2008年1月19日中國國際私募股權投資論壇在北京召開。新浪財經圖文直播此次大會。以下為北京杰思漢能資產管理有限公司王偉東演講實錄。

　　王偉東：謝謝大家，大家中午好！

　　我有兩個建議，第一個是會議的組織者，應該對演講嘉賓的內容有一些協調，因為大家來一趟很不容易，也是希望在最短的時間內，獲得最多的信息，然后通過頭腦風暴，來激蕩一些東西。所以，有關的內容要協調。所以，我講的東西，可能有一些重復，但是我還是不想改變，我想對于大家來講，可能還是物有所值。

　　第二個，我覺得在坐的領導，匆匆講完了以后就走了，說實在的，我覺得有一些東西，其實理解都很有偏頗。

　　像昨天上午，有一個政策法規司的領導，對于概念的理解都不清楚，所以我想作為領導，應該真正在業內做事，應該知道怎么做、怎么想。像昨天有一個老外講得很好，后來我在會后跟他講了一下，他說真去做是最重要的，理論或者是我們講私或者是公，我覺得不是最重要的。

　　我今天講的主要的內容三大塊。第一個是私募股權投資基金的組織形式，第二個是我們創設中國第二家東海創投有限合伙企業的一些體會，第三個講一下有限合伙制對于私募股權投資基金的意義。

　　第一塊大家探討得比較多，大家說公司型、信托型，然后我們有限合伙型。我們個人認為，或者是我們公司的團隊認為，我們還是要把契約型和信托型分開。所以，我們把信托型單獨作為一類。

　　那么公司型這一塊大家的理解，公司法的框架組建，然后投資者出資成為股東，然后成立一個基金。那么這種模式，確實是比較簡單的、比較清晰的，然后權責利也比較明確。

　　但是中國的公司法或者是中國的公司制的投資基金，跟美國的還是不一樣。因為美國的投資基金，公司制的基金專門有一個叫做投資公司法。他的投資公司法的稅收、構架各普通的公司法還是不一樣的。當然了，美國的公司法體系也是很復雜的，因為他有一個州和聯邦政府。但是，我們國家的公司法，如果我們現在建立一個公司制的實業基金，跟其他的投資基金沒有差別。所以，我們公司制的投資基金，基本上沒有優勢。

　　所以，我們現在總是在探討新的模式。那么新的模式出來了，中華人民共和國信托法出來以后，我們是對信托的法律，寄予了非常深的厚望。那么信托法非常重要的，就是它有一個匿名的功能。現在這種情況，就是我們國家信托公司原來做的都是銀行業務，后來是壞賬一大堆，后來被整頓掉了。整頓掉了以后，現在是回歸主業。那么信托這個東西，在西方的經濟社會生活中是非常非常重要的。就是各種的委托關系、理財關系、民主關系、信托基金的關系都是這種方式。那么我們國家的信托基金來做，發起人到底是誰？是信托公司，還是像我們杰思漢能，我們是管理公司。我們是管理出來的，那么我們認為中國的創業的時機已經到了。我們考慮到這一點，所以從去年下半年我們從機構出來以后，我們來組織這么一個資產管理公司，來做這么一些事情。

　　那么，現在信托的模式，到底行不行得通呢？實際上是行不通的。為什么呢？當然，現在已經在深圳這些比較先進的城市，或者是思想比較活躍的城市已經探討了，已經發了這個方面的東西。但是，現在我們發現，它既有優點，也有缺點。優點是合法，缺點是規模不是特別大。而且，中間隔著信托公司，信托公司由于二級市場非常火爆，那么信托公司非常多，那么信托公司的要價是非常高的。

　　那么這樣的話，有一個對于我們投資人和管理公司，都是一個擠壓的情況。所而且，信托公司的門檻，還是比較高的，因為信托的牌照少，現在全中國加在一起，銀監會認可的可能就40多家的信托公司。而且沒有品牌的公司，現在發信托沒有那么容易發出去。

