新浪財(cái)經(jīng)訊 2008年1月13日，2008長(zhǎng)江商學(xué)院年度論壇在美麗的海濱城市三亞召開(kāi)。本次論壇的主題是“中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望與東亞共同發(fā)展”。新浪財(cái)經(jīng)全程直播本次論壇的盛況。上圖為主題對(duì)話D：東亞企業(yè)直面全球化挑戰(zhàn)的全部實(shí)錄。

　　詹姆斯·法羅：謝謝大家參加我們這輪討論，這次我們邀請(qǐng)了六位非常杰出的嘉賓來(lái)參加討論，并且像上小節(jié)一樣回答觀眾的問(wèn)題。我們所有的發(fā)言人擁有非常合格的行業(yè)背景，而且他們討論的主題也是貫穿今天整個(gè)會(huì)議的。不僅是這節(jié)的討論、還有上節(jié)也包括今天上午的討論，有人談到了以后中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景，另外還談到了新一代的企業(yè)家，也許像商學(xué)院是他們最好的受教育的地方一樣。另外還講到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)受挑戰(zhàn)的地方是什么，上節(jié)還談到了中國(guó)的企業(yè)家能夠從其他國(guó)家的企業(yè)家那里學(xué)到什么東西？這表明中國(guó)的企業(yè)還有中國(guó)的企業(yè)家正在變化和發(fā)展的過(guò)程中，在進(jìn)入新的階段必須要這樣。過(guò)去二十年當(dāng)中，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在某種程度正在實(shí)現(xiàn)全球化，他與世界其他地方的關(guān)系越來(lái)越密切，為了實(shí)現(xiàn)新一輪的成功必須要更深入的去探討很多的問(wèn)題，必須要更加深入理解全世界其他地方的文化和商業(yè)模式。還有中國(guó)的公司之所以能夠發(fā)展，和與整個(gè)世界接軌的大環(huán)境是分不開(kāi)的。

　　我們今天邀請(qǐng)了很多位嘉賓，要談他們的背景也需要花很多時(shí)間，在這里允許我簡(jiǎn)單的介紹一下。出井伸之先生，是索尼公司的前董事長(zhǎng)，現(xiàn)在是索尼公司顧問(wèn)委員會(huì)的主席，他自己也是一個(gè)全球化公司的總裁；坐在他旁邊的是杜維明先生，是長(zhǎng)江商學(xué)院的名譽(yù)教授，同時(shí)也是哈佛大學(xué)的教授，他是全世界最為著名的研究孔學(xué)的人之一；旁邊這位是馮東明先生，是美克美家集團(tuán)的董事長(zhǎng)，也是今天長(zhǎng)江年度人物獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)?wù)摺３鼍�先生代表的是全球的觀點(diǎn)，馮先生代表的是本土的觀點(diǎn)。下面這位是彼得·威廉姆森先生，他是長(zhǎng)江商學(xué)院的訪問(wèn)教授；他旁邊的是韓國(guó)LG電子(中國(guó))公司首席執(zhí)行官禹南均先生，前幾周他們公司在北京做了一個(gè)圣誕節(jié)燈火的展示。旁邊的是遠(yuǎn)藤功先生，他是長(zhǎng)江商學(xué)院訪問(wèn)教授，他對(duì)公司如何從本土向全球化發(fā)展有很深的研究。

　　我們先請(qǐng)國(guó)外的嘉賓談一下他們的觀點(diǎn)。比如西方的公司、韓國(guó)、日本的公司從各自的角度講一下他們各自的經(jīng)歷。

　　首先請(qǐng)出井伸之先生，現(xiàn)在索尼被認(rèn)為是一個(gè)真正意義上的全球化公司，他的品牌受到了全球的承認(rèn)，在各地都是這樣。這對(duì)于你們公司來(lái)說(shuō)，要做到這一點(diǎn)是不容易的，從您自己的角度里看，回顧過(guò)去幾十年索尼發(fā)展的經(jīng)歷，你認(rèn)為中國(guó)的公司能夠從日本公司那兒學(xué)到什么東西？

　　出井伸之：日本只占世界人口的2%，中國(guó)占世界人口的20%，這是一個(gè)優(yōu)勢(shì)也是一個(gè)劣勢(shì)，日本是一個(gè)小國(guó)，人也少，我們要參與全球化，像索尼的收入中日本本土收入只占20%，所以索尼是一個(gè)真正全球化的公司。他們不關(guān)心一個(gè)公司是來(lái)自于哪個(gè)國(guó)家，他們關(guān)心的是這個(gè)公司的產(chǎn)品，公司的服務(wù)和品牌。從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，索尼是一個(gè)混合型的公司，比如說(shuō)索尼娛樂(lè)公司總部在美國(guó)紐約，其他子公司的總部有的在日本，有的在其他地方。業(yè)務(wù)部的主管是在東京工作的一個(gè)韓國(guó)人，而其他部門(mén)的很多高管也是西方的人士。我認(rèn)為對(duì)一個(gè)公司來(lái)說(shuō)，國(guó)際形象非常重要。

