的觀點(diǎn)，我們先請(qǐng)

　　李元明：

　　大家下午好，我是來(lái)自天津天獅集團(tuán)有限公司全球恩人事行政中心總監(jiān)的李元明，我們集團(tuán)是一個(gè)民營(yíng)企業(yè)，從1995年建立，到現(xiàn)在業(yè)務(wù)已經(jīng)拓展到190多個(gè)國(guó)家，在110多個(gè)國(guó)家擁有自己的辦公場(chǎng)所，我們?cè)诖蛟旃椭髌放频倪^(guò)程中認(rèn)為，堅(jiān)持清晰的雇主品牌打造理念非常重要，在這方面我們雇主品牌的觀點(diǎn)有三個(gè)：一是在打造雇主品牌的過(guò)程中，一定要使企業(yè)在業(yè)務(wù)上成為具有很強(qiáng)盈利能力的企業(yè)，因?yàn)槠髽I(yè)追求的就是企業(yè)價(jià)值最大化和股東利益最大化，如果企業(yè)不盈利，雇主不盈利，我們就沒(méi)有足夠的利潤(rùn)去做一些社會(huì)的責(zé)任，所以我很同意上午張鴻先生的一句話，就是企業(yè)要突破盈利的單一模式，我們盈利以后怎么辦？這是我們打造雇主品牌的第二個(gè)觀點(diǎn)，就是要把企業(yè)建設(shè)成為受人尊重的企業(yè)，只有這樣的企業(yè)，你的雇主品牌才會(huì)很好，在過(guò)去的13中，天獅集團(tuán)共向社會(huì)捐贈(zèng)了13億的善款。另外我們擁有了三千畝地，將來(lái)要投資40億建立天獅國(guó)際大學(xué)，所有這些東西可以體現(xiàn)一個(gè)企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。第三我們倡導(dǎo)在建立雇主品牌的過(guò)程中，要努力為員工提供最大的發(fā)展平臺(tái)和空間，大家知道企業(yè)成功的核心因素很大，一個(gè)是戰(zhàn)略、一個(gè)是流程，一個(gè)是人才，沒(méi)有人才是萬(wàn)萬(wàn)不行的，如果我們的員工不忠誠(chéng)，前面我們倡導(dǎo)的兩個(gè)理念是沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)的，我們我們這13年是這樣倡導(dǎo)的，也是這樣做的，在這方面和大家共勉，謝謝大家！

　　李靜：

　　大家好，我是長(zhǎng)城人壽保險(xiǎn)股份有限公司的經(jīng)理李靜，我想雇主品牌不僅應(yīng)該成為企業(yè)品牌文化建設(shè)中最核心的一個(gè)方面，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，雇主品牌是是對(duì)員工潛在的承諾，所以雇主品牌非常微妙，實(shí)實(shí)在在影響著員工，影響著我們的工作，長(zhǎng)城保險(xiǎn)作為一家新創(chuàng)業(yè)的公司，我們從開(kāi)業(yè)之初就提倡為員工提供良好的生存環(huán)境和空間，我們的辦公地址在金融界，你如果進(jìn)入我們的職場(chǎng)的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們的職場(chǎng)特別開(kāi)放通透，在我們職場(chǎng)里面從南到北，我們每一個(gè)員工都能享受到自然陽(yáng)光的關(guān)注。

　　在我們公司的品牌文化以及我們公司的日常生活工作中，我們的朱經(jīng)理一直提倡尊重員工，我們說(shuō)尊重員工從細(xì)節(jié)做起，公司的很多細(xì)節(jié)都體現(xiàn)了公司對(duì)員工的關(guān)懷，在我們公司你隨時(shí)可以發(fā)現(xiàn)一些很小的事情，體現(xiàn)了公司的一些用心，比如我們的小藥箱，里面放了一些必備的非處方藥，放在公司前臺(tái)的邊上，公司的員工如果有需要的話，可以免費(fèi)使用，我們還準(zhǔn)備了一些咖啡和速食小餅干，當(dāng)員工無(wú)法享用早餐的時(shí)候，可以來(lái)享用，還有微波爐，也為他們提供了比較好的健康保障。這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴的做法，都貫徹了公司對(duì)員工的關(guān)心。

　　更重要的是在危急時(shí)刻看到公司對(duì)員工的關(guān)心，保險(xiǎn)公司是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，讓我們最感動(dòng)的就是在512大地震期間，我們?cè)谒拇ㄓ幸粋�(gè)分公司，在這個(gè)過(guò)程中體現(xiàn)了這個(gè)公司的愛(ài)心，使我們大家有了戰(zhàn)勝困難的勇氣，有了重建的力量，大地震期間，我們?nèi)�體員工上下一心，伸出雙手去援助四川分公司的同胞重建家園，雖然當(dāng)天通訊都斷了，但是我們總部的電話中心一直抱著一線希望，撥打我們四川分公司的電話，我們把四川分公司當(dāng)成公司的員工關(guān)心著他們，當(dāng)天夜里，我們公司的老總一直在跟我們所有的員工聯(lián)系，這種現(xiàn)象持續(xù)了好幾天，一直到我們?nèi)�部的員工都聯(lián)系上，我們才放下心來(lái)，雖然后來(lái)余震不斷，但是通航以后，我們第一時(shí)間趕到了四川進(jìn)行救援。雖然我們的辦公職場(chǎng)出現(xiàn)了斷裂、坍塌，但是我們員工團(tuán)隊(duì)的心沒(méi)有變，我們?cè)诙冀�堰打出了長(zhǎng)城理賠保險(xiǎn)的橫幅，這就是危難見(jiàn)真情，這種雇主品牌形成公司品牌文化的核心部分，滲透在我們長(zhǎng)城保險(xiǎn)的每個(gè)人的心里，每個(gè)人每天的工作中，謝謝。

