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新浪財經

對話三:2008年投資策略

http://www.sina.com.cn 2008年01月21日 10:59 新浪財經

  2008年1月20由21世紀經濟報系主辦的2007資本市場投資年會在北京召開。新浪財經圖文直播此次大會。以下為“對話三:2008年投資策略”實錄。

  周斌:剛才各位老總談了宏觀,談了行業。我現在跟兩位重要的人物一起交流一下投資策略,第一位是匯添富基金研究總監韓賢旺先生,還有一位是光大保德信副總經理兼投資總監袁宏壟先生。我相信這兩位真知卓見讓各位獲益不少。我不知道在場有沒有買中石油的,大家可以投票,有買的按一些贊成票吧,開始。看來沒買的多,買的也不少。我想問兩位老總,你們兩家公司買了中石油嗎?

  韓賢旺:我們有配售,但是二級市場我沒有介入。

  周斌:你是第一天就賣掉了嗎?

  韓賢旺:我們配售一部分。

  袁宏壟:我們各個基金都有,網上和網下都有,網上的第一天就賣了,網下有預收期繼續持有。

  周斌:所以我明白中石油48塊就再沒有反彈過了。2007年是一個很大的教訓,就是在市場上不可能一直往上走,所以我想問兩位老總,08年你們怎么看?因為1月份港股跌了很多,A股上個禮拜跌了500多點,我們很彷徨,對你們來看,今年的市場怎么演變?

  韓賢旺:其實市場預測我剛才聽隔壁券商的場,最近參加很多會讓我們看大盤怎么樣,其實大盤我們不預測的。因為07年有很多因素在那,我們覺得有些因素08年還是會持續。第一點我們對企業盈利這塊,因為基本上中國的公司,傳統的盈利模式非常多,基本上選擇股票的時候看宏觀和整體的背景和經濟的面的發展。

  今年我們覺得有一個很大的不確定性,就像美國的經濟對中國經濟影響多大。所以我覺得無論從消費還是國內投資這塊,我覺得機會很多。第二,我覺得08年整個金融體系還會變化,通脹引起的實際利率的變化,同時匯率大家也有很多猜測和想法。包括準備金利率在調等等都有很多的變數。在這種情況下,選股票產業鏈結構上面,利潤的結構會有很多新的利潤。選擇的時候在行業配置方面也要所側重。第三就是最主要的,我們跟蹤市場這么多年,看到非常有意思。03年經濟開始復蘇的時候,那個時候企業利潤增長。我們在08年有些公司盈利比較看好,有些公司盈利模式也在變。我們就是看有些公司的話,會不會它利潤整體有一個變化,我們還是非常樂觀的,所以來看,08年我們建議,整體性的機會覺得概率不是特別高。

  周斌:袁總您對整個但是大市的看法?

  袁宏壟:我們對于2008年滬深300的增長幅度,我們認為是32%的增長,我們認為股票市場多少要反應32%的增長幅度。但是有一個很重要的就是說,我們看2007年的盈利增長接近60%,2008盈利增長沒有進一步調升的話,這個增長幅度有些下降,在下降的情況下,市盈率就不容易被擴充。也就是投資人接受相對來講比較高的市盈率的機會不大,這方面有所壓縮。但是有32%的增長幅度支撐它,所以情況不會太差。

  周斌:我認為如果以盈利利率來看,堅持30%在這里,總市值3.6萬億,現在流通市值是9萬億。如果把這個因素抵消了,是不是我們沒有太多的因素驅動這個市場?

  袁宏壟:我們都曉得我們國內市場有所為的流動性溢價,這點沒有人否認。但是我們現在沒有看到大規模政策的大解禁。

  周斌:剛才我們韓總說了他不預測大盤,他看行業。我想問一下,如果您作為匯添富的研究總監,您推薦給您的投資總監或者你的合作伙伴,你會推薦哪個行業,為什么?

  韓賢旺:我們最喜歡的行業就是消費和服務。

  周斌:但是不便宜的。

  韓賢旺:你看你怎么選,其實最核心的地方不在于估值,第一個在于成長性,我們看主要是有沒有好的盈利模式,它的行業模式是不是好,它的行業是不是設計了很好的戰略,導致他的模式非常好,在這樣的背景下我們考察盈利有沒有持續性。如果我們清楚看到連續幾年利潤比較確定,這個是相當好的公司,相當好的股票。消費和服務整個行業里面,有相當多的公司模式整個在變,同時它的盈利,包括它收入的整體規模,一個邊界和利潤的空間,不像有些行業是分流,是看得見的。有一些行業市場份額也非常的分散,給它留的空間非常大。

  周斌:您剛才講到消費和服務,這個范圍太廣了,地產算不算消費,金融算不算服務。你說的消費和服務是零售嗎,有一個具體的舉例嗎?

