這樣的一個(gè)課程，更符合現(xiàn)代企業(yè)在經(jīng)營(yíng)管理當(dāng)中去發(fā)現(xiàn)一些新的問(wèn)題，在國(guó)外這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)開展了很久了，尤其是以美國(guó)的杜克商學(xué)院為例，它是以短期培訓(xùn)項(xiàng)目為核心的大學(xué)，而且在美國(guó)是非常受歡迎的。

　　今天我們非常榮幸的請(qǐng)到了兩位嘉賓，一位是來(lái)自于中國(guó)人民大學(xué)商學(xué)院的副院長(zhǎng)宋遠(yuǎn)方教授，歡迎您！另外一位是來(lái)自于鄭州思念食品有限公司的總經(jīng)理王鵬，非常歡迎二位來(lái)到新浪的演播室。

　　曹章武：首先請(qǐng)問(wèn)宋院長(zhǎng)，人大商學(xué)院作為國(guó)內(nèi)較早從事MBA、EMBA教育的學(xué)校，在工商管理教育領(lǐng)域有深厚的積淀，從學(xué)院發(fā)展戰(zhàn)略的角度來(lái)看，人大商學(xué)院對(duì)EDP項(xiàng)目有怎樣的定位和發(fā)展規(guī)劃？

　　宋遠(yuǎn)方：首先我覺(jué)得對(duì)一個(gè)商學(xué)院來(lái)說(shuō)，EDP是一個(gè)商學(xué)院品牌建設(shè)和能夠持續(xù)發(fā)展的重要的推動(dòng)力。因?yàn)閷?shí)際上商學(xué)院的發(fā)展，離不開企業(yè)的實(shí)踐和為企業(yè)解決實(shí)際問(wèn)題，而EDP是能夠把教學(xué)、理論研究和實(shí)踐相結(jié)合的一個(gè)非常好的項(xiàng)目。

　　從人民大學(xué)來(lái)說(shuō)，是從新中國(guó)建國(guó)之后就比較早開始開展管理學(xué)教育的大學(xué)。

　　在今天我們強(qiáng)調(diào)的一個(gè)是國(guó)際化，一個(gè)是高層次。在今天全球化、信息化的這么一個(gè)大的經(jīng)濟(jì)背景和市場(chǎng)背景下，企業(yè)是不可能離開這個(gè)世界來(lái)生存競(jìng)爭(zhēng)的，商學(xué)院同樣是這樣，因?yàn)樗�是為企業(yè)服務(wù)的，所以國(guó)際化是非常重要的支撐力，就是說(shuō)我們必須有國(guó)際化的視野和當(dāng)前國(guó)際先進(jìn)企業(yè)的理念和思維方式。

　　從商學(xué)院的角度來(lái)說(shuō)，商學(xué)院不是培養(yǎng)非常基層的管理者，EDP更是培養(yǎng)高層次的人才，它的起點(diǎn)很高，同時(shí)要給這些企業(yè)帶來(lái)一定解決問(wèn)題和研究問(wèn)題的思路和方法。

　　國(guó)際化接下來(lái)就是進(jìn)入本土化，和企業(yè)實(shí)際結(jié)合的問(wèn)題。離開這個(gè)，談商學(xué)院的教育，光靠國(guó)際化是不行的，因?yàn)槿魏我粋�(gè)商學(xué)院的教育都離不開本土，因此我們思想觀念一直堅(jiān)持這個(gè)方面。離開中國(guó)的本土，談任何的超管理是不存在的。商學(xué)院是從這些角度來(lái)發(fā)展我們的EDP教育。

　　曹章武：我們?nèi)舜蟮腗BA或者EMBA項(xiàng)目在中國(guó)是非常有知名度的，最近幾年人大EMBA項(xiàng)目或者M(jìn)BA項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)引起廣泛的青睞。根據(jù)我們對(duì)國(guó)外商學(xué)院的調(diào)研，包括發(fā)展趨勢(shì)，我覺(jué)得EMBA的市場(chǎng)運(yùn)作已經(jīng)非常成功，而且這個(gè)產(chǎn)品本身它的內(nèi)涵已經(jīng)得到了企業(yè)的認(rèn)可。未來(lái)我們覺(jué)得商學(xué)院之間的競(jìng)爭(zhēng)焦點(diǎn)是EDP項(xiàng)目，您認(rèn)為未來(lái)它將占據(jù)什么樣的主導(dǎo)地位？

　　宋遠(yuǎn)方：從品牌角度出發(fā)，我們要非常好的樹立商學(xué)院的品牌，顯出人民大學(xué)商學(xué)院教授的風(fēng)采，這是一個(gè)亮點(diǎn)。

　　因?yàn)橥晖耆�全的學(xué)歷教育，受到方方面面的制約， MBA有教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)所要求的教學(xué)大綱。在EDP的培養(yǎng)上，我們完全和中國(guó)企業(yè)的實(shí)戰(zhàn)緊密結(jié)合，這就對(duì)教授的要求，對(duì)整個(gè)管理機(jī)制的要求是非常高的。實(shí)際上國(guó)外的商學(xué)院也非常重視，一個(gè)是從教學(xué)題材的角度，另外是從商學(xué)院實(shí)戰(zhàn)發(fā)展創(chuàng)新的角度去占據(jù)市場(chǎng)。

　　曹章武：剛才宋院長(zhǎng)已經(jīng)很精辟、很清晰的幫我們分析了人民大學(xué)商學(xué)院未來(lái)的發(fā)展規(guī)劃，包括EDP在商學(xué)院運(yùn)作過(guò)程中所占有的比重。那么再請(qǐng)第二位嘉賓，思念集團(tuán)的總經(jīng)理王鵬，王總的職業(yè)生涯真的是芝麻開花節(jié)節(jié)高，到2007年就變成了常務(wù)副總經(jīng)理，到現(xiàn)在是鄭州思念食品有限公司的總經(jīng)理。可以說(shuō)您從一個(gè)區(qū)域經(jīng)理，或者說(shuō)做銷售起身發(fā)展到公司的總經(jīng)理，您在整個(gè)職業(yè)發(fā)展過(guò)程中，都遇到了哪些跟管理有關(guān)系的問(wèn)題？

　　王鵬：作為一個(gè)企業(yè)的管理者，總經(jīng)理是一個(gè)企業(yè)最高的管理者。我每天的工作只有兩個(gè)字，就是管理，所以我每天碰到的所有的問(wèn)題基本上都是管理的問(wèn)題。

　　我是從一個(gè)銷售員開始做起的，是從基層一步一步走到領(lǐng)導(dǎo)崗位的，我在每一個(gè)層面上面對(duì)的問(wèn)題都不太一樣，這些歷程也幫助我認(rèn)識(shí)到在整個(gè)企業(yè)運(yùn)作里面，管理是一個(gè)多么重要的問(wèn)題。

　　我作為一個(gè)下級(jí)，感覺(jué)上級(jí)管理的時(shí)候，我是有很多切身感受的，在今天作為上級(jí)對(duì)下級(jí)進(jìn)行管理的時(shí)候，以前的經(jīng)驗(yàn)給我?guī)��?lái)很大的幫助。

　　在這些歷程里面，我比較深刻的感覺(jué)到管理一個(gè)企業(yè)的重要性，尤其是一些預(yù)見(jiàn)性的管理措施對(duì)企業(yè)非常重要。我們比較核心的管理干部，分二期到三期都在人大進(jìn)行過(guò)EMBA或者EDP的教育，也是通過(guò)這種教育對(duì)他們進(jìn)行管理上，主要是要進(jìn)行管理上預(yù)見(jiàn)性的培訓(xùn)。我們想通過(guò)培訓(xùn)，去學(xué)習(xí)別人已經(jīng)遇到過(guò)的，有成功解決方案的管理上的問(wèn)題。

