主持人：借著劉總意思，從具體的操作的角度給我們很細的指導。大魚吃小魚、魚與魚之間怎么樣合并，都有很多操作的經驗。這里講到并購的問題，一是對血型，血型不一致，并到一起肯定要吵，文化和價值觀都是不一樣的。再一個對眼光，你看得上我，我看得上你，大家比較平等，我想方方面面都有很多的技巧。王總在講的過程中我也有一些體會。張總，從您的角度來講，怎么樣理解對這個話題的看法？

　　張樹民：我們目前遇到很困難的情況，在這種情況下，迫使我們搞企業轉型，因為單純的發電已經是沒有辦法了，從歷史來看，發電這個行業從來沒有過高利潤，都是國家的，二次能源關系到千家萬戶，如果電價漲得高了，大家的成本都要抬高，國家控制很厲害，不可能很高。形勢迫使我們轉型，在目前經濟動蕩的時候要求轉型，怎么轉呢？產業鏈上下游的延伸。既然是要延伸的話，首先要購買煤礦，購買煤化工，建其他的基地、鐵路和碼頭，搞運輸，買輪船等這些都需要錢，銀行貸款非常困難。我們下面的企業大概有五六個電廠資金鏈已經斷了，銀行不給我們錢了。在這種困難的情況下，就是融資，就是這樣幾種形式，股權融資、債務融資等幾個方面。03年原來做過一次整體上市，后來由于種種原因沒有做成，我們請了中金公司做得財務顧問，幫助我們做上市的事情�，F在我們想通過上市，我們下面有兩個上市公司通過上市公司作為平臺，把我們的資產逐步裝進去，把資產變成活的錢然后拿出來，資產賣給我們自己的上市公司，資產總額也沒有減少，通過這種方法做融資。另外一方面我們有一個風電是全國最大的，裝機超過兩百萬千瓦，風電屬于綠色環保的產業，國外也非�？春�，我們準備在香港上市，到今年年底或者明年一季度基本上可以掛牌，因為這種產業在國外上市還是很受歡迎的。另外，高科技的公司，最近也準備上市。通過上市融資拿到一部分錢，拿到這部分錢干什么呢？做轉型。發電這一塊稍微往后推一下，我們在煤礦建設，收購煤礦，收購小水電，投資建鐵路，建設海運碼頭等相關的產業，也做了化肥。我們要買煤礦，地方政府就提出來條件，在這兒挖出來的煤，必須50%就地轉化，拉長鏈條，挖了煤拉走了，收得稅很少了，地方利益的問題，搞一個化肥廠消化它的煤。再遇到金融動蕩和風險的時候，自己挖的煤自己發電，成本就相對固定了，受得影響就比較小。和銀行和投行的關系也非常密切，整個融資過程都要依靠投行提供幫助。雖然有幾個電廠，資金鏈斷了，有幾個電廠貸不來款，占總額發電企業的總數不到1%�？偟膩碚f，還是很好的，而且中國人民銀行給各個商業銀行下了指令，發電企業還是要貸款的，大概批了兩百多億，給五大發電集團提供資金的保證，這也是政策性的。按照銀行本身的意圖，對虧損的企業是不貸款的，因為我們這個行業是特殊的行業，政策也是特殊的政策，但是我們不能躺在政策上等政策救我們，給的東西就是杯水車薪，肯定是不夠的，所以我們必須把轉型做好，轉型做好就要把融資做好，融資做好就請銀行和投行幫助，總的來說，是一個鏈條，缺少哪一環都不行。如果企業轉型做好了，發電的產值和其他產業的產值達到1：1的話，其他的行業效益不好了，發電行業也可以補，其他行業好的時候，發電行業不好，其他行業可以補，可以保持比較好的盈利水平。