　　徐東升：

　　謝謝大家，我是深圳市飛亞達(dá)(集團(tuán))股份有限公司總經(jīng)理徐東升。我們?cè)趺蠢斫夤椭髌放颇兀课依斫饩褪瞧髽I(yè)為人而存在，所以人是企業(yè)的根本，如果從這個(gè)角度來(lái)講，雇主品牌建設(shè)和企業(yè)發(fā)展都是非常重要的。我覺(jué)得大多數(shù)的公司對(duì)這個(gè)公司的回答基本差不多，如果是這樣共同的回答的話，我們看看很多傳統(tǒng)的企業(yè)，或者很多不是很好的公司，為什么有這種成功感的人不到5%、不到10%？從企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理上，我們?yōu)槭裁床荒茏非笞?0%、90%甚至更多的同志有這種成功感？從企業(yè)經(jīng)營(yíng)者的角度來(lái)說(shuō)，如果我們致力于讓更多的同事感受這種成功，是不是這個(gè)企業(yè)已經(jīng)成功了一半？我研究了很多的國(guó)企，在國(guó)企里面對(duì)人的管理有很大的不同，一就是以控制為中心的管理模式，第二就是一元專斷的思維模式。這種東西內(nèi)在的核心其實(shí)跟現(xiàn)在的社會(huì)發(fā)展是不一樣的，特別是以網(wǎng)絡(luò)為代表的計(jì)算機(jī)和信息技術(shù)的發(fā)展，帶來(lái)了一個(gè)最大的詞匯就是要學(xué)會(huì)平等，但是平等這個(gè)概念，我們?cè)谡Z(yǔ)意上容易理解，但是從文化背景上真正在工作實(shí)踐當(dāng)中生花結(jié)果，并不容易。我自己的理解，如果我們作為管理者，我們不管是強(qiáng)調(diào)雇主品牌建設(shè)，還是強(qiáng)調(diào)企業(yè)發(fā)展，如果我們真是以人為本，就是你喜不喜歡這樣？你覺(jué)得什么東西可以帶給你滿足感？你再把這個(gè)東西放在同事的身上，或者其他人的身上。總結(jié)來(lái)講，我覺(jué)得在這樣的思路上，主要是三個(gè)方面的工作：

　　第一是尊重，每個(gè)人都尊重和自己在一起工作的人。多說(shuō)一句，轉(zhuǎn)到現(xiàn)在的金融危機(jī)，大家都明白，所有的問(wèn)題考慮到底你都考慮到自己，你對(duì)人性深處的力量堅(jiān)信不堅(jiān)信？人類歷史幾千年，外在的因素變化很大，但是內(nèi)在因素變化很小，這種變化很小的東西我們叫人性的東西，我們自己在工作的角度在做管理，在與人交往的時(shí)候，在面對(duì)不好形勢(shì)的時(shí)候，你對(duì)人性深處的東西堅(jiān)信到什么程度？你如果堅(jiān)信人性深處是向善的，你自己就會(huì)有很多快樂(lè)，它可以讓你更好地面對(duì)由此生發(fā)的人與人之間尊重的關(guān)系。

　　第二是學(xué)習(xí)，不管是各種各樣的培訓(xùn)，我們必須要培訓(xùn)、必須要學(xué)習(xí)，活到老、學(xué)到老，學(xué)習(xí)是進(jìn)步的前提。

　　第三是提升，在人的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，我們一定要給自己提更多的要求、標(biāo)準(zhǔn)，我們的能力，實(shí)踐的能力、合作的能力都需要提升。

　　通過(guò)這三個(gè)方面不斷去做，跟我們企業(yè)存在的目的，就可以提升我們的認(rèn)識(shí)，這是我的理解，謝謝。

　　周賡申：

　　我是來(lái)自中國(guó)長(zhǎng)城計(jì)算機(jī)深圳股份有限公司總裁的周賡申，很高興在這里談雇主品牌，實(shí)際上我們平時(shí)經(jīng)常談到公司的管理品牌，我們稱公司的品牌，很少去關(guān)注雇主品牌，但是我們仔細(xì)來(lái)看的話，一個(gè)公司最關(guān)鍵的就是人力資源，實(shí)際上雇主品牌就是整個(gè)公司品牌的最核心最基礎(chǔ)的品牌，如果雇主品牌不看好的話，你公司的業(yè)務(wù)很難發(fā)展。我想長(zhǎng)城電腦在這方面還是有一些體會(huì)、一些經(jīng)驗(yàn)，我們讓員工特別感覺(jué)到這個(gè)企業(yè)里面有一種凝聚力，企業(yè)有凝聚力就不會(huì)特別散，企業(yè)一散就完了。像一線的員工可以很方便給家里去匯錢，我們有銀行來(lái)支持，我們有食堂，他們吃飯很方便。我們對(duì)員工的關(guān)愛(ài)要讓員工能夠感覺(jué)出來(lái)，我們?cè)趩T工的內(nèi)部經(jīng)常說(shuō)我是家長(zhǎng)，幾千人的家長(zhǎng)是不好當(dāng)?shù)模�但是因�(yàn)槲覀兪菑恼嬲�關(guān)心員工的角度出發(fā)，這個(gè)家長(zhǎng)不是很難做，這是第一個(gè)方面。