　　還有一個是證監會，剛才證監會的領導已經走了，那么證監會這一塊，說實在的，現在對信托的投資產生的股權的上市，他不認可。我不知道剛才的朱主任也是全國人大的法工委的官員。那么信托法也是中華人民共和國的信托上市的一級法，那么出臺一個規則，前一段時間有管理層收購，或者是公司的委托收購，運用信托這種工具的話，那么證監會的部門說了，你必須披露你最終持有人。那么這個是跟信托法相悖的。那么這就不存在私募或者是保密的特點了。

　　那么我不知道證監會或者是信息披露部，用一個通知能不能否定中華人民共和國一級的法律。所以，我覺得朱主任和證監會的領導走了比較可惜，大家應該探討一下這個東西。

　　另外一個，現在已經開始有信托的私募投資出來了，那么現在已經有案例報到證監會了，據我所知，證監會不批準，說信托的這個東西作為股東是不行。那么我知道目前為止投得比較成功的，就是在天津市長搞的渤海銀行，是募了10億，用信托的方式，讓老百姓的錢入了渤海銀行。如果作為一個PE，渤海銀行也是大規模的開展業務，我想3、5年之后肯定有很好的回報。那么這是一個問題，所以信托也不是最好的選擇。

　　那么契約型的私募基金，為什么我們說契約型呢？因為我們說契約型實際上是通過民商法來調整自己的法律關系的。我不是法律專家，但是我是這么理解的。往往1對1形成的契約型的法律關系，往往是一半對一半的法律關系。那么我們管理二級市場，我們管理的錢，你現在交給我，那么就是這個東西你不放心，那么我們管理的帳戶，那么作為私募的管理機構，這種做法是非常多的。那么這種做法某種意義上，我們可以歸類為契約型私募的管理基金。那么我們有社會上普遍的，比如說大家是朋友，或者是我是基金操盤手等等，這個法律可以這么認為。那么契約型的基金，我是通過朋友的關系等等來募集基金，所以容易出現道德的法律糾紛。而且對于分成等等的方面認識不一，有人認為是非法集資，有人認為是擾亂社會秩序。所以，我們在認可契約自由和契約平等民事法律關系，除了國家認為的不能保底和固定收益方面的條款方面，我們認為契約型的私募股權基金或者是理財關系應該是認可的。實際上，社會上是非常普遍的。那么非常普遍的東西，為什么得不到合法的地位呢？這就是我們現在認為的政府部門，我們的立法機構應該仔細研究和探討的。

　　另外一個，就是講一下我們創造東海創投的一些體會。我們杰思漢能公司，我們去年做了一件事，我們成立沒多久，我們一直研究有限合伙制度研究了很長的時間。我們策劃這個事，我們已經是起步比較早了，那么合伙企業法一出來以后，我們在7月份成立了一個東海創業投資有限合伙企業。實際上，這就是一個按照中華人民共和國新的、修改過以后的合伙企業法來實施的，來做的比較規范的機構。我們現在比較成功，我們第二家已經募集完畢了，第三家我們也在策劃，基本上已經做了一些工作。

　　那么我們覺得這里面有一些體會，跟大家共享一下，大家都是未來的中國私募股權基金的創始者，我希望這個行業真正的蓬勃興旺起來，而不是像剛才的領導主要盯著黑石或者是KKR。我們雖然沒有很強的背景，但是我們有這個能力，我們為什么叫做漢能，杰思是我們有杰出的智慧來創造這種效益。我們有這個決心，來創造社會上的財富，所以我們是這被一個想法。

