新浪財(cái)經(jīng)訊 2008年5月20日，由中國老齡事業(yè)發(fā)展基金會主辦，親和源老年生活形態(tài)研究中心、創(chuàng)業(yè)未來傳媒機(jī)構(gòu)承辦的2008中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)高峰論壇在上海召開，本次論壇的主題是“幸福養(yǎng)老 社會財(cái)富”。新浪財(cái)經(jīng)直播了本次論壇。以下為上海財(cái)經(jīng)大學(xué)房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)研究中心主任印堃華發(fā)言。

　　印堃華：各位朋友，各位嘉賓，下午好。非常高興今天能夠參加親和源的開園儀式。本來主辦方是讓我下午來講的，我說我上午沒看過，我不知道你這是商業(yè)營利性項(xiàng)目還是公益性項(xiàng)目，沒有看過我不是瞎講嗎，一般營利性項(xiàng)目我是不講的。上午看了以后對我很震撼，親和源我的印象里面看的樓盤很多，搞的是不錯(cuò)的。我今天講也是作為我們一個(gè)，我也是老人，因?yàn)槲衣犝f是鄧偉志先生推薦我來講，我們是老同學(xué)，他比我高一屆，我比他大兩歲，我今年是本命年，古昔老人，我今天更新一下，我是作為一個(gè)退休老人，一個(gè)老教師來講講，我現(xiàn)在已經(jīng)什么職務(wù)都不擔(dān)任了，除了學(xué)會的兼職以外，我現(xiàn)在就是安心養(yǎng)老。

　　作為一個(gè)老人，我的心態(tài)我73歲，虛歲73歲，參加革命是50年參加的，也應(yīng)該是50幾年了，我現(xiàn)在的心態(tài)是什么呢？一個(gè)老有所養(yǎng)，另外一個(gè)還要老有所思、老有所為。老有所養(yǎng)因?yàn)槟昙o(jì)大了，我孩子都說，你辛苦了一輩子，因?yàn)槲覀兡且淮�人，大家也知道苦難深重，經(jīng)歷很多的曲折。我們在反右的時(shí)候也差一點(diǎn)成右派，文革的時(shí)候當(dāng)搬運(yùn)工，當(dāng)了6年的搬運(yùn)工。我們這些人也參加了一線，就是50年代的轟轟烈烈的革命運(yùn)動(dòng)我們都參加了。六七十年代的時(shí)候有的是咱們參與搞 ，比如說農(nóng)民公社、城市農(nóng)民公社，我們也搞了。有的社交我們也參與搞了，有的我們自己也挨整了，六七十年代曲折的很，有挨整的，也有整人的。到了八十年代我們就改革開放。所以回顧一生，我就感覺到我們這一代老人不容易，年輕時(shí)候是滿腔熱情，滿懷熱情，投身革命，要為中國的解放事業(yè)盡一份利，要為老百姓做好事，這是我們的宗旨。

　　但是有時(shí)候我們現(xiàn)在回想一下。好事不是那么容易做的有時(shí)候有好心做的不一定是好事，好心辦壞事的也不少。因此我們要老有所思。現(xiàn)在有很多事情，現(xiàn)在大家都知道，我們都是關(guān)懷各方面的，特別是這一屆政府強(qiáng)調(diào)和諧，關(guān)懷弱勢群體，要做好多事情，我是很贊成的。但是我們有時(shí)候也要思考，做好事，光有好心還不行。想出來的辦法動(dòng)機(jī)和效果必須能夠一致，所以要老有所思。我們現(xiàn)在回想不能像年輕時(shí)代一樣的，耳朵根軟，上頭怎么說，我們就怎么聽，其實(shí)我們也做了很多傻事，并不正確，也傷了很多人。