　　第二個(gè)方面就是關(guān)心員工職業(yè)生涯的發(fā)展，尤其是對(duì)比較骨干員工的職業(yè)發(fā)展，一個(gè)公司的發(fā)展，是20%的人創(chuàng)造了80%的價(jià)值，這些核心員工要求有良好的職業(yè)配合規(guī)劃，這些規(guī)劃是通過(guò)人力資源進(jìn)行溝通、交流，所以我們?cè)诠�司特別強(qiáng)調(diào)溝通從心開(kāi)始，用心去跟員工進(jìn)行交流，進(jìn)行針對(duì)性的培訓(xùn)。

　　第三個(gè)方面就是員工要得到很好的報(bào)酬，企業(yè)要賺錢，剛才幾位嘉賓都說(shuō)了，我也很贊成徐總說(shuō)的這個(gè)方面，我們的角色是要讓員工得到很好的報(bào)酬，在行業(yè)里面我們要達(dá)到中上等的水平，這是我們的目標(biāo)，因?yàn)殚L(zhǎng)城作為一個(gè)21年的老品牌，在中國(guó)計(jì)算機(jī)產(chǎn)業(yè)里面，都是有相當(dāng)?shù)呢暙I(xiàn)，很多的品牌已經(jīng)不見(jiàn)了，長(zhǎng)城的品牌還在，畢竟在計(jì)算機(jī)的技術(shù)方面，真正能夠參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)好多人可能不太清楚，以為長(zhǎng)城的品牌計(jì)算機(jī)少，就認(rèn)為長(zhǎng)城不行了，其實(shí)長(zhǎng)城有很多的第一，比如說(shuō)全球最大的硬盤(pán)的盤(pán)級(jí)片，這個(gè)長(zhǎng)城是第一的；在大中華區(qū)唯一生產(chǎn)硬盤(pán)的廠家，就是長(zhǎng)城；在這些年的發(fā)展過(guò)程中，實(shí)際上我們這幾年來(lái)感覺(jué)到人才短缺，所以現(xiàn)在整個(gè)長(zhǎng)城的一萬(wàn)八千人里面，有150多個(gè)外籍員工，這些外籍員工也在為長(zhǎng)城創(chuàng)造更好的發(fā)展基礎(chǔ)，他們也得到了很好的報(bào)酬，也得到一些個(gè)人股份。

　　第四個(gè)方面我想注重雇主品牌還要注重社會(huì)責(zé)任，長(zhǎng)城作為國(guó)有控股的企業(yè)，在社會(huì)責(zé)任方面就要做得更到位，在深圳這樣的環(huán)境下，把雇主品牌作為核心品牌的打造，我覺(jué)得深圳在這方面是相對(duì)走在全國(guó)前面的。謝謝。

　　朱勇國(guó)：

　　四位老總都精辟地談到了塑造雇主品牌要以尊重人、關(guān)心人，要以人性的對(duì)人的基本的看法，對(duì)人性的觀點(diǎn)，要從這些方面去入手打造我們企業(yè)的雇主品牌，在現(xiàn)實(shí)中，我們可能就跟今天來(lái)參會(huì)的這么多家優(yōu)秀的企業(yè)一樣，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)南方的企業(yè)比北方更多，我們深圳、廣東更多的企業(yè)會(huì)更加重視在市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)程度特別高的地區(qū)，對(duì)雇主品牌更關(guān)注。還有我們大多數(shù)企業(yè)好像是人力資源部來(lái)參會(huì)的比較多，是不是雇主品牌的建設(shè)就是人力資源的建設(shè)？其實(shí)我也一直帶著這樣的問(wèn)題也想請(qǐng)教深圳市飛亞達(dá)(集團(tuán))股份有限公司的徐總，因?yàn)樾炜偩褪且话咽郑�我們老說(shuō)人力資源是一把手工程，從我們老總的角度如何看待雇主品牌？這個(gè)雇主品牌到底應(yīng)該由誰(shuí)管？在企業(yè)內(nèi)應(yīng)該如何去組織？

　　徐東升：

　　我在公司經(jīng)常說(shuō)，第一不會(huì)在人事上省錢，第二不會(huì)在學(xué)習(xí)上省錢。清華的一個(gè)課程學(xué)費(fèi)是一萬(wàn)五，第一期在國(guó)內(nèi)招了51個(gè)人，其中有28個(gè)人是我們公司的。我每年送到歐洲去的員工在70人左右，大概是除了看商場(chǎng)以外，我要求大家必須看盧浮宮，實(shí)際這都是一種培訓(xùn)，你不去了解這些東西，你不了解我們業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)，文化的基礎(chǔ)、人文的基礎(chǔ)。我理解在雇主品牌建設(shè)中，我在公司經(jīng)常這樣提，因?yàn)檫@是人力資源工作在這方面的一個(gè)反映，我在公司跟我們?nèi)肆�資源副總，包括我們公司所有骨干都說(shuō)，我說(shuō)這個(gè)應(yīng)該是全方位一體化的工作，就是所有的人都在做人力資源工作，所有的骨干都在做，甚至每個(gè)員工你跟顧客接觸，都是人力資源工作，所以它應(yīng)該是全方位的工作。作為總經(jīng)理來(lái)講，必須在時(shí)時(shí)處處都要親身實(shí)踐，而且更多是要思考的工作。我在公司里面一般關(guān)注兩類東西：一類是大家所說(shuō)的比較大的問(wèn)題，再有一類是很細(xì)小的問(wèn)題，但是這些很細(xì)小的問(wèn)題，對(duì)于我們整個(gè)經(jīng)營(yíng)的原則我是非常關(guān)注的，包括比如柜臺(tái)上這個(gè)手表的價(jià)簽擺得好不好，這個(gè)我是很挑剔的，如果這個(gè)做得很差，說(shuō)明你在這方面是很粗糙的，我認(rèn)為你可能對(duì)品牌的理解會(huì)很弱，同時(shí)你對(duì)一線營(yíng)業(yè)員的培訓(xùn)和要求是不到位的，所以雖然是很小的問(wèn)題，我也很關(guān)注。