　　曹章武：我覺(jué)得一個(gè)優(yōu)秀的將軍，他必須從士兵開始做起，作為企業(yè)的掌舵人來(lái)講，我覺(jué)得這個(gè)經(jīng)歷對(duì)您經(jīng)驗(yàn)的積累和摸索是非常有幫助的。我看您的簡(jiǎn)歷您也有去商學(xué)院讀管理課程的經(jīng)歷，您當(dāng)初是出于什么目的？

　　王鵬：我作為企業(yè)的管理者去讀商學(xué)院，目的和迫切的需求程度是一樣的，在中國(guó)我們這些企業(yè)面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，我們不缺的是機(jī)會(huì)，我們擁有大量的機(jī)會(huì)，從目前情況來(lái)看，沒(méi)有比中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)更好的市場(chǎng)，它的增速、容量，它的寬廣程度都是最好的。

　　但是在面對(duì)這樣大的市場(chǎng)，面對(duì)這么多機(jī)會(huì)的時(shí)候能不能抓住，我認(rèn)為機(jī)會(huì)不是全部的，剩下的事情真的要靠非常完整的管理體系，能夠幫助企業(yè)很好的去運(yùn)作。

　　大概是在前年我選擇了去商學(xué)院進(jìn)行一些短期的培訓(xùn)，也是考慮到我們這個(gè)企業(yè)發(fā)展速度太快了，在發(fā)展速度比較快的時(shí)候，企業(yè)的整個(gè)管理的體系和管理的機(jī)制，可能還不適應(yīng)這么快速度的發(fā)展。

　　那么必須要對(duì)自己再進(jìn)行一些充實(shí)。作為一個(gè)最高的管理者，如果在這方面沒(méi)有一些相對(duì)專業(yè)的知識(shí)的話，在安排其他的管理工作的時(shí)候，也會(huì)碰到很多的問(wèn)題，所以其實(shí)是企業(yè)發(fā)展的需求，讓我去參加了商學(xué)院的學(xué)習(xí)。

　　曹章武：您剛才說(shuō)不光是您自己去商學(xué)院讀了商學(xué)院的課程，而且您公司大部分的高層，也許將來(lái)還會(huì)派更多的中層和員工去商學(xué)院讀書，說(shuō)明您通過(guò)自己的體會(huì)，意識(shí)到在企業(yè)管理過(guò)程當(dāng)中，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦碚撝�識(shí)也是很重要的。

　　還有就是由于企業(yè)的全球化和國(guó)際化，包括一些比較專業(yè)的知識(shí)，都是促進(jìn)企業(yè)發(fā)展的一個(gè)很重要的因素。

　　任何一個(gè)教育機(jī)構(gòu)，師資應(yīng)該是整個(gè)學(xué)校里面的核心，人民大學(xué)商學(xué)院經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，也積累了大量的優(yōu)秀的師資資源，當(dāng)然人大商學(xué)院有幾個(gè)不同的項(xiàng)目，一個(gè)是MBA和后來(lái)的EMBA，包括人大商學(xué)院的EDP，請(qǐng)問(wèn)宋院長(zhǎng)，在這三個(gè)項(xiàng)目中，對(duì)教授的要求有什么不一樣？

　　宋遠(yuǎn)方：從MBA來(lái)說(shuō)，早期的MBA有點(diǎn)等同于現(xiàn)在的EMBA。從1996年MBA走上正軌，到現(xiàn)在全國(guó)比較認(rèn)可的情況下，在96、97、98這幾屆的學(xué)員中，后來(lái)都擔(dān)任了比較高的職務(wù)。

　　我們當(dāng)時(shí)處于一個(gè)摸索階段，學(xué)生不知道怎么學(xué)，老師也可能很大程度上不知道怎么教，當(dāng)然在經(jīng)過(guò)了十幾年的發(fā)展之后，現(xiàn)在已經(jīng)成長(zhǎng)起來(lái)一批既掌握企業(yè)的實(shí)踐、又有先進(jìn)觀念的教師。

　　現(xiàn)在MBA發(fā)展趨于年輕化，有的大學(xué)畢業(yè)之后，二十一二歲加上3年工作經(jīng)歷，也就是二十五六歲就可以讀MBA。實(shí)際上他是想在今后從事管理工作，他對(duì)管理知識(shí)層面的教學(xué)更看重。

　　我們知道在知識(shí)層面上應(yīng)該給這些學(xué)生什么樣的管理整體結(jié)構(gòu)，但是EMBA的學(xué)員都是企業(yè)的老總，或者說(shuō)非常高的高層管理人員，對(duì)他們來(lái)說(shuō)更側(cè)重案例的分析和討論。同時(shí)，要給他們很多剛才我說(shuō)的管理理念和方法。但EMBA也有另外一方面，它是一種學(xué)歷教育，所以它必須按照一定的教學(xué)大綱，有一定的固化形式來(lái)走。這種情況下，教師有一定的自由度，但是從知識(shí)體系來(lái)說(shuō)，還必須給這些老總一定的固定體系。比如我講財(cái)務(wù)和人力資源，必須告訴他財(cái)務(wù)和人力資源包括哪些東西，然后再說(shuō)實(shí)踐。

　　而EDP對(duì)老師來(lái)說(shuō)要求更高，EDP的學(xué)員都是來(lái)自企業(yè)的高層管理人員，都有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，而且是帶著問(wèn)題來(lái)的。在EDP的教育中，要在很短的時(shí)間內(nèi)就要把問(wèn)題解決了，對(duì)教師來(lái)說(shuō)，他對(duì)某一個(gè)行業(yè)或者某一個(gè)領(lǐng)域都要先做研究，需要從解決問(wèn)題、切入實(shí)踐和開拓思路的角度去教授EDP課程，那么對(duì)老師要求會(huì)更高，它的實(shí)踐性、理論性、先進(jìn)性要求也更高，它的教法也更靈活，更注重跟學(xué)生進(jìn)行溝通。

　　曹章武：第一期我們請(qǐng)的嘉賓是來(lái)自投行領(lǐng)域的，他也讀過(guò)EDP課程，但是他選擇課程的時(shí)候跟他的專業(yè)是非常有吻合度的，一起學(xué)習(xí)的同學(xué)都是在這個(gè)行業(yè)摸爬滾打幾十年的。如果說(shuō)教他的老師，在專業(yè)領(lǐng)域不比他強(qiáng)，教他是非常難的。為什么我們要把EDP單獨(dú)拿出來(lái)跟企業(yè)探討，其實(shí)我們要讓企業(yè)家更加的了解什么是EDP，為什么有EDP，它不叫MBA，也不叫EMBA，它是真的跟企業(yè)某個(gè)需求有關(guān)系的。

　　請(qǐng)問(wèn)王總，在您接受商學(xué)院學(xué)習(xí)的過(guò)程中，老師的授課給您的感觸是什么？

　　王鵬：我整體感覺(jué)對(duì)商學(xué)院的老師都很滿意，不可能所有的老師都很優(yōu)秀，不一定是老師的問(wèn)題，也可能是我個(gè)人接受程度的問(wèn)題。我認(rèn)為比較好的老師，基本上都是像剛才宋院長(zhǎng)講的那樣，能把一個(gè)案例結(jié)合目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)狀，和帶一些預(yù)測(cè)性的分析融在一起來(lái)給你講課的老師。這些老師他往往會(huì)通過(guò)對(duì)案例的深入分析，引導(dǎo)同學(xué)進(jìn)行分析，最后通過(guò)這個(gè)過(guò)程得到了想要得到的知識(shí)。