　　接下來就要老有所為，我們這些人有正面、也有反面的經(jīng)驗(yàn)，所以我們不光是自己個(gè)人養(yǎng)老，我們還要關(guān)心社會，我們要注意觀察社會的發(fā)展。那么我們有看到好的東西要積極投身，擁護(hù)支持，我們看到不對的東西要憑我們自己的經(jīng)驗(yàn)，要講真話，講良心話，要提醒領(lǐng)導(dǎo)注意，你別走錯(cuò)路，所以也要老有所為。大家知道房地產(chǎn)行業(yè)我是最早對過左的東西提出不同的看法，因此也得罪了不少領(lǐng)導(dǎo)、得罪了不少人。但是我認(rèn)為就像我當(dāng)年擔(dān)任上海市政府首批咨詢專家的時(shí)候一樣，我認(rèn)為我的觀點(diǎn)很多人不能接受，大家沖撞很大。但是我們作為專家，我該講的話一定要講，而且要講到位。我講了聽不聽是你的，你認(rèn)為我不對，你可以聽。但是我不講，我要溜須拍馬，要順著領(lǐng)導(dǎo)的意圖辦，要瞎講，這個(gè)事我不干，這就是一個(gè)專家的良心。現(xiàn)在有些事情我也提出不同看法，大家在網(wǎng)上也看了，第一財(cái)經(jīng)“史之大辯論”，現(xiàn)在我感覺有些同志很有意思的，就像我們過去一樣，好象是我這樣一個(gè)好心，怎么我做什么事情都是對的，不一定。過去我們講著一些蠱惑人心的話都認(rèn)為是左派，其實(shí)左超過一點(diǎn)就走向反面，它帶來的后果不一定好，所以我們還是要考慮。

　　現(xiàn)在我們親和源實(shí)際上是一個(gè)中國的養(yǎng)老事業(yè)，其實(shí)我們中國的老齡化社會加快地到來，可能跟我們的人口政策還有關(guān)。我現(xiàn)在一直擔(dān)心，我們已經(jīng)的年輕人是兩個(gè)人要養(yǎng)5個(gè)人，有時(shí)候會要養(yǎng)6個(gè)人。什么意思呢？父母的父母都要我們年輕一代養(yǎng)，他們承受的了嗎？還有孩子，不僅是自己的兒子、女兒，可能當(dāng)你的媳婦跟女婿經(jīng)濟(jì)條件不好的話，你還得幫他。這個(gè)我一直在想，叫萬善孝為先。但實(shí)際上，其實(shí)我們最孝的不是年輕人對老人，其實(shí)好象倒過來，我們中國的父母是對孩子最關(guān)懷的。像這次汶川地震的時(shí)候，我們就看到了，一個(gè)母親弓身保護(hù)著4個(gè)月的嬰兒，我是感動(dòng)了，我是掉淚了。中國的父母是最無私的。我是搞房地產(chǎn)的，有一次搞頭腦風(fēng)暴辯論的時(shí)候，有一位嘉賓關(guān)注，退休了，他在那邊講，他說我的兒子是銀行里面一個(gè)高級經(jīng)理，年薪40萬，我現(xiàn)在退休了，但是我想為兒子買套房子，我買不起，房價(jià)太高了。他說，你這個(gè)教授講什么道理。我說你兒子年薪40萬，你都退休了，還要為兒子買房子，他買不起嗎？其實(shí)我們不要講人家，我們作為一個(gè)老人，我們自己也在為第三代盡孝。我們夫妻兩個(gè)73歲，應(yīng)該講我們也事業(yè)有成，經(jīng)濟(jì)能力也可以，名氣也蠻響，也忙的不得了，但是我不能忘記，回去我盡可能早點(diǎn)回去，我2歲半的小外孫女，吃飯還得我一口一口喂她，保姆還不行。我最近美國回來的同學(xué)，他說你怎么這樣搞呢？我說沒辦法，中國人就是這樣，親情。當(dāng)然我也看了海外的，有一次我們夫妻兩個(gè)到盧森堡，去看看盧森堡的養(yǎng)老院。養(yǎng)老院的門口有一對夫婦帶著孩子來看他的母親，他的母親由特別護(hù)士推著出來，就在院門口，就這么對坐坐了一個(gè)小孩，老太對小孩子笑，小孩子無所謂。兒子看了老母親，也是一句話不吭，這就是什么？歐洲應(yīng)該講跟我們中國的民間養(yǎng)老，跟我們中國的老人還是有區(qū)別的。我們講的是三代同堂、四室同堂、五室同堂，講的是親情為首。在他們那里可能這個(gè)情況就比較淡薄了。美國也比較淡薄，美國不管你的兒子、媳婦是億萬富翁，你的父母70歲以上，收入沒有了，也住養(yǎng)老院。我的同學(xué)夫妻兩個(gè)是綠卡的，他們現(xiàn)在就住在老年公寓，州政府還給他們每個(gè)人600美元的零花錢，因?yàn)樗麄兺诵萘耍瑳]有事干了。實(shí)際上他在幫兒子、媳婦、女婿、女兒在帶孩子。其實(shí)他的孩子條件都很好。但是兒子是兒子，父母是父母。父母沒有什么收入了，家里沒有資產(chǎn)，銀行里面沒有1000美元以上的資產(chǎn)，他就可以享受，他們是這樣的。我們當(dāng)然就不會了。