　　比較小的、細(xì)小的問(wèn)題，我歡迎所有的骨干關(guān)注，因?yàn)槲覀児�司很大�?500多人，但是所有骨干的情緒變化，我特別關(guān)注。我大量的時(shí)間是在跟大家交流，尤其關(guān)注在合作過(guò)程當(dāng)中，大家合作的深度，和探討問(wèn)題的水平，以及每個(gè)人的心態(tài)，這是我要關(guān)注的，我覺(jué)得就是要建立一個(gè)比較好的隊(duì)伍，對(duì)人的關(guān)注應(yīng)該是經(jīng)營(yíng)管理者義不容辭的最重要的責(zé)任，謝謝！

　　朱勇國(guó)：

　　徐總剛才舉的例子讓大家鼓掌，令人欽佩，我們想想我們有多少家企業(yè)能夠做到這一點(diǎn)？一把手、董事長(zhǎng)、總裁，能夠在人力資源管理開(kāi)發(fā)上，在雇主品牌建設(shè)上，能夠在投入的時(shí)間、精力以及投入的資金或者叫資本上，無(wú)論是在絕對(duì)額還是相對(duì)比重上有多大，其實(shí)我們?cè)诮衲旯椭髌放频慕ㄔO(shè)上，我們做了問(wèn)卷，專門做了這樣的衡量，你說(shuō)你雇主品牌建設(shè)花了這么多的精力，想了這么多的辦法，采取了這么多的措施，但是你在人均投入上是多少？比如你的人均培訓(xùn)時(shí)數(shù)？你的人均培訓(xùn)費(fèi)用？我們有一系列的指標(biāo)，這些是實(shí)打?qū)嵉模�就像剛才長(zhǎng)城人壽保險(xiǎn)的李總所說(shuō)，我們關(guān)心員工要落在實(shí)處，這些實(shí)處是可以衡量的，尊重人，真正把人當(dāng)成我們企業(yè)最寶貴的資源來(lái)看待，如果我們的領(lǐng)導(dǎo)者有這樣的思維、這樣的決心，我們的雇主品牌就容易建設(shè)了。

　　我可能多說(shuō)了一點(diǎn)，我還想請(qǐng)教各位一個(gè)問(wèn)題，如果我們有這樣的雇主品牌建設(shè)的觀點(diǎn)和這樣的原則，那么我們?cè)诠椭髌放平ㄔO(shè)的時(shí)候會(huì)采取一系列措施和方法，這些具體的方法就不再一一強(qiáng)調(diào)了，包括前幾組尖峰對(duì)話的時(shí)候，都提到了很多比如我們要定跑道、踩油門，要把油漆變成油畫(huà)，說(shuō)到了很多，包括我們?cè)诳偨Y(jié)這么多家企業(yè)的案例的時(shí)候，有的企業(yè)提出了“三心”計(jì)劃，太多的內(nèi)容、太多的措施可以讓我們?nèi)シ窒恚�因�(yàn)樵谧�的幾位都是企業(yè)的高層，我們的時(shí)間也有限，我只想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，我們建立雇主品牌的時(shí)候，要協(xié)調(diào)很多的關(guān)系、問(wèn)題，包括上一組提到的金融海嘯，現(xiàn)實(shí)就是要壓低成本，你還要在人力方面去投入，類似這樣的問(wèn)題，都有很多在困惑著你，你在建設(shè)雇主品牌的時(shí)候，你們是怎么處理類似的這些問(wèn)題的？你要處理幾大關(guān)系？幾到矛盾？想到幾大問(wèn)題？先請(qǐng)?zhí)飒{的李總。