　　前面史蒂芬·羅奇先生講到了中國(guó)未來(lái)的發(fā)展，他談到美國(guó)的資本主義。在現(xiàn)在這樣一個(gè)背景下：比如說(shuō)在美國(guó)金融行業(yè)還有IT行業(yè)的成功，使得全球的錢(qián)流向了美國(guó)，一下子手里的錢(qián)太多了，在這樣一個(gè)時(shí)期，美國(guó)人應(yīng)該重新考慮一下，美國(guó)資本主義到底意味著什么。他們現(xiàn)在對(duì)于金融行業(yè)的信心可以說(shuō)是過(guò)度的大。我認(rèn)為我們需要考慮公司到底應(yīng)該創(chuàng)造什么樣的價(jià)值，當(dāng)然金融行業(yè)會(huì)創(chuàng)造自己的價(jià)值，這個(gè)價(jià)值還包括你能夠?yàn)檎麄�(gè)世界創(chuàng)造什么樣的價(jià)值。在90年冷戰(zhàn)結(jié)束之后，這種沙文主義已經(jīng)不再提了，但是現(xiàn)在美國(guó)的這種資本主義是處于一種強(qiáng)勢(shì)的狀態(tài)，美國(guó)是基于資本來(lái)驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)，日本仍然是制造業(yè)來(lái)驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)，韓國(guó)也有自己的特點(diǎn)，我想在當(dāng)今這個(gè)世界，我們看到的是一個(gè)新的全球體系的形成，而這個(gè)新的全球體系是為了未來(lái)的發(fā)展而形成的。對(duì)于美國(guó)人來(lái)說(shuō)，需要考慮的是美國(guó)能夠創(chuàng)造出什么樣的價(jià)值，對(duì)中國(guó)也是這樣的。

　　對(duì)于索尼公司來(lái)說(shuō)，中國(guó)是一個(gè)大的市場(chǎng)，我們?cè)?7年起動(dòng)了一個(gè)新的項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目的目標(biāo)很簡(jiǎn)單，就是索尼在中國(guó)的收入應(yīng)該超過(guò)索尼在日本的收入。因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)大市場(chǎng)，如果一個(gè)大市場(chǎng)的收入還小于日本小市場(chǎng)的收入的話是沒(méi)有理由的，這也是我們?nèi)�球化的一個(gè)表現(xiàn)。我們?cè)谥袊?guó)掙錢(qián)，我們應(yīng)該為中國(guó)做出什么樣的貢獻(xiàn)呢？我們當(dāng)時(shí)想到我們索尼這樣的一個(gè)全球化的公司應(yīng)該為東道國(guó)的社會(huì)做出貢獻(xiàn)，這是很不一樣的。過(guò)去人們講到全球化的時(shí)候，好象就是美國(guó)化，現(xiàn)在全球的力量的平衡已經(jīng)發(fā)生變化，俄羅斯、印度也在崛起，亞洲、中國(guó)、印度、韓國(guó)、日本，如果這些經(jīng)濟(jì)體能夠有更加密切的合作的話，在以后的十年當(dāng)中我們可以創(chuàng)造一個(gè)全新的歷史。

　　詹姆斯·法羅：講到亞洲的未來(lái)得話，如果進(jìn)行很好的協(xié)調(diào)合作的話，我會(huì)感到非常的樂(lè)觀的。非常感謝您剛才的評(píng)論，包括你談到很重要的問(wèn)題，就是全球化的意義，本身的含義也在發(fā)生著變化。

　　我現(xiàn)在想請(qǐng)禹南均先生說(shuō)說(shuō)，你現(xiàn)在在LG在中國(guó)的工作，您知道世界各地很多公司發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為韓國(guó)的經(jīng)驗(yàn)對(duì)中國(guó)現(xiàn)在企業(yè)的發(fā)展有一些什么樣的建議。

