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新浪財經(jīng)

陳瑋:私募股權(quán)投資基金目前還面臨大量法律問題

http://www.sina.com.cn 2008年01月20日 15:35 新浪財經(jīng)

  2008年1月19日中國國際私募股權(quán)投資論壇在北京召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次大會。以下為東方富海創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)執(zhí)行合伙人陳瑋演講實錄。

  陳瑋:可能很多人知道我,我以前在我的老東家深圳創(chuàng)新投工作,所以朱主任和王歐先生,我在創(chuàng)新投工作的時候,他們也給我們指導(dǎo)了很多的工作。現(xiàn)在,我是一個典型意義的中國土鱉式的私募股權(quán)基金。所以,在這里,這次做私募的時候有一些心得,包括法律上的,并且很高興和朱主任還有在坐的大家能一起交流一下,我們在做私募股權(quán),特別是做有限合伙的過程中,產(chǎn)生的一些想法。

  那么我覺得,在中國做私募股權(quán)投資基金,剛才朱主任也講了,大概有三種模式,我自己分的。第一個是基于公司法的投資公司型,剛才朱主任也講了,是按照公司法設(shè)立的。這個非常簡單,比如說我原來工作的地方,深圳創(chuàng)新投資集團(tuán),他就是按照公司法注冊成立的,注冊資本金16億,我們的GP和LP結(jié)合在一起,我們做管理的人也在公司里面。

  第二個是委托創(chuàng)業(yè)法的委托管理型。比如說深圳也發(fā)了很多這樣的信托產(chǎn)品了,包括上海的創(chuàng)業(yè)投資管理公司都是這樣的。就是產(chǎn)品發(fā)了以后,公司發(fā)了以后,委托給一個團(tuán)隊進(jìn)行管理。

  第三種,就是去年6月1日實施的有限合伙法成立的有限合伙企業(yè)。那么我們東方富海也是深圳,我們目前是最大的做風(fēng)險投資的有限合伙企業(yè)。

  那么有限合伙企業(yè)的其他的我就不講了,因為這個法律剛剛開始,朱主任他們也做了非常多的推動工作,所以我們也很高興,在我們剛開始出來按公司型進(jìn)行募資的時候,我們最后改成了有限合伙,所以我們是按有限合伙注冊的。

  那么有限合伙在美國是比較成熟的私募基金的方式,那么這種方式很簡單,剛才朱主任也講了,在這個基金里面有兩種人構(gòu)成,一個是承擔(dān)責(zé)任的出錢的人LP,另外一個是出很少的錢,承擔(dān)管理責(zé)任的GP來組成。那么他們組成一個有限合伙企業(yè)的法律實體,像我們這個公司的結(jié)構(gòu)是這樣的,由LP和GP組成的公司,最后我們又聘請了我們管理層的自己單獨(dú)組成的管理公司,提供顧問服務(wù),最后投到被投資企業(yè)里面去。

  那么有限合伙,因為在這方面有很多的法律專家,我們自己理解和公司制的公司有一些不同。第一個我們不是法人主體,所以不是個人。如果個人出資者交給公司,然后公司交完了所得稅再交給個人。

  第二個存續(xù)期限,因為創(chuàng)新投有7個股東,每年要求我們的利潤壓力非常大。這樣的話,有限合伙法律規(guī)定最低的期限7年,就是說我們在經(jīng)營的過程中,以前中國存在的最大的問題是短錢長投,來的錢都是公司來的,每年要考核一次我們的業(yè)績。所以,那個時候我們一個股東開玩笑,說陳瑋你把錢放在銀行,還不如我們放在銀行,所以你們必須去掙錢。每年要看股東的盈利,也要看我們的盈利。

  所以我公司制最大的毛病就是,每年股東對于公司有一個考核的要求。所以,做我們VC投資的時間相對比較長,這樣產(chǎn)生了這樣一個矛盾。那么有限合伙現(xiàn)在是最低7年,所以解決了這個問題,那么公司制存續(xù)期7年相對比較長。那么我們存續(xù)期結(jié)束之后我們可以清算,但是公司制的清算是比較復(fù)雜的。原來我們有一個合資公司,這個公司的基金結(jié)束之后,在清盤的時候,我離開他們2年了,到現(xiàn)在他們還在清算。