　　參加EMBA也好，參加EDP也好，來(lái)的人都有一定的工作經(jīng)驗(yàn)，不管是相關(guān)專業(yè)畢業(yè)還是不是相關(guān)專業(yè)畢業(yè)的，他們已經(jīng)學(xué)過(guò)一些，如果把知識(shí)簡(jiǎn)單化，或者很直接的講出來(lái)，他未必能夠接受。

　　但是如果能把案例，能把現(xiàn)狀的分析，再結(jié)合將來(lái)的預(yù)測(cè)都融在一起去講這堂課，這樣講出來(lái)的效果學(xué)員能非常容易接受，而且印象深刻。這對(duì)于實(shí)踐管理一家企業(yè)是有很大幫助的，比純粹的進(jìn)行一項(xiàng)模板式的教育更好。我個(gè)人認(rèn)為這樣的老師是商學(xué)院里面最優(yōu)秀的老師。

　　曹章武：您剛才講的比較喜歡的，或者您認(rèn)為比較好的老師是案例教學(xué)，您剛才講還有一些老師的教授方法不太喜歡或者不太認(rèn)同，您認(rèn)為不喜歡的地方，或者不適合您需求的地方在哪？

　　王鵬：剛才宋院長(zhǎng)在講國(guó)際化的問(wèn)題，對(duì)其他的行業(yè)我沒(méi)有特別多的了解，但是我認(rèn)為對(duì)我們這樣的行業(yè)來(lái)說(shuō)，考慮國(guó)際化的問(wèn)題相對(duì)少一些，我們考慮本土化的問(wèn)題比較多。

　　我們擁有很多的管理理論都是西方的，這個(gè)毋庸置疑，學(xué)習(xí)西方的先進(jìn)理論也好，經(jīng)驗(yàn)也好，都沒(méi)有任何問(wèn)題。但如果很死板的把這些東西拿出來(lái)去講的話，我認(rèn)為和現(xiàn)實(shí)和中國(guó)本土的情況脫離的比較遠(yuǎn)的話，我認(rèn)為這樣對(duì)我來(lái)說(shuō)接受起來(lái)有一些問(wèn)題。

　　同時(shí)，可能很多老師都喜歡講案例，講GE，講可樂(lè)，講這些非常成功的企業(yè)，在中國(guó)來(lái)講，對(duì)于我們這種相對(duì)規(guī)模不是很大，二三十億的規(guī)模，但是發(fā)展很快，發(fā)展面臨的問(wèn)題又很多，這個(gè)時(shí)候去學(xué)GE沒(méi)有任何意義，如果更現(xiàn)實(shí)的看待我們的問(wèn)題，或者根據(jù)中國(guó)的實(shí)際情況去分析一些東西更好。商學(xué)院也有一些財(cái)務(wù)課程，你去教國(guó)際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則，我覺(jué)得對(duì)我們這樣的學(xué)員來(lái)說(shuō)，即使理解、接受了，如果現(xiàn)在去美國(guó)開公司的話，也真的是比較懸。

　　曹章武：過(guò)去在商學(xué)院來(lái)講，很多商學(xué)院只是把自己作為一個(gè)課程研究的部門，企業(yè)是有各種需求的，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，商學(xué)院對(duì)有需求的這些企業(yè)到底做了多少研究，我覺(jué)得做的并不好。拿世界上成功企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講，它的價(jià)值或許并不符合在中國(guó)這樣高速發(fā)展的企業(yè)。

　　思念集團(tuán)是作為2008年奧運(yùn)會(huì)速凍包餡類食品的獨(dú)家供應(yīng)商，我覺(jué)得是非常了不起的，因?yàn)橐�包括很多質(zhì)量的檢測(cè)以及程序的控制。您覺(jué)得在企業(yè)快速發(fā)展的過(guò)程中，對(duì)管理團(tuán)隊(duì)提出哪些挑戰(zhàn)？從企業(yè)發(fā)展角度來(lái)講，您覺(jué)得商學(xué)院對(duì)于企業(yè)的價(jià)值到底在什么地方？不同的管理人員，可能有不同的對(duì)知識(shí)的需求，您覺(jué)得什么樣的知識(shí)對(duì)您的管理人員是最迫切的？

　　王鵬：商學(xué)院本身就像剛才宋院長(zhǎng)講的。不管是今天的EDP也好，還是EMBA也好，包括MBA也好，對(duì)企業(yè)都是有幫助的。

　　我剛才已經(jīng)講到企業(yè)在快速發(fā)展的過(guò)程中，一定是管理上跟不上，一個(gè)企業(yè)能做到管理超越發(fā)展是最理想狀態(tài)。在目前的狀況，至少我這樣的企業(yè)還不能完全做到，一個(gè)管理體系已經(jīng)提前預(yù)測(cè)到了那種程度。管理跟不上是這樣企業(yè)需要面對(duì)的問(wèn)題。

　　我們?cè)谶x擇項(xiàng)目的時(shí)候，我會(huì)安排中層以上的干部，參加相對(duì)比較有針對(duì)性的EDP項(xiàng)目，這是我們企業(yè)急需的。我們相對(duì)核心的團(tuán)隊(duì)，比如說(shuō)副總以上的團(tuán)隊(duì)，他們可能要參加EMBA這樣的學(xué)習(xí)，提升本身的綜合能力。同時(shí)我認(rèn)為這樣的學(xué)習(xí)，能帶給這些相對(duì)核心的高層一些思考的能力和思考的方法，甚至是很多成功企業(yè)思考的模式和方向。

　　上EMBA很多要靠自己領(lǐng)悟，EDP很現(xiàn)實(shí)，就是要在短時(shí)間之內(nèi)學(xué)到很有用的一些東西，我看到包括人大的很多案例，已經(jīng)采用90年代以后，甚至是2000年左右大量的案例來(lái)進(jìn)行分析了，就是這些我們身邊現(xiàn)實(shí)成功的典范。

　　我們希望通過(guò)短期的培訓(xùn)，讓這些中層的職業(yè)經(jīng)理人和管理人員迅速提高技能，來(lái)解決企業(yè)現(xiàn)在面臨的一些問(wèn)題。對(duì)企業(yè)的需求來(lái)說(shuō)，這些產(chǎn)品都是對(duì)我們很有幫助的，只是要分不同的類型去選擇。

　　曹章武：請(qǐng)問(wèn)宋院長(zhǎng)，我們面對(duì)迅速崛起的中國(guó)管理階層，隨著市場(chǎng)的好轉(zhuǎn)，企業(yè)發(fā)展是非常迅速的，但是對(duì)于專業(yè)知識(shí)的掌握和運(yùn)用，可能還有所欠缺，人大怎么面對(duì)非常龐大的培訓(xùn)市場(chǎng)？怎么圍繞市場(chǎng)需求去進(jìn)行課程的開發(fā)和師資的培養(yǎng)？

　　宋遠(yuǎn)方：我非常贊同王總的觀點(diǎn)，學(xué)生喜歡什么樣的老師，不喜歡什么樣的老師。實(shí)際上這是所有的商學(xué)院，包括國(guó)際上的商學(xué)院，大家都希望解決，而且是在永續(xù)的。在師資的培養(yǎng)上不可能停止的這么一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程。

　　能夠在EDP課堂上站得住腳和能夠教課的老師，在一個(gè)商學(xué)院占的比例高的話占30%。很多老師他可能搞理論研究，或者模型探討比較強(qiáng)，比如大家都知道的像著名的管理大師德魯克，他在理論研究上在國(guó)際上并不是很認(rèn)可，但是在實(shí)踐方面得到了大家的認(rèn)可。