　　我們中國老齡化以后怎么辦？我們可能也要多層次、多方位的來考慮。我們不能說貧困老人怎么辦？應(yīng)該是以財(cái)政跟社會各方面結(jié)合起來給他們提供幫助。其實(shí)養(yǎng)老也是有多元化的、多種方式的。我回憶上海解放前，上海有一些金飯碗的行業(yè)，比如說郵局、銀行、鐵路局這些單位，或者比較好的企業(yè)。他們的工資不是每個(gè)月發(fā)，拿一批養(yǎng)老金，很多人到蘇州、到上海的周邊小城市買一棟房子，然后自己住兩間，還有幾間出租給別人，比如說到蘇州來旅游的人，或者是流動(dòng)人口，經(jīng)常在那里工作的人，給他們住，收租金。另外給他們打理打理房間，有的還給他們搞一點(diǎn)飯之類的。作為家庭養(yǎng)老。這種家庭養(yǎng)老在澳大利亞我們也可以看到。澳大利亞黃金海岸周邊就有很多這樣的家庭公寓，作為家庭旅游，我們中國有很多旅游團(tuán)到那里去，就是住這種房子，住在他那里，要比五星級酒店、四星級酒店便宜的多，而且都在海邊上，便宜多。房間也可以給你打理。這也是一種養(yǎng)老方式。

　　前兩年也有人請我到西天目山去看了，西天目山也有養(yǎng)老的，他們是上海退休了以后，或者是杭州退休了以后，夫妻兩個(gè)到山里面的農(nóng)家樂，包租一間房子，一個(gè)月600塊錢，而且管吃管住，那個(gè)地方風(fēng)景也很好，這可能是有穩(wěn)定收入的養(yǎng)老也不錯(cuò)。看看山水也很不錯(cuò)。

　　當(dāng)然上海也有另外一種養(yǎng)老的，比如說在別墅里面養(yǎng)老，這可能就是我們的目標(biāo)對象之一了，親和源的目標(biāo)對象之一。因?yàn)槔夏耆俗≡趧e墅里面，就夫妻兩個(gè)，老兩口，像我現(xiàn)在住的地方鄰居，女兒在北京做的很好，做老板的。母親沒有了，父親一個(gè)人在一個(gè)別墅里面，和一個(gè)保姆。很孤獨(dú)。老人也是一個(gè)退休多年了，搞搞花草，但是一個(gè)人很孤獨(dú)。他也一直跟我講，有什么地方？我說你跟女兒一起去，北京的別墅很大呀。他說去也不行。這次去了三個(gè)月，春節(jié)以后回來，他說女兒忙的要死，根本見不到人，所以我到了北京的別墅更是難受。所以子女如果沒時(shí)間怎么辦？像我現(xiàn)在的子女也是忙的要死，但是我有一個(gè)好處，我有三個(gè)女兒，小女兒就住在我隔壁，孩子就帶過來，白天就在我這里活動(dòng)，晚上帶回去睡覺。大女兒就不行了，大女兒、大女婿事業(yè)有成，忙的要死，有時(shí)候兩個(gè)禮拜、三個(gè)禮拜來轉(zhuǎn)一下，坐一個(gè)小時(shí)電話來了又走了。所以像這樣可能我們要考慮，要社會各方面的交流很重要。這樣就可能帶來對我們會員制俱樂部的需求，老年俱樂部。這個(gè)可以解決很多問題，我今天上午去看了一下，我們這里各種設(shè)施都是很好、很先進(jìn)的。當(dāng)然如果老人住的多了以后，我們在活動(dòng)中間相互的交往可以彌補(bǔ)子女次數(shù)少的不足。另外我們這里還有老年大學(xué)，當(dāng)然我們很多人都愿意活到老、學(xué)到老，學(xué)的過程當(dāng)中都是樂趣。當(dāng)然今后有可能我們還可以搞一些活動(dòng)，把老年人的進(jìn)一步為社會發(fā)揮作用的東西，組織一些，讓老有所為。不光是畫畫，寫寫詩，也可以搞一些回憶錄，也可以為社會上的各方面出出主意，我記得原來有一個(gè)規(guī)劃局的老共產(chǎn)黨員，老新四軍，老同志很好的，他是規(guī)劃原來老的副局長，他退下來以后就為全國各地的山區(qū)、貧困地區(qū)，幫他們做規(guī)劃，發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展建設(shè)城市，做這些事情。當(dāng)然現(xiàn)在也經(jīng)常有一些地方政府請我去幫他們做城市發(fā)展的戰(zhàn)略研究或者說策劃，這當(dāng)然也是很好的。

