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陶立群:養(yǎng)老應(yīng)該包括三個層次http://www.sina.com.cn 2008年05月20日 16:21 新浪財經(jīng)
2008年5月20日,2008中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)高峰論壇在上海召開,新浪財經(jīng)直播了本次論壇。上圖為中國老齡科學研究中心研究員陶立群。(來源:新浪財經(jīng) 陳鑫攝) 新浪財經(jīng)訊 2008年5月20日,由中國老齡事業(yè)發(fā)展基金會主辦,親和源老年生活形態(tài)研究中心、創(chuàng)業(yè)未來傳媒機構(gòu)承辦的2008中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)高峰論壇在上海召開,本次論壇的主題是“幸福養(yǎng)老 社會財富”。新浪財經(jīng)直播了本次論壇。以下為中國老齡科學研究中心研究員陶立群發(fā)言實錄。 陶立群:非常高興我們現(xiàn)在特別關(guān)注老年養(yǎng)老的人越來越多,尤其是一些中青年。我想在養(yǎng)老問題、以及養(yǎng)老模式在三十年前,也就是在二十七八年前,老年的概念在我們辭典里沒有。我記得1981年我們到菲律賓彩繪的時候,我們中國的代表團團長在會上講,我們國家是社會主義國家根本不存在老齡問題。但是現(xiàn)在我們越來越多的注重老齡問題,現(xiàn)在也看到人口老化確實對整個社會的影響比較大。為什么大家關(guān)注養(yǎng)老問題,現(xiàn)在這個問題已經(jīng)影響到國家的經(jīng)濟,影響到1億5000萬的老年人。所以大家越來越關(guān)注。 關(guān)于養(yǎng)老的問題我們必須要分成幾個層次來看,一個養(yǎng)老應(yīng)該包括三個層次,一個是經(jīng)濟供養(yǎng)、生活照料和家庭背景。這三個層次是不一樣的。比如說經(jīng)濟供養(yǎng),過去中華民族有很好的傳統(tǒng),就是家庭養(yǎng)老。家庭養(yǎng)老最基本的概念就是兒子養(yǎng)老,長子養(yǎng)老,長子掌握了財產(chǎn)。但是退休以后有退休金。剛才日本的代表也講了,現(xiàn)在在日本只有有邊遠的山區(qū),由兒子來養(yǎng)老很難。這是工業(yè)化必然的結(jié)果。所以養(yǎng)老的經(jīng)濟問題應(yīng)該是完善我們的社會保障制度,一句話就是我們國家所有的人,包括農(nóng)民都有退休金,并且隨著經(jīng)濟的發(fā)展,退休金在不斷地漲。不是在依靠兒子養(yǎng)老的基本成為一種經(jīng)濟的補充形式。并且還要完善社會福利制度,一些低收入的家庭,“三無”老人要享受社會福利的待遇。 現(xiàn)在最重要的隨著人口老齡的高齡化,我們國家一億五千萬的老年人,但是增長速度快的不是65歲以上的老人,85歲的老人在以32%的速度在增長。隨著平均壽命的延長,我們的百歲老人現(xiàn)在增長了一萬多,并且現(xiàn)在百歲老人有的很健康。所以這個平均壽命是越來越長。在這種情況下,要完善我們養(yǎng)老護理保險,但是我們國家現(xiàn)在沒有護理保險。還沒有這個制度,沒有建立起來,第二個就是生活照料,生活照料是在機構(gòu)養(yǎng)老還是社區(qū)養(yǎng)老,我們現(xiàn)在有三萬九千個養(yǎng)老設(shè)施,實際上就是1%多一點,但是現(xiàn)在國家的投入很多,每年的退休金是100萬的退休職工在增加,幾十億的退休金在增加。養(yǎng)老設(shè)施在一些發(fā)達國家,如果政府投資現(xiàn)在像日本,社會保障費用一多半是用于老年人,所以現(xiàn)在國家要再發(fā)展建立養(yǎng)老設(shè)施是越來越困難。所以現(xiàn)在福利社會化,由企業(yè)家、社會方方面面一起來做。所以我今天非常高興,我們還有很多企業(yè)家越來越關(guān)注養(yǎng)老設(shè)施。 第三個就是精神費,精神費當然我們希望將來老年人更多的在家里面,這個是居家養(yǎng)老,將來的養(yǎng)老模式最理想的就是老人,仍然生活在社區(qū)里面、生活在家里面,社區(qū)向他提供專業(yè)化的服務(wù)。