　　一般情況下，我們會(huì)組織這些教師多做一些跟實(shí)踐相結(jié)合的大型項(xiàng)目，這是人民大學(xué)商學(xué)院自身的特色，因?yàn)橹挥胁粩嗟母�企業(yè)溝通，才有現(xiàn)實(shí)的案例。

　　另外一個(gè)過(guò)程，企業(yè)和商學(xué)院這兩方面一直有一定的隔閡或者說(shuō)一定的距離，就是國(guó)際化的問(wèn)題。在這方面來(lái)說(shuō)，企業(yè)是非常強(qiáng)調(diào)國(guó)際化的，這是絕對(duì)正確的。作為一個(gè)企業(yè)家和一個(gè)企業(yè)高層團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，他必須知道在他這個(gè)領(lǐng)域中間，當(dāng)前什么東西是最先進(jìn)的。

　　任何一個(gè)課程都是由三個(gè)部分組成，一個(gè)就是思想觀念，要對(duì)不同層面的人，比如像副總以上的人，可能某方面講授的東西會(huì)多一些，它可以開拓思路，是一種創(chuàng)新。還有一個(gè)是在這個(gè)行業(yè)中，他的熟悉程度是他的優(yōu)勢(shì)也是劣勢(shì)，如果過(guò)于熟悉了，他就不可能變了。如果一個(gè)教授水平高的話，他除了告訴你這個(gè)行業(yè)以外，還會(huì)告訴你其他行業(yè)的案例，還可以從這方面去創(chuàng)新和思考。第一個(gè)方面是從觀念上、思想上。

　　第二個(gè)是方法論，方法論實(shí)際是從操作層面來(lái)討論。這些在一線打拼的中高層的領(lǐng)導(dǎo)者沒(méi)有方法論嗎？沒(méi)有方法論他干不到這個(gè)位置，但他的方法論是從實(shí)踐中來(lái)的，沒(méi)有時(shí)間總結(jié)。好的EDP課程，前人已經(jīng)總結(jié)了，或者說(shuō)眾多的搞管理的人總結(jié)的這些方法，如果能很好的和這些企業(yè)家、職業(yè)經(jīng)理人交流的話，他會(huì)知道我原來(lái)成功的地方，就因?yàn)槲液芎玫倪\(yùn)用了方法。如果大家溝通得好，大家的關(guān)系又進(jìn)了一些，方法論可能跟中層交流更多一些。比如某些工具的使用，某些技術(shù)、管理的方法，我們?cè)趺丛谄髽I(yè)中間真正的用起來(lái)，用的過(guò)程中碰到什么樣的問(wèn)題，怎么樣解決這些問(wèn)題。

　　還有一少部分的東西。比如說(shuō)王總有今天的地位，在管理中他會(huì)非常靈活的運(yùn)用自己腦子里所有的知識(shí)，調(diào)動(dòng)一切能調(diào)動(dòng)的資源。在這種情況下，第三部分就是知識(shí)結(jié)構(gòu)，知識(shí)結(jié)構(gòu)肯定是要的，如果非常死板的把知識(shí)結(jié)構(gòu)、方法一股腦都說(shuō)出來(lái)，包括剛才說(shuō)的觀念上的東西，說(shuō)的非常死板，這個(gè)東西就是非常失敗的。你怎么把它結(jié)合起來(lái)，跟實(shí)踐結(jié)合了，跟中國(guó)本土的實(shí)踐結(jié)合了，那就是好的教師，好的方法。所有的商學(xué)院，我覺(jué)得是永遠(yuǎn)在追求，永遠(yuǎn)在逼近，但永遠(yuǎn)達(dá)不到，好的商學(xué)院，在這方面的逼近會(huì)非常的貼近于實(shí)踐，而差的商學(xué)院，或者說(shuō)差的教師，他會(huì)離的遠(yuǎn)一些，這是無(wú)止境的。

　　曹章武：隨著商學(xué)院這幾年迅速的發(fā)展，很多商學(xué)院也陸續(xù)開辟了EDP培訓(xùn)項(xiàng)目，據(jù)我所知在北京有清華、北大、長(zhǎng)江，甚至還有中歐，包括香港科大在北京也有類似的短期培訓(xùn)項(xiàng)目。人民大學(xué)商學(xué)院在北京競(jìng)爭(zhēng)比較激烈的市場(chǎng)當(dāng)中，如何凸顯人大EDP的優(yōu)勢(shì)和特色？

　　宋遠(yuǎn)方：剛才講到商學(xué)院在培訓(xùn)老師和發(fā)展的過(guò)程中，一個(gè)是從創(chuàng)新的角度來(lái)討論，教育永遠(yuǎn)是先于實(shí)踐的，也是落后于實(shí)踐的。先于實(shí)踐，比如說(shuō)前段時(shí)間大家非常熱衷的藍(lán)海戰(zhàn)略，藍(lán)海戰(zhàn)略怎么出來(lái)的？不是憑空想出來(lái)，它是根據(jù)無(wú)數(shù)個(gè)企業(yè)的實(shí)踐總結(jié)出來(lái)的，藍(lán)海戰(zhàn)略是客觀存在的，實(shí)踐先于它，但它又先于實(shí)踐，其實(shí)它的完整理念我們可以借鑒。

　　創(chuàng)新對(duì)商學(xué)院來(lái)說(shuō)，永遠(yuǎn)是我們必須要做的一個(gè)事情。創(chuàng)新就是剛才我說(shuō)的要結(jié)合企業(yè)的實(shí)踐，才能真正做好，所以要先于實(shí)踐，同時(shí)后面還要跟上總結(jié)。

　　這點(diǎn)應(yīng)該客觀的說(shuō)，中國(guó)的商學(xué)院很少能做到。到目前為止中國(guó)這么多商學(xué)院，大家都認(rèn)為自己是知名的商學(xué)院，但很少能夠像國(guó)外的，不管是中國(guó)承認(rèn)，還是世界承認(rèn)，他們都有自己總結(jié)的實(shí)踐體系。中國(guó)改革開放這么多年，而且成功的企業(yè)這么多，像王總企業(yè)發(fā)展這么快，是不是應(yīng)該有總結(jié)，是不是應(yīng)該有創(chuàng)新，這是商學(xué)院亟待要做的，這是我們需要面對(duì)的問(wèn)題。

　　另外，我們要做的工作，就是師資方面整體性水平的提高。學(xué)院有一個(gè)問(wèn)題，它要求有一定的文化和理論研究，這方面它就對(duì)時(shí)間也好，對(duì)發(fā)展也好，是一個(gè)挑戰(zhàn)，所以這方面我們需要做一個(gè)抉擇，怎么樣讓這些教師既不脫離實(shí)踐，理論上又不落后于這個(gè)時(shí)代。因?yàn)樯虒W(xué)院的教授，在理論上你要有自己的理論和方法，那么就需要?jiǎng)?chuàng)新，創(chuàng)新指的是從課程的體系上，從整個(gè)模式上，跟企業(yè)整個(gè)的接觸上，在總結(jié)前人的理論上各方面有創(chuàng)新。而師資的培養(yǎng)，如何解決理論與實(shí)踐度的問(wèn)題，都是我們要加強(qiáng)研究的。應(yīng)該說(shuō)這是目前人大商學(xué)院重點(diǎn)在抓的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題解決好了，我覺(jué)得做EDP是沒(méi)有任何問(wèn)題的。