  第三,有限合伙的出資方式非常靈活,由LP和GP自己進(jìn)行約定的,但是公司制是規(guī)定很嚴(yán)格的。投資公司是5年,分5年必須要到位的。那么有限合伙有什么優(yōu)勢呢?我覺得這個機(jī)制最好的是有錢的出錢,那么有力的人處理。就是資本和智慧捆綁起來結(jié)合,我覺得這有利于募資。投資人的成本承擔(dān)責(zé)任非常清楚,另外一個也有利于投資。投資的主體,投資的動力都是非常明確的,這是我們管理人來做的,因為我們投資好了,我們掙得越多。

  第三個是有利于服務(wù),由于我們機(jī)制和個人的利益捆綁緊密,這包括了大家的投資和投資后的管理,還有服務(wù)動力上面都不一樣。我做實物看到的有限合伙,后面最重要的機(jī)制是,把出錢的人和管理人緊密地捆在一起。

  就是優(yōu)勢結(jié)合、責(zé)任明確。有錢出錢、有力出力。比如說東方富海是由7個LP和2個GP自然的。我們是5億分5000千萬,我們當(dāng)時受到了投資者的追捧,給了15億及所以我們把這個基金定為9億,現(xiàn)在是國內(nèi)最大的創(chuàng)業(yè)投資私募合伙的有限投資的機(jī)構(gòu)。我和我們的總裁做了GP,我們兩個人每人只出100萬,他們出8億9千8百萬,但是我們管理公司又增加了400萬。

  第二個是責(zé)任問題。因為法律上規(guī)定好的,出錢的人不用管事,管事的人不用太多的出錢。所以,投資者和管理人的責(zé)任非常明確。他們承擔(dān)無限責(zé)任,我們承擔(dān)有限責(zé)任,所以,我們分享公司的20%的利潤。

  有限合伙最大的好處是,投資者的責(zé)任明確,成本可控。公司制的,我原來在創(chuàng)新投,每年花4000萬到6000萬不等的費(fèi)用,可是在有限合伙的情況下,費(fèi)用是固定的,對于投資者來說,我們2%的管理費(fèi)為一年。他出100元錢,就是出2元給我們,所以他的成本是固定的,他不用管我花多少錢。就是國資委不用每年給我下費(fèi)用指標(biāo),說你費(fèi)用要控制在多少。我請好的人,我自己來請,我花多了自己承擔(dān),我花少了也是自己的。

  第二個是決策運(yùn)作。我們決策運(yùn)作以GP為主,但是我們同時設(shè)了投資委員會。實際上在中國出錢的人不管你是非常難的,所以我們又設(shè)立了合伙人會議。那么合伙人會議每年開兩次,我們討論公司的問題。

  第二個,我們在決策機(jī)制上我們采用了3+1的方式,兩個GP自動成為決策委員會的委員,同時我們請了管理公司。我們結(jié)合中國的特色有一個創(chuàng)新,我們讓合伙人、有限責(zé)任人、出資人,他們輪流做莊,主要的目的是讓他們了解我們在做什么。所以,我們做所有的事情讓投資者都知道,我們有很詳盡的報告制度。第二個是堅持了程序,做所有的事情都有程序,所以我們讓一個投資委員會的委員,給LP的原因,就是讓他們看到我們在做什么。

  中國是非基金型的,基金法把我們踢在外面的,所以我們做這個事情也采用了一些基金的辦法。我們叫做銀行基金監(jiān)管制度,我們不用找托管銀行的,我們的LP、GP、銀行簽訂了一個監(jiān)管合同,這有兩個目的。這防止了LP出錢之后,說陳瑋我現(xiàn)在缺2000萬,你是不是把錢拿回來我用一下。因為我們?nèi)渴敲駹I企業(yè),他們的隨機(jī)性很大。第二個,對于他們的資金也有保護(hù),我們和銀行簽訂這個協(xié)議,這個錢只能作為投資,投資完了的錢只能回到這一個賬戶上。

  第三個是定期報告制度,每三個月我們對整個基金的情況有一個全面的報告。因為我們這個基金是境內(nèi)、境外兩個基金。有國內(nèi)的,國外我們還有1億5千萬的美金。另外,在平時的時候有一個不定期的報告制,我們用E-Mail報告他們我們最近的投資怎么樣。還有一個是不定期的管理。

  還有一個是利益分配制,我們的投資策略不一樣,所以收2%的利潤。我們掙錢以后分20%,還有跟投制度。另外,我們在協(xié)議中規(guī)定了對于我們的責(zé)任處罰。我們有兩條,如果我們投資這個企業(yè)違背了程序投資,造成了損失由管理公司承擔(dān)。第二個,由于職業(yè)道德欺騙了LP,給基金造成了損失,這個項目是由我們自己來承擔(dān)的。那么我們的期限是5+2,我們是5年就結(jié)束了,可以延長兩次,每次延長一年。