應(yīng)該是這種照料模式,這是比較好的。但是仍然要完善國家的社會保障制度,完善社會養(yǎng)老保險,由你的退休金來支付你的養(yǎng)老制度,而不是兒子。最主要的、最根本的問題是經(jīng)濟供養(yǎng)。親和源的模式我看了,確實有令人耳目一新的局面。比如說整個下區(qū)設(shè)計的細節(jié)非常的人性化、比如說電梯,將來老人要有病的時候,單架可以放上面的。另外坐輪椅的可以按這個按紐,低一塊,有兩個按鈕,院子里面有廊的設(shè)計,下雨的時候老人照樣可以走,所以這個設(shè)計非常好,無障礙設(shè)計處處體現(xiàn)在小區(qū)里面。 還有一個觀念,就是養(yǎng)老的理念,這個理念就是說我們要建立親情和諧的社會,我們現(xiàn)在提倡的親情小區(qū),要家庭親情、鄰里親情、社區(qū)親情。老人不是生活在老人世界里面,現(xiàn)在我們有一個觀念,就是55歲以上的老人、65歲以上的老人都住在一起。我恰恰不贊成老人社區(qū)。但是老人社區(qū)主體可以,但是老人社區(qū)全部是老人這個是不對的。因為老人最怕成為社會沒用的人,成為孤獨。老人生活在老人世界里面,因為老人的年齡很大,死亡率很高,今天去世一個,明天去世一個,老人在這種情況下就想,上帝很快就會找到我。所以親情社區(qū)要讓他愿意和其他人進行交流。我們過去搞調(diào)查的時候,包括我在日本訪問的時候,老人喜歡什么?他們提出是老人喜歡兜里有點錢,他想通過自己勞動賺的錢給孫子買點東西,享受天倫之樂。再一個他們想和年輕人交流,但是現(xiàn)在實際上家里面的年輕人在工作,很忙。晚上回來自己匆匆做一些事情,學習或者看電視,很少跟老人交流。老人生活在社區(qū)里面是老人的世界,所以老人愿意和年輕人交流,我們要創(chuàng)造這種條件,老人社區(qū)不完全全部是老年人。所以我們社區(qū)應(yīng)該學學日本。說是日本設(shè)計,日本提倡老少和諧。我曾經(jīng)見一個老人,老人說我正看京劇,很高興,但是孫子去了一下子就按成兒童節(jié)目,我氣不得、惱不得。我們現(xiàn)在一談一億五千萬,人口老齡化,經(jīng)濟發(fā)展影響,這方面往往就把一些領(lǐng)導嚇住了,這樣大的問題怎么解決。 所以我們想要最關(guān)注的事,也是最難解決的就是老人護理的問題。尤其是高齡老人,我們將來高峰的時候是1個億的老年人,如果1個億的老年人,有30%,其中還有1600萬的癡呆老人,如果10%住在養(yǎng)老設(shè)施,我們每年要增加1萬個養(yǎng)老設(shè)施,所以投資很大。同時也帶來了商機。我們講現(xiàn)在老年產(chǎn)業(yè)是朝陽產(chǎn)業(yè),老年產(chǎn)業(yè)是為老人的衣食住行、提供特殊服務(wù),提供相同行業(yè)、相同產(chǎn)業(yè)的集合,不是某一個企業(yè)。是一個行業(yè)、一個系列的,一個集合。將來我們作為老年養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的設(shè)施應(yīng)該是龍頭產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在發(fā)展是比較快的。老年用品,老年旅游現(xiàn)在也很熱,奚總他們考慮很好,將來候鳥式的養(yǎng)老,這都是很好的想法。 我最后想講的,我們國家現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展非?,兩位數(shù)在增長,發(fā)展非?。但是養(yǎng)老的投入,我們福利社會化,投入的力度我覺得還不夠,但是現(xiàn)在上海已經(jīng)走出一步了。但是在五年前,政府要投這么多是不敢想象的,因為有一個觀念制約著政府,他們覺得我們的錢不能投入給老年事業(yè),產(chǎn)權(quán)不清。但是現(xiàn)在這個觀念轉(zhuǎn)變了,用很少的錢解決了政府解決不了的問題。所以要用政府的政策把民間的養(yǎng)老設(shè)施發(fā)展起來,要給思路,要創(chuàng)造新的機制,要給新的政策,使我們的老年產(chǎn)業(yè)真正成為一種朝陽產(chǎn)業(yè)。謝謝大家。
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