　　李元明：

　　我下面談的問(wèn)題跟前面堅(jiān)持的三個(gè)理念是一樣的，在公司里面我們一直認(rèn)為做企業(yè)肯定是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值、創(chuàng)造利潤(rùn)，創(chuàng)造價(jià)值、創(chuàng)造利潤(rùn)以后的下一個(gè)問(wèn)題就涉及到如何合理分配這樣利益？所以在企業(yè)經(jīng)營(yíng)的過(guò)程中，我們兼顧三方面的利益，首先兼顧的是企業(yè)的利益和股東的利益，如果企業(yè)的利益和股東的利益得不到兼顧、得不到發(fā)展的話，俗話說(shuō)就是大河無(wú)水小河干了，員工的利益就很難兼顧到了；第二要堅(jiān)固員工的利益，是不是企業(yè)利潤(rùn)多了，要大踏步提高員工的收入？也不一定，因?yàn)槿说南Ｍ�值總是在不斷地提高，我們要把它控制在一定范圍�?nèi)，除了工資以外，我們認(rèn)為最要命的就是發(fā)展平臺(tái)，比如我在摩托羅拉做了九年，做了亞太區(qū)的總監(jiān)，我為什么要到民營(yíng)企業(yè)里面去？對(duì)我最大的價(jià)值就是做最大的民營(yíng)企業(yè)，我是上市公司的總監(jiān)，我七個(gè)月起碼有七到八個(gè)國(guó)家在了解市場(chǎng)，在傳播公司的理念，把公司的培訓(xùn)帶下去，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是最大的價(jià)值，實(shí)際上我的工資不一定比原來(lái)多多少。在公司里面我們也發(fā)現(xiàn)，公司發(fā)展到110個(gè)國(guó)家，有跨文化的問(wèn)題，有法律的問(wèn)題，管理起來(lái)相當(dāng)復(fù)雜，為什么在13年的時(shí)間內(nèi)能夠發(fā)展得這么快？重要的還是人才，比如在公司里面我把我的人才初級(jí)的、中級(jí)的、高級(jí)的分開(kāi)進(jìn)行培訓(xùn)，總裁以上的有總裁研習(xí)班，我們會(huì)定期把海外優(yōu)秀人才帶回總部來(lái)，只要開(kāi)這樣班的時(shí)候，我們的總裁肯定在現(xiàn)場(chǎng)。

　　除此之外，我們會(huì)根據(jù)六大區(qū)的特殊情況把我們的培訓(xùn)總下去，總部有很多的國(guó)外的人士，各個(gè)區(qū)都有中國(guó)員工承擔(dān)的財(cái)務(wù)總監(jiān)、人事總監(jiān)、市場(chǎng)經(jīng)理等等職務(wù)，這樣好多員工30多歲有可能就成了總監(jiān)，不同的文化背景他都做過(guò)，這種情況下，我們不斷地去嘗試不同的業(yè)態(tài)，所以他的發(fā)展是最快的，這是我們認(rèn)為照顧員工利益最大、最核心、最實(shí)質(zhì)的東西。

　　另外一個(gè)就是兼顧顧客或者是消費(fèi)者的利益，如果員工不滿足、股東不滿足，如果在這種情況下，想照顧消費(fèi)者的利益是很難達(dá)到的，因?yàn)橄�費(fèi)者的利益是通過(guò)員工執(zhí)行，員工如果不滿意，肯定也是服務(wù)不好的，這是我要強(qiáng)調(diào)的三點(diǎn)。

　　李靜：

　　主持人的問(wèn)題問(wèn)得特別好，我們公司是一個(gè)保險(xiǎn)公司，是以人的生命和健康作為標(biāo)的的一個(gè)行業(yè)，所以這個(gè)行業(yè)的特色決定了是以人為本的行業(yè)。另外我們這個(gè)行業(yè)的特色就是我們這個(gè)行業(yè)的人力成本占整個(gè)經(jīng)營(yíng)成本的一半，所以人力成本是最大的一塊成本。作為一個(gè)企業(yè)最重要的就是平衡，就是投入和產(chǎn)出的平衡。對(duì)于我們這種特殊的企業(yè)來(lái)講，如何最大限度地發(fā)揮每一個(gè)員工的能動(dòng)性，調(diào)動(dòng)每一個(gè)員工的積極性和主動(dòng)性，是我們每一個(gè)高管要考慮的最核心的問(wèn)題，因?yàn)槿肆Τ杀臼俏覀冏畲蟮囊粔K成本，也意味著人力資源是我們最大的資源，誰(shuí)為我們的客戶提供服務(wù)？是我們的員工，包括我們的管理人員、服務(wù)人員，為每一位客戶提供一對(duì)一的服務(wù)，所以在這個(gè)過(guò)程中我們首先考慮公司把員工作為第一服務(wù)對(duì)象，只有滿意的員工，才可能有滿意的客戶，所以在我們公司一直強(qiáng)調(diào)以人為本，這是我們公司的一個(gè)特色。

　　另外對(duì)于壽險(xiǎn)公司來(lái)講，從投入與產(chǎn)出的平衡來(lái)講，我們公司有非常強(qiáng)大的培訓(xùn)體系，這是整個(gè)壽險(xiǎn)核心的專業(yè)價(jià)值和核心競(jìng)爭(zhēng)力。這種培訓(xùn)體系是我們打造比較高效的員工隊(duì)伍，打造雇主品牌非常有利的工具和手段，這是非常有特色的一種。第二我想說(shuō)的壽險(xiǎn)行業(yè)不是普通的經(jīng)營(yíng)的行業(yè)，它所經(jīng)營(yíng)的是要向社會(huì)播散愛(ài)心的行業(yè)，而且它經(jīng)營(yíng)的是長(zhǎng)期的承諾，所以這個(gè)行業(yè)不僅僅要講究經(jīng)濟(jì)效益，還要講求經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益的平衡。