　　那么我們現(xiàn)在要考慮的是什么問題呢？可能親和源就解決了配套，各個(gè)方面的需求。所以實(shí)際上老年產(chǎn)業(yè)，既然講到產(chǎn)業(yè)化，我們要區(qū)分產(chǎn)業(yè)并不是一個(gè)壞事。有些人一講到產(chǎn)業(yè)就講到要賺錢，賺錢就是壞事。其實(shí)是不對的。我在我們九十年代初期的時(shí)候，在跟一位領(lǐng)導(dǎo)同志講課的時(shí)候，我就講，企業(yè)賺錢是天經(jīng)地義的，企業(yè)不賺錢就不是企業(yè)，就成里福利事業(yè)，福利事業(yè)是非營利的，企業(yè)就是要賺錢的。但是怎么賺有講究，是激動(dòng)盡力的，還是“拉米”，把錢拉了就走，這是不行的。中國人講賺錢也要取之有道。另外一個(gè)賺錢，比如說企業(yè)家賺錢就像蜜蜂采蜂一樣的，蜜蜂采蜜是為了吃飽肚子。這不是市場經(jīng)濟(jì)的思路。市場經(jīng)濟(jì)的思路有的時(shí)候要賺，有的時(shí)候要貼，有的時(shí)候要搞長期投資，有的時(shí)候要搞短期投資。

　　我們親和源在這個(gè)項(xiàng)目里面，我是搞房地產(chǎn)的，12萬平方米，那么多的設(shè)備，我倒是很擔(dān)心它的投資風(fēng)險(xiǎn)，它的投資回報(bào)可能是很長的時(shí)間才能做到。但是他們有一個(gè)觀點(diǎn)，認(rèn)為這樣做了以后對社會盡了一份責(zé)任。它獲得了另外一個(gè)方面，就是企業(yè)的無形資產(chǎn)。所以我想這也可能是我們親和源老板很重要的一個(gè)方面。

　　我們會員制養(yǎng)老可以解決高收入層次的、有實(shí)力的人的需求。市場經(jīng)濟(jì)的優(yōu)越性就是解決社會多層次的需求，只要有需求我們都有動(dòng)力一一來滿足各種需求。這是我們產(chǎn)業(yè)化中間很重要的原理。當(dāng)然我不贊成把所有老年人的問題都由政府包下來，政府沒有那么大的財(cái)力，我們政府只能是用政策，用思路、用協(xié)調(diào)各方面的資源，提供平臺，要吸引社會有識之士來參與。包括社會各方面的知識分子無形資產(chǎn)的投入，包括企業(yè)家的有形資產(chǎn)的投入。使我們中國的老年人越活越健康，越活越年輕。謝謝大家。