  韓賢旺:我們公司05年成立到現在為止有幾個股票大家可以看到。關于貴州茅臺爭議非常大,我們公司一直持續拿著,最近又調價了。我們最近根據它的調價結果重新算了一下,市場的賣方預測都比我們低。

  實際上我們下面也有員工買過它那個白酒,有些批發的時候,我記得05年是200多塊錢,現在零售超過700了,就是看你怎么看待這個問題,關于市場最會有一些爭議。關鍵有沒有人愿意找這類型的股票,有些周期性行業不是這樣,一個分析師跟我說,我是周期性行業,我開一年、兩年以上,我基本上不相信。所以,我們會區別對待,但是不同行業、不同模式公司我們采取不同的策略,相對我們對消費和服務更感興趣。

  周斌:剛才你消費的時候舉了一個貴州茅臺的例子。那么高的股價大多人不敢。因為消費類的范圍太廣,我還是希望你能列舉一兩個行業作為大家的參考。

  韓賢旺:我們對高端的白酒,我們對它還是有信心的。其實我們對銀行、對國內的商業銀行這一塊,我們也沒有像外面開的那么差,這是一個消費整體服務的行業。消費品有些商業的我們也是特別感興趣。我們里面概括了4—5種業態,有1—2個我們感興趣,還有兩三個覺得有問題,還在跟蹤。

  周斌:我們想聽聽袁總的意見,你看好的行業有哪些?

  袁宏壟:消費基本面我們喜歡,但是我們找不到便宜的東西關注。

  周斌:您找到消費便宜的東西關注?

  袁宏壟:對,包括消費,包括零售找不到可以切入的地方。我們的看法跟人家比較不一樣,我們對于金融服務業有蠻正面的看法,鋼鐵方面也是很喜歡。

  周斌:我發現正好兩位老總的觀點有一些不同,我相信這很好。因為韓總看好消費類的,但是袁總認為消費類找不到便宜的。他反而看到鋼鐵這種周期性的,還有金融。你們也可以作為一個投票,你們支持韓總,你們會買消費類的股票可以投同一票,如果支持袁總的我們就投棄權票。現在看一下統計結果。不同意,為什么有一票不同意呢?你是不買,準備空倉是吧。我覺得很難理解,我請兩位老總解釋一下,大家對這兩類有不同分歧的行業,一個是看好周期性行業,一個是不看好周期性行業。結果兩個行業都有人支持,你們兩位談談這個觀點。

  韓賢旺:我們并不是反對周期性行業,我們內部有不同的策略,包括我們實際上在一些周期性行業投的也不少,在階段性占的比例也不低。我們也有一些很成功的案例,只是我們內部作為基金和資產,從資產配置角度講,有相當多的配置做底倉配置。另外這個結果出來完全好理解,因為市場任何板都有自己的粉絲,核心不在這個地方,核心在于大家有沒有做功課。其實中國有1500多個股票,你都能找到好的機會。

  袁宏壟:市場的綜合表現就是這樣,由每個人參與的,這個不以外,一半一半的差不多都是這樣。

  周斌:大家都有機會對吧。我想問問臺下的兩位老總,不知道他們公司關注哪個行業,工作人員請拿麥克風給我們臺下的傅總,傅總你方便不方便參與我們的互動,對您看好的行業做一個評述。

  傅帆:講到行業同行都會非常關注,我們也是看好這幾個行業,他剛才提到的消費和銀行,基本上一樣的觀點。

  周斌:您是兩不得罪,兩個人都買一點。其實你們一直看好銀行我有點兒不理解,接下來對地產進行調控,地產下來直接影響的就是金融,在這種趨勢下面為什么依然看好商業銀行?實際上銀行現在業績在零點,剛才是李全告訴我,這個時候你們依然看好它,你們的理由是什么,邏輯是什么?當然,我覺得金融地產都不看好,整個市場就玩的空間不大了。