　　所以今天來(lái)到北大我感覺(jué)特別的親切，不僅因?yàn)槲沂潜贝螽厴I(yè)的，還因?yàn)槲覀冊(cè)诒贝笞鲞^(guò)很多次的公益活動(dòng)，所以我們一直在打造一個(gè)非常有愛(ài)心的企業(yè)，我們?cè)谶@方面做了大量的公益活動(dòng)，比如大量的捐助活動(dòng)，我們向北京的勞模贈(zèng)送了價(jià)值26億的保險(xiǎn)，除此之外，我們還有很多社會(huì)公益活動(dòng)，比如我們已經(jīng)形成體系的活動(dòng)——人文論壇，就是定期組織一些著名的學(xué)者、專家，就我們生活中感興趣的話題進(jìn)行交流、溝通。我們?cè)敢鈴氖鹿�益性的活�?dòng)，而不是急功近利地銷售我們的產(chǎn)品，我們希望公司的經(jīng)營(yíng)是經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益的同步提升，包括我們大量地進(jìn)行保險(xiǎn)宣傳活動(dòng)，包括保險(xiǎn)大講堂、保險(xiǎn)進(jìn)社區(qū)，長(zhǎng)期進(jìn)行保險(xiǎn)的宣傳。

　　第三就是在公司的雇主品牌建設(shè)過(guò)程中，我們公司做得比較有特色的就是所倡導(dǎo)的從公司高層做起，引導(dǎo)一個(gè)比較好的環(huán)境，其實(shí)大家都很關(guān)注一個(gè)保險(xiǎn)公司的培訓(xùn)，或者一個(gè)企業(yè)對(duì)員工的培訓(xùn)，這是每個(gè)企業(yè)都在做的，我們?cè)诠�司里面，從朱總開(kāi)始，每個(gè)月會(huì)有一個(gè)高管，自己讀一本書(shū)，讀完以后跟沒(méi)位員工分享。也包括我們公司有很多的具體制度，包括行為規(guī)范和行為指導(dǎo)，我們有很多很細(xì)的具體要求，對(duì)高級(jí)管理干部的行為規(guī)范和要求。包括我們公司的高管和一些員工出去，全部都是誰(shuí)級(jí)別高，誰(shuí)來(lái)買單，等等一系列的具體要求，不僅僅是落實(shí)在我們公司的文件上，也落到我們每個(gè)人的行為中，從高管做起，以身作則，為公司營(yíng)造比較好的文化環(huán)境，來(lái)影響公司整體積極向上的文化，公開(kāi)透明的文化，也包括我們非常簡(jiǎn)單和諧的文化氛圍，對(duì)我們公司來(lái)講，我們做出了大量的努力，也取得了很好的效果，也極大的加強(qiáng)了我們公司的雇主品牌建設(shè)。

　　徐東升：

　　我是這樣理解這個(gè)問(wèn)題的，這個(gè)問(wèn)題在企業(yè)管理者的身上，我覺(jué)得第一是要我們學(xué)會(huì)一個(gè)系統(tǒng)的觀點(diǎn)，但絕不是矛盾的感受，因?yàn)榻o客戶服務(wù)的是我們的人，給股東帶來(lái)回報(bào)的還是我們的人，所以這不是矛盾的，所有的工作都落在組成企業(yè)的人的身上。所以我們要堅(jiān)持一種追求，或者是建設(shè)雇主品牌也好，我們都需要努力在人的不身上去做文章，既然我們認(rèn)為人是最終要領(lǐng)，我們就應(yīng)該按照人的重要性開(kāi)始排序，人的重要性自然就排在第一位了，只要是重要的事情，從現(xiàn)在開(kāi)始就要投入，投入時(shí)間、精力、資源、關(guān)注，我覺(jué)得從這個(gè)角度來(lái)講，跟我們講的企業(yè)管理的取向，應(yīng)該說(shuō)二十世紀(jì)九十年代以后，企業(yè)面臨的不確定的環(huán)境，對(duì)企業(yè)來(lái)講，從企業(yè)的實(shí)踐來(lái)講，總重要的管理問(wèn)題是什么？我認(rèn)為是獲得生存和發(fā)展的能力，因?yàn)槭袌?chǎng)環(huán)境不穩(wěn)定。那么這種能力由什么組成？你的反映速度、你的信譽(yù)、質(zhì)量和服務(wù)，而所有的這些東西又落在人的身上，所以我們對(duì)人的理解應(yīng)該是最關(guān)注的，必須按照人的重要性來(lái)投入，所以我認(rèn)為對(duì)經(jīng)營(yíng)管理者來(lái)說(shuō)就非常簡(jiǎn)單了，你就拼命在你認(rèn)為最重要的人的身上去花時(shí)間、精力、金錢、情感，就就夠了，你的目的就都可以達(dá)到，員工也高興。

　　但是這里面有一個(gè)最大的挑戰(zhàn)，就是人最大的敵人永遠(yuǎn)是自己，我們開(kāi)玩笑講，人類是高級(jí)動(dòng)物，所以，人有很復(fù)雜的一面，也有文明陽(yáng)光的一面，你不能把自己一刀切開(kāi)，你要接受自己的全部，你接受自己的全部，你是不是接受別人的全部，是不是接受組織的全部？所以我們要努力提升自己去達(dá)到這樣的水準(zhǔn)。我們每每遇到問(wèn)題的時(shí)候，就是心里有障礙了，你這時(shí)候首先需要戰(zhàn)勝自己，比如說(shuō)碰到了很多以外的情況，你想堅(jiān)持一個(gè)人本的原則，但是有的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)好象有人確實(shí)是他的道理欠缺一點(diǎn)，或者太個(gè)人化了，你感覺(jué)臉上掛不住了，碰到這樣情況的時(shí)候，特別是假如這種問(wèn)題很多很嚴(yán)重的時(shí)候，你還能不能堅(jiān)持自己的原則不被意外的情況所影響，不因?yàn)閭�(gè)別人懲罰自己、懲罰全體，陷入這樣的怪圈？我覺(jué)得這對(duì)管理者來(lái)講首先就是對(duì)人性的提升，我們對(duì)自我認(rèn)識(shí)的深度，決定了我們?cè)趫?jiān)持和追求這樣原則的過(guò)程中是不是堅(jiān)定。如果能夠很堅(jiān)定，一段時(shí)間以后，非財(cái)務(wù)指標(biāo)就帶來(lái)了財(cái)務(wù)指標(biāo)，短期利益和長(zhǎng)期利益最終達(dá)到了平衡。有的時(shí)候資源是有限的，我理解的這些關(guān)系不是矛盾，要有一個(gè)系統(tǒng)的關(guān)系，最終落實(shí)到對(duì)人的認(rèn)識(shí)上來(lái)，在往深處落實(shí)到我們對(duì)自己的認(rèn)識(shí)上來(lái)。