　　那么，我們覺得創辦有限合伙企業，是投資者的意識轉換的問題，就是投和管的分離的問題，還有我們自己作為GP如何規避道德風險，同時又有專業的獨立判斷和效益的問題。這是一個矛盾，剛才前面的陳瑋也講了，他說一般不太放心或者是怎么樣的，實際上我們在實踐中，應該是創立合伙人聯系會，是我們的獨創。我們成立了一個合伙人聯系會，我們從有限合伙人選派代表參與我們的投資決策管理委員會，我們是這么來做的。而且關鍵的問題，通過1、2個項目，逐漸地讓投資人認識到，我們的專業的價值。

　　第二個是各項的制度有待健全。新修訂的合伙企業法，是去年的7月28日胡錦濤的主席簽完了字之后就實行了，但是相關的部門配合不夠。那么有限合伙企業注冊的時候，會遇到很多的審查注冊的障礙，這一點我們在溫州注冊有限合伙企業的時候深有體會。那么有限合伙企業法的講解，我們給注冊人員從基層人員一直到高層，我們都是一天天的講課。

　　另外，前一段時間各個省市還沒有開放注冊，包括北京。那么金融辦的主任要說北京要打造金融行業對于GDP是2%。那么北京太落后了，那么天津剛剛開始，那么上海比北京早一點已經開始了。那么現在不許你叫合伙投資企業，或者是不能帶企業兩個字，規定你叫投資中心了。所以這個東西，我不知道投資中心是什么性質，反正這個名稱到底大家是不是認為它是一個研究機構？

　　第二個還有一個很重要的問題，現在據我所知，好像中國證監會對于有限合伙企業投資的項目不認可。如果你作為IPO出現了作為股東的字樣出現，那么打回去，說你有限合伙企業不行。那么到現在為止，我不知道理由，大家可以探討。

　　還有一個是證券開戶的問題，剛才大家也提到了，那么根據證券法，投資委托公司交易，要有證券交易。

　　那么證券投資機構，應該以投資者本人的名義進行投資。那么合伙企業沒有法人地位，那么我知道，老的合伙企業法的話，應該是提到了非法人。那么新的合伙企業法里面，好像對于這一條沒有明確。所以，我覺得這一塊，是一個非常有探索意義的問題。那么，我個人認為，有企業的名稱，有自己的財產，有自己的資金，有組織機構，有住所，能夠獨立承擔民事責任，就具有法人的基本特點，應該具有法人資格。另外，無非他是非公司法人，他不是按照公司法登記的法人。中國現在有社團法人，也有事業法人。那么中國在沒有搞現代企業制度之前，也有企業法人。然后，工商局都是按照法人管理，給你組織代碼證，這就是一個組織機構的身份證，它是唯一的。所以，我們不通過上交所給我們開戶，但是據說深交所有一個特別左的女高官，是很厲害的，特別監管，現在是不允許的。好像深交所對于中小板的做法，特別是二級市場的做法有點過，不知道跟他們的創新精神是不是有點背。

　　另外合伙企業的公司法的內公司條款太多，它還沒有體現出自由合伙企業之間的立法精神。還有一點，例如我舉一個例子，怎么理解合伙人不得自營同他人合伙企業經營的業務。就是說我如果成立一個基金公司，我管多個基金怎么辦？我們成立了基金委員會，如果我們對于多個基金項目產生了興趣，我們來投資。這個跟公司法的規定沒有什么區別。

　　另外一個，合伙制對于私募股權方面的意義，我想這個大家都非常清楚。2%的管理費，20%的分成，我們都是這么規定的，給我們東海創投也是這么規定的。

　　那么另外一個，就是所謂的稅的問題，稅的問題，實際上現在在實踐中也是碰到的問題。因為中國的稅種是比較繁多的，扭轉稅、其他的附加稅等等，那么到底合伙企業交不交？這是一個問題。

　　另外一個，我們合伙制的意義，解決了一些困擾資本市場不少的問題。那么，我就不多說了，最后我希望大家一起努力，為我們中國本土的、民族的私募股權事業，開辟一條新的符合市場經濟發展的道路而探索、而奮斗。我的講演結束了，謝謝大家！