  韓賢旺:剛剛周斌說的并不是我們一直看好,投資有很多種方法,比如他盈利,有沒有發生一個拐點,其實我們原先看好這個板塊,因為利潤的增長最終有一個預期,我們看它目前處于什么狀態,這是一個很大的變數。大家擔心去年四季度開始到目前為止宏觀方面的緊縮預期,這是要一分為二。從靜態的角度來講,08年很多的利率要調,同時因為宏觀的原因有一個滯后,在07年凈的壞賬形成率都是負的,它中間要進入多元化也會起來。銀行也是有競爭的,我們也是在等,也是在看,并不是說我們盲目的一直看好。其實銀行很簡單,一個大銀行,股份制銀行和地方性的銀行,其實三個銀行因素不一樣,不一樣怎么著機會,怎么做,從08年的角度來講還是可為的。中間會有變化,一會兒看股份制銀行,一會兒看大的銀行,一會兒看看地方性的銀行。但是,有一點不會變,隨著利潤增長會超過一個預期,要是達不到預期,你的估值就是低的。

  袁宏壟:宏觀調控是一個結果,不是一個原因。比如我們把信貸控制在15%它是一個結果,最后就是15%的信貸增長,不是說它只能做到15%,他有潛力比這個做得更高。所以這個需求會延續到2009、2010以后,這個和傳統上面需求不足,你的信貸成本達不到15%是另外的模式。

  剛才的觀點就是說銀行信貸假如控制在15%,不是潛在的只能做到15%,而是他被定在15%的增長。如果真正的需求達不到15%那個問題不一樣,為什么宏觀調控是一個結果,不是一個原因。為什么要宏觀調控?因為經濟景氣過熱,景氣過熱是公司盈利幅度一定很高,那邊才是原因,調控才是結果。

  周斌:剛才兩位老總都很看好金融行業,我相信在場的觀眾有一些人和我意見一樣,看淡金融行業。我理解你們說的看好,所以我們再做一個投票,你們看好金融行業的投同意,如果不看好的跟我站在一起投棄權,大家現在開始投票。果然是機構占上風,看來今年還得買銀行股。

  韓賢旺:現在整個基金規模也大了,從配置角度來講要很認真的考慮這個板塊,并不是對待一個很小的板塊,可有可無。另外有很多機構都說我看好金融和房地產,想不到接下去的表現是很差的,關鍵不是在這個地方,關鍵是有沒有認真做功課,不用太在意大部分人怎么想,關鍵是自己有沒有做功課。

  周斌:還有一個問題,因為三天前和羅杰斯交流,羅杰斯認為供需平衡需要很長時間,他買糖、棉花、看好農業股、水利電力和旅游。如果羅杰斯給你們這樣的建議,你們會按照他的推薦來做嗎,我們再做一次投票,如果你們按照羅杰斯的方法買股票,你們按同意,否則就按反對。看來不同意的還是略高一點,我想問兩位老總一點,你們認為羅杰斯的判斷邏輯正確嗎?你們跟他一樣會采取同樣的策略嗎?

  韓賢旺:我覺得整個大宗原材料里面或者是一些小的品種,最好的分析就是供求關系看,其實不同品種目前所處的情況不是完全一樣的,每個產品的周期也是不一樣,無論是大周期還是小周期。我們總體的看法有些品種還是可以的,但并不是說所有的品種都可以做。

  比如黃金有很大的金屬特性,有貨幣特征,只要美元走差的大家可以做出判斷。有些是有實際用途的金屬,像銅,銅是特殊的金屬。有些像鋁,開采條件供給這塊出來比較快。歸根到底就像看銀行一樣,就看整個宏觀的需求。需求方面我覺得是最大的變量。

  周斌:所以你并不是完全贊同他的邏輯?

  韓賢旺:我們不評價他的東西,我們從供給會統計,我覺得需求是最大的變數,需求如果能夠得分,這個品種是可以的。需求有很大的不確定性,有問題的話,它的需求量對產品的價格影響非常大。

  袁宏壟:那個大方向我同意,原物料的價格反應落實美元。供求的關系有,所有的物資大宗也好,重金屬也好,只要需求多了一點,多了1%就不得了,我看這個趨勢短期間不會改變。

  周斌:實際上面臨三、五十年我們全球面臨資源枯竭的危機,現在還沒有意識到。現在買一些資源或者買一些東西,到時候都是很大的財富對吧,你們怎么看?

  韓賢旺:比如看好礦產需要有很豐富的經驗,這和大宗商品和股票投資有點兒不一樣,很多方面都要考慮,我覺得風險還是很大。

  周斌:感謝兩位老總,我相信聽眾從你們的觀點當中得到很多幫助,我不知道表達這個詞,我們今天的對話到此為止,接下來是我們的頒獎環節。

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