　　周賡申：

　　從公司的戰(zhàn)略層面來(lái)看，人力資源的戰(zhàn)略完全就是一個(gè)整體，我很贊成徐總說(shuō)的一體化的概念，但是在具體運(yùn)作中間，可能會(huì)有一些差異，確實(shí)會(huì)有。那么企業(yè)降低成本的時(shí)候，員工的工資待遇等各方面可能會(huì)受到影響，我想最關(guān)鍵的就是還是要去協(xié)同作戰(zhàn)，大家都要共同去面對(duì)目前遇到的問(wèn)題，所以我們?cè)谄髽I(yè)經(jīng)常提要以業(yè)務(wù)為中心，我們?cè)趦?nèi)部也經(jīng)常說(shuō)以人為本，這種內(nèi)外的統(tǒng)一就帶來(lái)了一個(gè)最好的理念，客戶是第一的，員工是第二的，總裁是最小的，從服務(wù)的角度來(lái)說(shuō)，人家花錢了，或者是為公司付出了勞動(dòng)力、精力，你需要和公司共同去面對(duì)客戶。所以出現(xiàn)了任何問(wèn)題，就想總裁有什么問(wèn)題、副總裁有什么問(wèn)題、經(jīng)理有什么問(wèn)題，然后才是員工有什么問(wèn)題，在這種情況下，員工就會(huì)很少埋怨。

　　比如說(shuō)像我們一個(gè)很簡(jiǎn)單的一個(gè)例子，往往是公司的考勤問(wèn)題，這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，實(shí)際上像總裁、副總裁早晨八點(diǎn)半必須到公司，其他的員工就自然也會(huì)到了，公司的管理就順了，公司的品牌就提升了。謝謝。

　　朱勇國(guó)：

　　剛才各位講的非常深刻，也非常精辟，讓我們受益匪淺，我們說(shuō)應(yīng)該是員工第一，然后才是客戶、股東，只有讓我們的員工滿意，才能讓我們的客戶滿意、才能讓我們的股東最終滿意，而員工如果滿意的話，可能還需要先讓我們的領(lǐng)導(dǎo)、我們的高層從內(nèi)心去自省，對(duì)人性進(jìn)行反省，提升自身的修養(yǎng)，才能夠真正將我們雇主品牌的建設(shè)落到實(shí)處，所以我覺(jué)得剛才這些觀點(diǎn)非常深邃，值得我們大家長(zhǎng)久回味。由于時(shí)間關(guān)系，我們想請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的各位，給在座的老總提一個(gè)問(wèn)題，哪位有問(wèn)題？

　　提問(wèn)：

　　各位老總大家好，我們?cè)谧稣{(diào)研的過(guò)程中，碰到了這樣一些企業(yè)，他們同我們臺(tái)上的優(yōu)秀企業(yè)一樣，他們的雇主品牌建設(shè)工作做得非常好，而且他們員工的滿意度也非常高，但是專業(yè)性強(qiáng)和行業(yè)特點(diǎn)的原因，本行業(yè)優(yōu)秀雇主品牌的形象沒(méi)有推廣出去，我想問(wèn)一下在座的總裁，這樣的企業(yè)他們應(yīng)該通過(guò)什么樣的途徑把本企業(yè)的優(yōu)秀形象推廣出去？打造自己的形象，吸引優(yōu)秀的人才？謝謝。