　　曹章武：您剛才之前講MBA也好，EMBA也好，國(guó)家教育部對(duì)它是有相應(yīng)規(guī)定的，但EDP是沒(méi)有的。但是我們通過(guò)市場(chǎng)的分析，又發(fā)現(xiàn)很多商學(xué)院EDP的課程，名字也好，或者實(shí)踐內(nèi)容也好都比較雷同，您覺(jué)得未來(lái)商學(xué)院和商學(xué)院之間怎么解決同質(zhì)化的問(wèn)題？

　　宋遠(yuǎn)方：因?yàn)槭紫扔幸粋�(gè)利益問(wèn)題，培訓(xùn)課程的開展本身它會(huì)給各個(gè)學(xué)院、各個(gè)機(jī)構(gòu)帶來(lái)一定的利益，在這方面來(lái)說(shuō)，商學(xué)院會(huì)逐鹿中原，這是客觀的事實(shí)。我覺(jué)得商學(xué)院的定位，應(yīng)該根據(jù)自己長(zhǎng)期的發(fā)展目標(biāo)，根據(jù)商學(xué)院的文化，商學(xué)院的遠(yuǎn)景來(lái)定位，EDP發(fā)展同質(zhì)化的問(wèn)題就解決了。

　　目前社會(huì)給我總體的感覺(jué)是比較浮躁，在這種情況下，大家去搶一個(gè)市場(chǎng)，往往都是短期行為，一些好的課大家都會(huì)去做，就像剛才我說(shuō)的藍(lán)海，全中國(guó)都在講藍(lán)海，同質(zhì)化就是這么出來(lái)的。

　　一個(gè)商學(xué)院，需要表現(xiàn)出跟其他商學(xué)院不同的地方，比如說(shuō)我的商學(xué)院我的理念是什么，我的文化是什么，我的團(tuán)隊(duì)是什么，從這個(gè)整體來(lái)設(shè)計(jì)一套思想體系，那么你的商學(xué)院就跟其他的商學(xué)院，跟其他的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不一樣，當(dāng)然這是非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。如果從教授來(lái)說(shuō)，可能需要幾撥教授，才能持續(xù)建起來(lái)。現(xiàn)在只能是說(shuō)我們每批教授都注重于創(chuàng)新，注重于整體的素質(zhì)，注重于觀念的培養(yǎng)，可能會(huì)不一樣。這句話也虛也不虛，實(shí)際必須往這方面努力，如果每個(gè)機(jī)構(gòu)都是非常短視的拿出現(xiàn)成的體系往上一套，這個(gè)市場(chǎng)就做壞了，而且你在這個(gè)市場(chǎng)不會(huì)有自己的地位。

　　曹章武：請(qǐng)問(wèn)王總，您接觸過(guò)商學(xué)院課程的培訓(xùn)，如果您看到5個(gè)商學(xué)院有不同的廣告和課程，您怎么判斷一所商學(xué)院適不適合你？

　　王鵬：作為一個(gè)企業(yè)的管理者，在選擇培訓(xùn)課程的時(shí)候我是比較慎重的。第一，商學(xué)院的培養(yǎng)一點(diǎn)不便宜；第二，我認(rèn)為很多管理人員學(xué)到的東西，對(duì)企業(yè)真正的運(yùn)營(yíng)是有影響的。我可能要借這個(gè)方式，要咨詢一些參加過(guò)商學(xué)院學(xué)習(xí)的朋友和同事，來(lái)確定一下，甚至我可能也會(huì)要求有試聽，我們會(huì)從這些方面來(lái)判斷。但是現(xiàn)在就像剛才宋院長(zhǎng)說(shuō)的，我們?cè)谑袌?chǎng)相對(duì)比較大，比較好的情況下，這種同質(zhì)化的情況肯定是會(huì)有，不管是在培訓(xùn)課程，還是在師資方面，我認(rèn)為會(huì)有一些。但其實(shí)管理也不是很大的圈子，比如口碑相傳，對(duì)這方面的影響反而是最有效的。

　　曹章武：宋院長(zhǎng)有一個(gè)觀點(diǎn)，EMBA學(xué)員不是客戶，那些完全市場(chǎng)化的教育方式，完全把EMBA學(xué)員當(dāng)客戶來(lái)經(jīng)營(yíng)的做法會(huì)毀掉EMBA教育。您在EDP項(xiàng)目上是否也持同樣的觀點(diǎn)？在嚴(yán)格管理以保證教學(xué)質(zhì)量和以市場(chǎng)為導(dǎo)向提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)之間如何平衡？

　　宋遠(yuǎn)方：商學(xué)院之所以能夠成為非常著名的商學(xué)院，首先要注意你的品牌、服務(wù)體系和師資隊(duì)伍，然后要注意課程體系，否則的話就跟社會(huì)上的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)一樣，大家把培訓(xùn)的人當(dāng)客戶，只注意眼前的利益，做出違背市場(chǎng)規(guī)律的事情，這樣的機(jī)構(gòu)是很難往下走的。

　　商學(xué)院是需要長(zhǎng)期發(fā)展的，培訓(xùn)只是它的一部分。在這種情況下，我們的做法是既要讓師資在這些方面得到鍛煉和提高，和這些企業(yè)家進(jìn)行交流的過(guò)程中能夠?qū)W到東西。同時(shí)，還要灌輸我們自己的文化理念，未來(lái)發(fā)展的遠(yuǎn)景，這才是商學(xué)院立院的根本。從這個(gè)角度來(lái)考慮問(wèn)題的話，有的問(wèn)題過(guò)于急功近利，或者完全以錢為標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看待，教育體系是應(yīng)該排斥的。

　　曹章武：請(qǐng)問(wèn)王總，您希望商學(xué)院把您當(dāng)成它的學(xué)生，還是當(dāng)成客戶？

　　王鵬：如果完全當(dāng)成客戶，作為我來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為不合適，我比較贊成剛才宋院長(zhǎng)說(shuō)的，既然很多企業(yè)愿意付出這樣的價(jià)格，讓自己的高層去學(xué)習(xí)，這些企業(yè)其實(shí)是希望這些學(xué)員真正的能夠從商學(xué)院學(xué)到很多的知識(shí)和有用的方法。

　　中國(guó)有句老話叫棍棒之下出孝子，如果這個(gè)商學(xué)院完全把學(xué)生都當(dāng)作客戶來(lái)看待，我相信學(xué)習(xí)在沒(méi)有壓力的情況下，它的效果有可能不會(huì)達(dá)到那么好，尤其是EDP這樣的項(xiàng)目，更需要一些嚴(yán)格的管理。至少在EDP項(xiàng)目里面，嚴(yán)格的管理和要求，甚至學(xué)分的考試，我認(rèn)為對(duì)企業(yè)派去學(xué)院來(lái)講是比較需求的。就像我們自己有自己的培訓(xùn)體系，叫做企業(yè)學(xué)院，每次開班之前我都講，我們這個(gè)學(xué)院是有雙開的權(quán)利，我能夠開除你的學(xué)籍，也能把你的職位開了。

　　曹章武：除了說(shuō)我們付出資金的成本比較大以外，商學(xué)院從服務(wù)的角度，確實(shí)有一些很大的變化。商學(xué)院除了提供學(xué)習(xí)的環(huán)境以外，還有簡(jiǎn)單的服務(wù)，這也是應(yīng)該的。