　　禹南均：我在LG工作了33年，這33年我有23年的時(shí)間是在海外生活，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，要我談韓國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，我自己也常常忘記我是一個(gè)韓國(guó)人。我記得我在美國(guó)生活了15年之久，所以我常常覺(jué)得我是一個(gè)美國(guó)人，后來(lái)我又在歐洲生活了5年多，我又覺(jué)得我是一個(gè)歐洲人，現(xiàn)在我在中國(guó)工作生活，我又覺(jué)得我是一個(gè)中國(guó)人。我們?nèi)绻�有很�?qiáng)的民族情結(jié)的話是不好的，我在LG工作，從很多的其他公司學(xué)到了好的經(jīng)驗(yàn)。我現(xiàn)在在北京工作，我是韓國(guó)LG電子(中國(guó))公司的首席執(zhí)行官，在我們總部的很多高級(jí)管理人員只有CEO是韓國(guó)人，其他的都不是韓國(guó)人。這與索尼是不一樣的，索尼的CEO是英國(guó)人，首席市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)官，還有財(cái)務(wù)官很多都是西方人。很多人覺(jué)得全球化的公司應(yīng)該是這樣一個(gè)模式。

　　我們是非常贊賞索尼的發(fā)展歷程的，還有其他日本公司的一些發(fā)展我們也是非常關(guān)注的，他們有著很多的創(chuàng)新。前面有一個(gè)企業(yè)家提到技術(shù)方面的創(chuàng)新是非常重要的，除此之外，伙伴合作關(guān)系也是很重要的。你們還記得二戰(zhàn)之后， 在布雷頓系統(tǒng)崩潰之后，美國(guó)的保護(hù)主義勢(shì)頭上升，歐洲在70年代末、80年代初的時(shí)候，保護(hù)主義的勢(shì)頭也是非常的高漲，很多反傾銷(xiāo)的問(wèn)題，有些人預(yù)期日本的公司，特別是那些電子、電氣公司可能是不能生存下去了，但是相反日本公司變得越來(lái)越強(qiáng)，日本企業(yè)跟韓國(guó)企業(yè)之間也是有很多的相互合作和借鑒，日本企業(yè)也幫助韓國(guó)企業(yè)來(lái)做消費(fèi)品，日本公司的規(guī)模也是越來(lái)越大，我們也是向他們?nèi)�學(xué)習(xí)怎么樣吸取規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)的好處，怎么樣進(jìn)一步擴(kuò)大對(duì)美國(guó)的出口。我覺(jué)得鄰國(guó)之間的合作伙伴關(guān)系是至關(guān)重要的，將來(lái)不僅是兩個(gè)國(guó)家之間的合作，而且整個(gè)亞洲地區(qū)之間國(guó)家的合作也會(huì)變得越來(lái)越重要。

　　詹姆斯.法羅：非常感謝禹南均先生。下面我想問(wèn)遠(yuǎn)藤功教授一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槟阍谌毡镜拇髮W(xué)里面教書(shū)，現(xiàn)在又到了中國(guó)來(lái)傳授你的這些經(jīng)驗(yàn)，能不能給我們講一講在日本的企業(yè)方面你有哪些學(xué)術(shù)研究，對(duì)于中國(guó)的企業(yè)家有什么要分享的？

　　遠(yuǎn)藤功：就像出井伸之先生所的，日本公司花了四十年、五十年的時(shí)間才逐漸的全球化的，最主要的一點(diǎn)是要有耐心，我們一直是非常耐心，逐漸的走上了全球化的道路。根據(jù)我們的學(xué)術(shù)理論，讓一家公司全球化應(yīng)該是會(huì)有幾個(gè)階段的，比如說(shuō)一開(kāi)始是做出口，然后再到當(dāng)?shù)厝ド�產(chǎn)制造，然后變成跨國(guó)公司，最后才真正變成一家全球化的公司，索尼公司現(xiàn)在就是一家真正的全球化的公司了，他就經(jīng)歷了我前面所講到的幾個(gè)階段。

　　中國(guó)必須要以更加快速的方式去全球化，日本公司花了四十年的時(shí)間才全球化，中國(guó)的公司可能是十年、二十年之內(nèi)就全球化了。要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，你們必須要從日本、韓國(guó)或者是其他一些跨國(guó)公司那里學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，然后把這些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)運(yùn)用到你們自己的全球化的過(guò)程中，這是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況和當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)狀況發(fā)生了天翻地覆的變化，現(xiàn)在整個(gè)的速度更快了。當(dāng)日本公司全球化的時(shí)候，整個(gè)的發(fā)展速度，整個(gè)的環(huán)境不是那么快。我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)的全球化進(jìn)程會(huì)快得多。

　　詹姆斯.法羅：

　　我想再引申一個(gè)問(wèn)題，你談到日本公司全球化的四十年當(dāng)中，其實(shí)也是有很多的障礙的，比如說(shuō)美國(guó)和歐洲就有政治的反對(duì)，你們覺(jué)得中國(guó)企業(yè)會(huì)不會(huì)也是經(jīng)歷同樣的過(guò)程，還是說(shuō)會(huì)有不同的階段？