　　李元明：

　　首先感謝你提出這樣一個(gè)問(wèn)題，我可能不能直接給你一個(gè)答案，我可以提出一個(gè)看法供大家探討，現(xiàn)在企業(yè)管理里面有很多的看法，企業(yè)的管理說(shuō)白了就是人的管理，比如做一個(gè)企業(yè)要想成功有三大塊：戰(zhàn)略、流程、人才。沒(méi)有優(yōu)秀的人才，用第三方的人制定了戰(zhàn)略、流程，但是沒(méi)有優(yōu)秀的人才幫你執(zhí)行是不行的，所以最后落在人的問(wèn)題上，所以要想把雇主品牌做好，下一步緊接著的任務(wù)就是要有適合企業(yè)現(xiàn)階段發(fā)展的用人政策、留人政策、職工的事業(yè)生涯發(fā)展規(guī)劃，在整個(gè)的過(guò)程中，我反對(duì)一個(gè)觀點(diǎn)，用很多的錢，任何一個(gè)企業(yè)的投入和產(chǎn)品的投入都講究一個(gè)度，如果我們花了過(guò)多的錢，試想一下，領(lǐng)導(dǎo)層的金字塔很快就會(huì)來(lái)臨，兩年三年大部分的員工知識(shí)技能有可能超越你企業(yè)現(xiàn)有崗位的需求，這時(shí)候有可能會(huì)造成人員的大量流失，所以一定要掌握好這個(gè)度。在整個(gè)人才培養(yǎng)的過(guò)程中要抓核心，“二八原則”，國(guó)外是這樣，國(guó)內(nèi)也是這樣，大量的資金應(yīng)該用在20%甚至更好的人身上才有效，好鋼用在刀刃上，把有限的資源用在刀刃上，一個(gè)企業(yè)做得好，是因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)有非常好的領(lǐng)導(dǎo)集體，一個(gè)業(yè)務(wù)部門想強(qiáng)，業(yè)務(wù)部門的領(lǐng)導(dǎo)不強(qiáng)，這個(gè)業(yè)務(wù)部門也是不強(qiáng)的，只有我的管理團(tuán)隊(duì)得到很好的建設(shè)，給廣大的員工普及一些他所需要的知識(shí)，仍然還要讓他有一點(diǎn)點(diǎn)饑餓感的時(shí)候，這時(shí)候你的員工才有可能成為投入的員工，或者是非常賣命工作的員工，只要有優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)和優(yōu)秀的員工，才能生產(chǎn)出優(yōu)秀的產(chǎn)品提供優(yōu)秀的服務(wù)。而好多企業(yè)生產(chǎn)出產(chǎn)品來(lái)，往往后半部分沒(méi)有，那么生產(chǎn)出產(chǎn)品有了服務(wù)以后，很重要外面這個(gè)環(huán)是好多企業(yè)不太重視的，為什么雇主品牌社會(huì)不認(rèn)可？吸引不來(lái)更多的人？實(shí)際就是對(duì)外要經(jīng)營(yíng)客戶，客戶也是人，對(duì)內(nèi)經(jīng)營(yíng)人才，對(duì)外一定要經(jīng)營(yíng)客戶，不會(huì)經(jīng)營(yíng)客戶的人，你有再好的產(chǎn)品、再好的服務(wù)，往往有可能產(chǎn)品和服務(wù)得不到消費(fèi)者的認(rèn)可，因?yàn)楫a(chǎn)品只有賣出去得到利潤(rùn)，企業(yè)才能成功。這種情況下，靠客戶對(duì)我的忠誠(chéng)，忠誠(chéng)來(lái)源于你給他帶來(lái)的價(jià)值，你給他帶來(lái)的價(jià)值越多，客戶買你的產(chǎn)品越多，你如果上市的話，你的股票價(jià)值就越高，因?yàn)樯鐣?huì)認(rèn)可，我們剛才談到金融危機(jī)實(shí)際是信心危機(jī)。所以整個(gè)企業(yè)管理就是價(jià)值鏈的管理，是人的管理、是人的經(jīng)營(yíng)，謝謝大家！

　　朱勇國(guó)：

　　因?yàn)闀r(shí)間有限，我們就不請(qǐng)各位一一回答了，剛才徐總沒(méi)拿麥克風(fēng)已經(jīng)回答了，如果你想這么多優(yōu)秀的企業(yè)有這么多成功的案例，有這么多優(yōu)秀的措施，我們沒(méi)有那么多的版面舞臺(tái)演示，讓大家充分展示，怎么辦呢？你們要主動(dòng)地走上這樣的舞臺(tái)，同時(shí)也應(yīng)該多創(chuàng)造一點(diǎn)這樣的機(jī)會(huì)，要把我們的理念我們對(duì)員工的承諾，向社會(huì)、大眾、向潛在的勞動(dòng)者推廣，我們也要做市場(chǎng)的細(xì)分，這樣我們的企業(yè)不光有內(nèi)在，還有外在。最后再請(qǐng)各位用一句話表明自己企業(yè)雇主品牌的觀點(diǎn)。

　　李元明：

　　我剛才說(shuō)向社會(huì)推廣你的企業(yè)文化，你的品牌，比如天獅跟其他的品牌可能不一樣，我的文化在內(nèi)部傳播的時(shí)候，我經(jīng)常會(huì)召開(kāi)幾千人的大會(huì)，我們上個(gè)月在天津召開(kāi)了兩萬(wàn)多人的大會(huì)，全球最優(yōu)秀的經(jīng)銷商分享他們的經(jīng)驗(yàn)，我們分好幾個(gè)課堂講我們的品牌、戰(zhàn)略、流程、企業(yè)文化，這樣把客戶、經(jīng)銷商跟我們拉得很近，這就是一種宣傳，他們?cè)俚饺�球各地給我們進(jìn)行宣傳，所以整個(gè)企業(yè)品牌就出去了。

　　打造優(yōu)秀雇主品牌的過(guò)程中，要堅(jiān)持一個(gè)原則，求真務(wù)實(shí)、常抓不懈，只有堅(jiān)持這八個(gè)字，我認(rèn)為在座各位的優(yōu)秀雇主品牌的打造工作一定會(huì)取得重大的成功，謝謝。

　　李靜：

　　我用一句最實(shí)在的話概括我們公司的理念，企業(yè)不是家，有時(shí)比家好。

　　周賡申：

　　以務(wù)實(shí)負(fù)責(zé)的態(tài)度，實(shí)踐、以人為本，打造雇主品牌。

　　朱勇國(guó)：

　　謝謝各位嘉賓給我們提供了新的思路、新的視角，精髓的觀點(diǎn)，再次感謝各位嘉賓和朋友，謝謝大家！