　　王鵬：剛才我可能講的稍微極端了一些，我認(rèn)為這種要求其實(shí)是在學(xué)習(xí)真正獲得東西的方面，而不在于其他的形式。比如說(shuō)商學(xué)院它一定會(huì)有很好的環(huán)境，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較好的條件，不管是教學(xué)的設(shè)備等等各方面，來(lái)商學(xué)院學(xué)習(xí)的人，本身都是有一定管理能力和管理經(jīng)驗(yàn)的人，本身已經(jīng)做到了一定的職務(wù)，他來(lái)學(xué)習(xí)的時(shí)候，他自己的需求，相對(duì)來(lái)講還是比較強(qiáng)烈的。但是在EDP這種短期項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，我們對(duì)這種結(jié)果的要求會(huì)更高一些，就是他真正要從培訓(xùn)中間獲得東西。

　　宋遠(yuǎn)方：剛才大家都提到，商學(xué)院的收費(fèi)不便宜，必要的服務(wù)肯定要有，但我相信王總他送人來(lái)的時(shí)候，如果我們天天帶著學(xué)員去游山玩水，在學(xué)習(xí)的內(nèi)容上，學(xué)員回去以后在學(xué)術(shù)上、道德上、方法論上、觀念上沒(méi)有任何創(chuàng)新的話，這個(gè)結(jié)果肯定不是他要的。如果只是單純客戶服務(wù)體系的話，你可以參加各種各樣的活動(dòng)，商學(xué)院本身服務(wù)體系是必須的，在允許的范圍內(nèi)做到最好，但目的是提高這些管理者的素質(zhì)，和他們未來(lái)能夠更好的投入實(shí)踐當(dāng)中。

　　曹章武：您也曾經(jīng)說(shuō)過(guò)脫離國(guó)情的管理是不現(xiàn)實(shí)的，您覺(jué)得EDP今后如何實(shí)現(xiàn)它的本土化？

　　宋遠(yuǎn)方：從我們的教育理念來(lái)說(shuō)，第一我反對(duì)完全的照搬國(guó)外所謂的管理思想以及管理方法。

　　如果我們的教育本土化，就只是講中國(guó)的案例，只講中國(guó)的企業(yè)，這也不對(duì)。為什么？比方說(shuō)拿現(xiàn)在一些成功的企業(yè)，像聯(lián)想、海爾，他干這件事的時(shí)候有當(dāng)時(shí)的環(huán)境，就是說(shuō)你講中國(guó)的案例就不脫離實(shí)際、就是本土化，那也說(shuō)不通。

　　真正想做到本土化，是你的整個(gè)方法、包括教學(xué)體系、教學(xué)思想、教學(xué)內(nèi)容必須和實(shí)踐相結(jié)合，但這個(gè)結(jié)合，不管怎么結(jié)合，它都是一種課堂上的教學(xué)。在管理方法上，它沒(méi)有任何好壞之分。

　　我們的本土化，首先要跟真正的企業(yè)實(shí)踐相結(jié)合，老師只能做一部分。我們能夠把前人所做的，就像剛才我說(shuō)的對(duì)實(shí)踐的總結(jié)很好的表述出來(lái)，讓學(xué)生感覺(jué)到你不是純粹的在那講理論，講的是非常鮮活的企業(yè)實(shí)實(shí)在在的案例，對(duì)于聽課者來(lái)說(shuō)，在他的企業(yè)實(shí)踐里，他所帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)，能不能應(yīng)用這種方法，能不能應(yīng)用這種謀略，那全是動(dòng)態(tài)的。這就是管理的科學(xué)性和藝術(shù)性的所在。

　　管理的科學(xué)性是我們這些老師能把它總結(jié)出來(lái)，管理的藝術(shù)性是必須在實(shí)踐中做。如果光有科學(xué)性，后面做不出來(lái)，那沒(méi)有任何意義，就是書本知識(shí)。

　　曹章武：剛才您提到柳傳志，他有一個(gè)很好的個(gè)人觀點(diǎn)，叫瞎子跟瘸子。商學(xué)院有非常好的理論研究，甚至?xí)�有很好的跟�?shí)踐結(jié)合的基礎(chǔ)，企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中會(huì)遇到新的管理問(wèn)題，王總您如何實(shí)現(xiàn)瞎子和瘸子的關(guān)系？

　　王鵬：企業(yè)是非常講究實(shí)效的，如何跟商學(xué)院更緊密的結(jié)合，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)有更多不同的想法。企業(yè)一般來(lái)說(shuō)它立足于現(xiàn)實(shí)，考慮自己中短期的發(fā)展。但是這個(gè)發(fā)展過(guò)程中，企業(yè)希望不斷去運(yùn)用這種資源，這對(duì)企業(yè)是最有幫助的。

　　至于說(shuō)到很深刻的去探討、去研究某些問(wèn)題，把它上升到理論程度上，我認(rèn)為這是商學(xué)院的事情。

　　我們其實(shí)也很愿意，在某些方面進(jìn)行更多的溝通，快速發(fā)展的企業(yè)，在很大程度上面臨供應(yīng)鏈的問(wèn)題，我們就會(huì)把企業(yè)碰到的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，作為一種案例拿出來(lái)，跟商學(xué)院去溝通，看能不能給我們找到很好的解決方案。我們跟人大合作之后，感覺(jué)到合作情況良好，我們從中也獲益了，人大也覺(jué)得這樣的企業(yè)是不是值得我們研究一下，研究的本身就能對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題拿出一些解決的方案，這種結(jié)合點(diǎn)肯定是有的，我們作為一個(gè)企業(yè)也非常愿意在這樣的結(jié)合點(diǎn)上去參與。

　　曹章武：中國(guó)的商學(xué)院，包括中國(guó)的企業(yè)，更多的是依附于本土化的發(fā)展，當(dāng)然也離不開國(guó)際化。人大在發(fā)展過(guò)程中，跟國(guó)際一流的商學(xué)院有很多的合作項(xiàng)目和產(chǎn)品，請(qǐng)問(wèn)宋院長(zhǎng)，在跟國(guó)外商學(xué)院合作過(guò)程中，我們都學(xué)到了什么？或者為自己的商學(xué)院提供了哪些發(fā)展動(dòng)力？

　　宋遠(yuǎn)方：對(duì)于國(guó)外的商學(xué)院我有一個(gè)比較深刻的體會(huì)，他們的規(guī)范性的管理，比較標(biāo)準(zhǔn)化的做事方法，這是國(guó)內(nèi)商學(xué)院都需要學(xué)習(xí)的。我比較體會(huì)深的是他們的教學(xué)團(tuán)隊(duì)，尤其比較好的商學(xué)院，教學(xué)團(tuán)隊(duì)理論的研究和實(shí)踐的結(jié)合，到目前為止，國(guó)內(nèi)鮮有商學(xué)院能夠達(dá)到他們那種水平。我剛才提到的那些大師，其實(shí)都是一些商學(xué)院的教授，他們能夠把自己理論的研究和實(shí)踐深入的探討，結(jié)合得非常好，而且會(huì)形成一個(gè)團(tuán)隊(duì)。說(shuō)到團(tuán)隊(duì)，大家就會(huì)想到這個(gè)商學(xué)院在金融上，那個(gè)商學(xué)院在營(yíng)銷方面有一批非常好的教授，理論非常強(qiáng)。恰恰中國(guó)現(xiàn)在特別缺，我個(gè)人感覺(jué)，在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，中國(guó)的商學(xué)院在這方面和國(guó)外商學(xué)院的距離，中國(guó)很難趕上。而且我覺(jué)得EDP的教師，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)會(huì)比較缺少，離王總這些真正做企業(yè)的人要求會(huì)很遠(yuǎn)。

　　曹章武：請(qǐng)問(wèn)王總，在全球經(jīng)濟(jì)一體化的大背景下，您如何看待中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化問(wèn)題？您認(rèn)為管理培訓(xùn)工作如何才能滿足企業(yè)國(guó)際化發(fā)展的需求？