  還有一個是服務(wù)動力,由于產(chǎn)業(yè)有限合伙,我們團(tuán)隊更注重自己的品牌,更注意對投資的管理。

  我講得很簡單,以后朱主任他們也在這里,證監(jiān)會的也在這里,所以我想講一下我們在做實物的過程中碰到的法律困惑。第一個,有限合伙是資金的集合還是智力的合伙?還有有限合伙的企業(yè)能不能成為股份有限公司的發(fā)起人?有限合伙企業(yè)能不能開立證券帳戶?第二個,普通合伙人的主體資格,是機(jī)構(gòu)還是個人?

  那么有限合伙企業(yè)怎么起名字呢?我們不具備法人的地位,所以還是有一些問題的。《公司法》規(guī)定得很明確,如果公司設(shè)立,我們要成為法人合伙人,我們必須提供法人的身份證明或者是自然人的身份證明,我們不是法人,我們怎么做這個事呢?所以,有限合伙法改了以后,可能有很多的問題。還有一個就是有限合伙企業(yè)不能開證券帳戶,我們要賣股票,沒有證券帳戶沒有辦法賣我們的股票。就是說普通合伙人不能成為主體,那么是機(jī)構(gòu)還是個人?在中國的法律上,我沒有太搞明白,機(jī)構(gòu)不能成為有限合伙人。我們注冊的時候工商局說你們不能注冊成GP,管理人一定要是個人。我們發(fā)現(xiàn)天津、溫州、深圳現(xiàn)在都是用機(jī)構(gòu)做GP的,這給我產(chǎn)生一個困惑,和國外不一樣。因為這個機(jī)制最大的目的是為了把錢和管理人捆在一起。那么機(jī)構(gòu)如果個人,有兩個困惑,第一個,機(jī)構(gòu)都是有限責(zé)任的公司,它本身是承擔(dān)有限責(zé)任的,它怎么到一個承擔(dān)無限責(zé)任的角度,達(dá)到承擔(dān)無限責(zé)任的目的呢?第二個困惑是,機(jī)構(gòu)里面的人是可以隨便換的,如果我請東方富海作為我們的管理機(jī)構(gòu),我里面的人可以隨便換,LP管不著我。第三個是關(guān)于稅收優(yōu)惠。我記得我成立這間公司的時候,因為曹司長也在這里,發(fā)改委我也很熟悉,有的東西給我打電話,說陳瑋你要自己出來做民營企業(yè)了,你要做公司我建議你成立公司型的,有限合伙有一個問題,就是稅收優(yōu)惠。國家稅務(wù)總局出臺的促進(jìn)民營企業(yè)發(fā)展的投資,這方面的稅收優(yōu)惠你可能享受不到。但是如果按照公司制的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)可以享受創(chuàng)業(yè)投資優(yōu)惠的,符合這個辦法的70%的的投資額可以不交設(shè)。那么我們投資人享受到這個稅收優(yōu)惠,這個比較困難。

  那么以前的關(guān)于投資企業(yè)和投資人想享受這個稅收優(yōu)惠是每年繳納所得稅的。但是現(xiàn)在不能享受,那么我們能不能按照公司股權(quán)轉(zhuǎn)讓的個人,他征收20%的所得稅,這是一個困惑。如果按照25%的美金稅率來征收的話,這是比較高的。

  還有一個是機(jī)構(gòu)投資者如何征稅,這可能也是不明確的。因為我們這方把個人企業(yè)所得稅法和關(guān)于企業(yè)若干所得稅的通知,這個還沒有寫得很細(xì)致。以后的LP和GP在涉及稅收的問題的時候,可能會面臨這些問題。

  另外一個是納稅時機(jī),因為我們的基金是有期限的,我們是按7年的。如果我們3、4年之后才退出,創(chuàng)新投現(xiàn)在掙了很多年,是3、4年以后才出現(xiàn)的。那么這個稅收,需不需要在各年分?jǐn)偅覀冊趺醇{稅?是按當(dāng)年所得,還是按基金的期限7、8年納稅?那么由于時間的原因,把我們在做私募股權(quán)過程中實物當(dāng)中碰到的法律問題,跟大家做一個匯報。特別是曹司長、王歐、朱主任他們都在這里,所以有一些細(xì)節(jié)希望引起有關(guān)部門的重視,以便出現(xiàn)的細(xì)則,讓我們做實物的人,在實際工作中能夠有所幫助,謝謝大家!

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