　　王鵬：我們現(xiàn)在比較關(guān)注的是一些外國(guó)的巨頭進(jìn)入中國(guó)的市場(chǎng)，國(guó)際化這個(gè)問(wèn)題3年前我們就已經(jīng)碰到了，目前我們?cè)谙愀垆N售，當(dāng)然香港是中國(guó)自己的地方，但從心里的感覺(jué)上還是把它作為比較特殊的市場(chǎng)看待。

　　其實(shí)一個(gè)企業(yè)認(rèn)認(rèn)真真按照很正規(guī)、很規(guī)范的管理，或者是很正常的運(yùn)營(yíng)程序的話，你在面臨一些新的問(wèn)題的時(shí)候，只是一些法律的規(guī)避，或者是消費(fèi)習(xí)慣的不同，這樣很技術(shù)、很細(xì)節(jié)的問(wèn)題。

　　如果你的企業(yè)真的是管理方面做的非常到位，而且運(yùn)轉(zhuǎn)的很正常，供應(yīng)鏈、人力資源、組織系統(tǒng)都在非常順暢的運(yùn)轉(zhuǎn)，那么你在面對(duì)市場(chǎng)的時(shí)候，只是解決市場(chǎng)的各種問(wèn)題，而不是要解決整體企業(yè)如何走出去的問(wèn)題，我倒不認(rèn)為目前國(guó)際化是多么的可怕。作為我們這樣的企業(yè)，最重要的市場(chǎng)，95%以上的市場(chǎng)是在中國(guó)，因?yàn)槲覀冏龅氖侵袊?guó)傳統(tǒng)的食品，我們出去以后可能也是華人比較多的地方，要讓全世界的人民都喜歡吃中國(guó)的餃子，目標(biāo)還沒(méi)有定到這么宏偉。如果企業(yè)管理得好的話，在面臨國(guó)際市場(chǎng)的時(shí)候不會(huì)出現(xiàn)什么問(wèn)題。

　　曹章武：其實(shí)國(guó)際化不單單指中國(guó)企業(yè)走出去，國(guó)外的企業(yè)進(jìn)來(lái)他們有很好的管理理念和技術(shù)。

　　王鵬：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)我們是在學(xué)習(xí)，這個(gè)不可否認(rèn)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中間，西方有很先進(jìn)的管理理論，我們都在學(xué)習(xí)。

　　我們?cè)趯W(xué)習(xí)的時(shí)候，講國(guó)際化也好，本土化也好，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律、規(guī)則也好，其實(shí)都是一樣的，如果對(duì)它掌握的相對(duì)比較深刻，或者比較清晰的話，那么遇到什么問(wèn)題，用這一套方案都是能夠解決的。

　　曹章武：請(qǐng)問(wèn)宋院長(zhǎng)，中國(guó)這么一大批企業(yè)家和中層管理者，大部分還沒(méi)有接受過(guò)系統(tǒng)的管理知識(shí)的培訓(xùn)，您怎么看待中國(guó)未來(lái)管理教育市場(chǎng)的發(fā)展？因?yàn)镋DP它是跟MBA和EMBA不同的培訓(xùn)項(xiàng)目，您覺(jué)得EDP未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是什么？

　　宋遠(yuǎn)方：跟剛才王總談到的一樣，一個(gè)企業(yè)要做好，首先要把非常符合市場(chǎng)要求的規(guī)范性的東西、標(biāo)準(zhǔn)型的東西做到了，企業(yè)就可以很好的參與任何國(guó)際化的競(jìng)爭(zhēng)。在中國(guó)未來(lái)發(fā)展中，EDP要隨著中國(guó)市場(chǎng)的發(fā)展、市場(chǎng)需求、市場(chǎng)機(jī)制的進(jìn)步而發(fā)展，要跟我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，國(guó)力的增強(qiáng)緊密的結(jié)合在一起。

　　所以這個(gè)市場(chǎng)我認(rèn)為只能越來(lái)越好。因?yàn)槭袌?chǎng)需要大量的企業(yè)管理者。從市場(chǎng)角度上來(lái)說(shuō)，它的發(fā)展會(huì)越來(lái)越順利，市場(chǎng)容量會(huì)很大。但是是不是必須得到商學(xué)院培訓(xùn)，我并不這么認(rèn)為，第一企業(yè)自身實(shí)踐也是一種培訓(xùn)，第二商場(chǎng)如同戰(zhàn)場(chǎng)，社會(huì)大學(xué)就是很好的大學(xué)，企業(yè)在實(shí)戰(zhàn)的過(guò)程中，企業(yè)和企業(yè)之間，包括自己競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手之間都會(huì)學(xué)習(xí)。在這種情況下，大家都會(huì)學(xué)到很多知識(shí)。

　　很多有戰(zhàn)略眼光的企業(yè)家，把他的團(tuán)隊(duì)送到若干個(gè)商學(xué)院進(jìn)行培訓(xùn)，一個(gè)重要的原因是他需要一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)。如果在這個(gè)企業(yè)中間，管理團(tuán)隊(duì)層次差別比較遠(yuǎn)的話，大家話語(yǔ)權(quán)是不一樣的，我說(shuō)的話你不懂，你說(shuō)的話我不懂，這是個(gè)問(wèn)題。一般企業(yè)發(fā)展到一定階段的時(shí)候，大企業(yè)花那么多錢去培訓(xùn)團(tuán)隊(duì)，就是要讓大家互相談話的時(shí)候能夠聽得懂。如果都按本土化的管理，那咱都說(shuō)本土化，如果按國(guó)際化管理，那咱都說(shuō)國(guó)際化。我認(rèn)為管理團(tuán)隊(duì)是支撐未來(lái)EDP發(fā)展重要的源泉，而且會(huì)越做越好。

　　曹章武：如果說(shuō)我們把一個(gè)商學(xué)院的EMBA、MBA、EDP當(dāng)成三個(gè)不同產(chǎn)品的話，我們認(rèn)為EDP是非常好的快速消費(fèi)品，王總您怎么看快速消費(fèi)品的營(yíng)銷手段？如果EDP要做市場(chǎng)化營(yíng)銷的話，您覺(jué)得什么樣的方式最符合商學(xué)院的需求？

　　王鵬：作為快銷品的企業(yè)，產(chǎn)品不斷更新是這個(gè)企業(yè)成功的不二法寶，不管你的企業(yè)怎么變動(dòng)，你必須給它新的創(chuàng)新。

　　曹章武：作為您的企業(yè)來(lái)講是一個(gè)大的快銷品，那么市場(chǎng)營(yíng)銷，包括網(wǎng)絡(luò)傳播是少不了的，如果您是一個(gè)商學(xué)院院長(zhǎng)，您會(huì)不會(huì)把EDP項(xiàng)目做市場(chǎng)營(yíng)銷？

　　王鵬：我想我會(huì)的，因?yàn)檫@是一種手段，而且說(shuō)不定我會(huì)在上面投入大量的人力物力。

　　曹章武：商學(xué)院對(duì)EDP項(xiàng)目今后的市場(chǎng)營(yíng)銷，有哪些比較成熟的方法？

　　宋遠(yuǎn)方：我覺(jué)得王總做快速消費(fèi)品衍生出了他的真諦，確實(shí)創(chuàng)新變化是我們必須做到的，還有一個(gè)就是品牌。因?yàn)檫^(guò)去是信息的占有不對(duì)稱，現(xiàn)在是信息的處理不對(duì)稱，滿世界全是信息，要讓人找到人大商學(xué)院，我就必須有自己的品牌。別人來(lái)上過(guò)一次以后，他就覺(jué)得這是真東西，而且是不斷變化的，跟企業(yè)實(shí)踐相結(jié)合的。我非常贊同王總的觀點(diǎn)，品牌和創(chuàng)新模式，永遠(yuǎn)是我們?cè)贓DP上所要堅(jiān)持的和做到的。

　　曹章武：最后請(qǐng)二位用很簡(jiǎn)單的話，總結(jié)一下商學(xué)院EDP項(xiàng)目和企業(yè)之間的關(guān)系，王總先來(lái)。

　　王鵬：各取所需，各取所長(zhǎng)。

　　宋遠(yuǎn)方：就像一個(gè)總司令，他永遠(yuǎn)離不開參謀部，我想商學(xué)院應(yīng)該是給企業(yè)提供智囊和培養(yǎng)未來(lái)指揮官的一個(gè)場(chǎng)所。

　　曹章武：今天非常謝謝二位嘉賓來(lái)到演播現(xiàn)場(chǎng)，也非常謝謝新浪的網(wǎng)友！

　　附：

　　宋遠(yuǎn)方簡(jiǎn)歷：

　　中國(guó)人民大學(xué)商學(xué)院副院長(zhǎng)，教授\博士生導(dǎo)師。

　　中國(guó)物流學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng).國(guó)家教育部電子商務(wù)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員,中國(guó)人民大學(xué)中小企業(yè)研究中心副主任。

　　1957年生；籍貫：浙江省建德縣

　　主要研究方向：

　　管理信息系統(tǒng)，電子商務(wù)。

　　主要著作：

　　管理信息系統(tǒng)，管理系統(tǒng)中計(jì)算機(jī)應(yīng)用，技術(shù)引進(jìn)——理論戰(zhàn)略與機(jī)制，技術(shù)市場(chǎng)導(dǎo)論。

　　國(guó)家自然科學(xué)基金重點(diǎn)項(xiàng)目——國(guó)有大型企業(yè)活力研究模型和程序主設(shè)計(jì)者。

　　王鵬簡(jiǎn)歷：

　　一、個(gè)人基本情況

　　姓 名：王鵬 性 別：男

　　出生年月：1974.5 民 族：漢族

　　籍 貫：河南省平頂山市 學(xué) 歷：本科

　　二、工作簡(jiǎn)歷

　　1992.9—1996.7 在鄭州大學(xué)工學(xué)院學(xué)習(xí)

　　1997.9—1998.2 思念公司區(qū)域經(jīng)理

　　1998.3—1998.12 思念公司銷售部經(jīng)理

　　1998.12—2006.10 鄭州思念食品有限公司營(yíng)銷副總經(jīng)理

　　2006.11—2007.6 鄭州思念食品有限公司常務(wù)副總經(jīng)理

　　2007.7至今 鄭州思念食品有限公司總經(jīng)理

　　三、主要業(yè)績(jī)

　　王鵬同志于1996年畢業(yè)于鄭州市工業(yè)大學(xué)民建專業(yè)，1997年進(jìn)入了河南思念食品股份有限公司。1998年，王鵬同志先后擔(dān)任思念公司在東北區(qū)域經(jīng)理，東北分公司總經(jīng)理，思念公司銷售部經(jīng)理，公司副總經(jīng)理，主管思念公司在全國(guó)的營(yíng)銷工作。

　　2004至2005年度，王鵬同志進(jìn)入長(zhǎng)江商學(xué)院，進(jìn)行EMBA核心課程的學(xué)習(xí)，對(duì)管理水平進(jìn)行了進(jìn)一步的提升。

　　在主管公司營(yíng)銷工作后，王鵬同志提出了“決勝在終端”的營(yíng)銷理念，使思念食品在全國(guó)各大賣場(chǎng)、商場(chǎng)全面上柜，網(wǎng)絡(luò)覆蓋率達(dá)到95%，同時(shí)，王鵬同志大力開發(fā)經(jīng)銷商，提出經(jīng)銷商即“戰(zhàn)略合作伙伴”，短短一年多時(shí)間，思念公司的經(jīng)銷商數(shù)量由幾十個(gè)增加到數(shù)百個(gè)，幾乎每個(gè)地市都有經(jīng)銷代理商。思念公司經(jīng)銷網(wǎng)絡(luò)遍及全國(guó)，北起黑龍江、南至海南島、西至新疆、青海、東達(dá)中國(guó)經(jīng)濟(jì)橋頭堡上海，思念銷售分公司及辦事處基本涵蓋了除臺(tái)灣以外全國(guó)所有地級(jí)城市。在全國(guó)各大中城市超市及大賣場(chǎng)中思念產(chǎn)品占據(jù)著顯著的位置。在世界排名第二的麥德龍超市、法國(guó)的家樂(lè)福以及上海本地的商業(yè)龍頭老大農(nóng)工商連鎖超市中取得了不俗的銷售業(yè)績(jī)。思念公司的拳頭產(chǎn)品玉珍珠、小小玉在全國(guó)很多大賣場(chǎng)中都取得了連續(xù)幾個(gè)月同類產(chǎn)品銷量第一名的好成績(jī)，深受消費(fèi)者的喜愛(ài)。在2003年春節(jié)，思念湯圓、水餃在全國(guó)市場(chǎng)出現(xiàn)了供不應(yīng)求的局面，斷貨時(shí)間長(zhǎng)達(dá)半個(gè)月。思念公司的水餃產(chǎn)品銷量在全國(guó)名列第一，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)其它一些專業(yè)生產(chǎn)水餃產(chǎn)品的國(guó)內(nèi)食品企業(yè)，并且發(fā)展勢(shì)頭不減。

　　從1997年至今，思念公司的銷售規(guī)模，每年都以135%的速度遞增，除臺(tái)灣以外的所有省、市、區(qū)都有思念產(chǎn)品的銷售，全國(guó)市場(chǎng)占有率達(dá)到20%，并出口美國(guó)、意大利、歐盟等十幾個(gè)國(guó)家和地區(qū)，出口創(chuàng)匯能力不斷增強(qiáng)。

　　在注重市場(chǎng)和銷售的同時(shí)，王鵬同志將思念品牌建設(shè)放到重要位置上來(lái)，聘請(qǐng)名人提任產(chǎn)品形象代言人，請(qǐng)專業(yè)策劃公司打造產(chǎn)品和品牌形象，思念產(chǎn)品連續(xù)幾年在中央一套、八套和各省市衛(wèi)視的黃金時(shí)段投放巨額廣告，使品牌形象深入人心，品牌價(jià)值不斷上升。在2003年新生代市場(chǎng)調(diào)查中，思念產(chǎn)品榮獲2003年最具競(jìng)爭(zhēng)力品牌速凍主食第一名，比第二名高出37個(gè)百分點(diǎn)。2004年6月獲得“中國(guó)500最具價(jià)值品牌”稱號(hào)，品牌價(jià)值達(dá)22億人民幣，在速凍行業(yè)內(nèi)排名第一。

　　2006年8月，帶領(lǐng)企業(yè)新加坡成功上市。

　　2006年9月，經(jīng)過(guò)不懈的努力，帶領(lǐng)思念人創(chuàng)造出“包餡”一詞，成功的把思念的水餃湯圓擺上奧運(yùn)的餐桌。思念成功擠身為北京2008年奧運(yùn)會(huì)速凍包餡類食品獨(dú)家供應(yīng)商。

　　思念的發(fā)展離不開王鵬同志的努力。思念能有輝煌的今天，正是千萬(wàn)個(gè)王鵬一樣的思念人共同奮斗的結(jié)果。

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