　　遠(yuǎn)藤功：當(dāng)時(shí)日本企業(yè)不得不走過(guò)這個(gè)階段，后來(lái)我們體會(huì)到，到國(guó)外進(jìn)行本土化的生產(chǎn)也是很重要的，單是出口對(duì)當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)是奪不出很大的貢獻(xiàn)的，因此我們強(qiáng)調(diào)在海外本土化，并且給當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)提供更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，或者給當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)提供一些援助，這些都是非常重要的，我們從中吸取了經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，一步一步日本企業(yè)真正的全球化了。

　　詹姆斯.法羅：我們剛才聽(tīng)了一個(gè)美國(guó)人，兩個(gè)日本人，一個(gè)韓國(guó)人的說(shuō)法，接下去我們聽(tīng)一下一位英國(guó)人怎么說(shuō)。聽(tīng)一下彼得.威廉姆森先生的研究當(dāng)中可以告訴我們一些什么。

　　彼得.威廉姆森：我想在這里補(bǔ)充一點(diǎn)，要成為一個(gè)長(zhǎng)期成功的國(guó)際化的公司，中國(guó)公司就必須要能夠成為知識(shí)經(jīng)濟(jì)的一部分，而不是僅僅只是產(chǎn)品經(jīng)濟(jì)的一部分，現(xiàn)在在全球的供應(yīng)鏈和產(chǎn)品經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，中國(guó)公司已經(jīng)發(fā)揮著非常重要的作用了，而且中國(guó)企業(yè)也是非常有創(chuàng)新性的，中國(guó)公司他們是以更少的東西完成了更多的成果，也給更多的大眾市場(chǎng)提供了質(zhì)優(yōu)價(jià)廉的產(chǎn)品，可是我覺(jué)得要進(jìn)入下面一個(gè)更高的階段，中國(guó)企業(yè)要充分的參與全球的知識(shí)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中去，要有自己的技術(shù)，要有自主的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，在美國(guó)或者是歐洲創(chuàng)建自己的專(zhuān)利權(quán)，不是僅僅去獲取技術(shù)，而是要跟一些西方的公司，或者是亞洲的公司來(lái)共同開(kāi)發(fā)自己的技術(shù)。同時(shí)還要收購(gòu)在歐美的一些小公司，他們本來(lái)可能擁有技術(shù)了，要把他們的技術(shù)拿過(guò)來(lái)，整合到中國(guó)的公司里面來(lái)。最后一點(diǎn)是要去創(chuàng)建中國(guó)公司自己的品牌。

　　我們這個(gè)小組里面有兩家亞洲公司已經(jīng)建立了非常好的品牌，還有宏基、新加坡航空公司都是一些非常知名的亞洲公司，這樣就能參與到知識(shí)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，而不是僅僅是產(chǎn)品經(jīng)濟(jì)當(dāng)中。

　　詹姆斯.法羅：下面有請(qǐng)馮東明先生說(shuō)一說(shuō)，他代表了中國(guó)的企業(yè)家。我們剛才聽(tīng)了合作關(guān)系的重要性，還有更加快速的全球化的問(wèn)題，另外講到了充分的參與到知識(shí)產(chǎn)權(quán)的市場(chǎng)，或者是知識(shí)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中去，馮先生，您是中國(guó)非常成功的一位企業(yè)家，你有什么樣的評(píng)論要做？

　　馮東明：大家下午好！首先剛才韓國(guó)的企業(yè)家、日本的教授，包括我們美國(guó)的主持人，英國(guó)的教授，從他們的西方文明的角度，從資本主義社會(huì)談了一下對(duì)中國(guó)企業(yè)的看法，我們作為中國(guó)的企業(yè)來(lái)講的話，我們實(shí)實(shí)在在的感覺(jué)到的是我們從市場(chǎng)改革開(kāi)放以后，美國(guó)人教會(huì)我們做生意，怎么樣經(jīng)營(yíng)，怎么樣成本壓低，怎么樣把一個(gè)便宜的東西不貼牌賣(mài)給他，打上他的牌子。日本人到中國(guó)來(lái)建廠，告訴中國(guó)人怎么樣現(xiàn)場(chǎng)管理，我們國(guó)家的企業(yè)現(xiàn)在不是一個(gè)缺資本的時(shí)候，現(xiàn)在最缺的是一個(gè)軟實(shí)力，這么大的一個(gè)國(guó)家，突然計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)化，有多少的空間啊。我的經(jīng)驗(yàn)，我們90年成立的公司，90年的時(shí)候南巡講話還沒(méi)有開(kāi)始，93年、94年鄧小平講話，這種情況下，我們國(guó)家只開(kāi)放輕工業(yè)，冒出了一批襪子、鞋子，2000年之后，輕工業(yè)成熟了，就變成了所謂的傳統(tǒng)產(chǎn)品，我們國(guó)家變成世界的加工制造中心，2000年之后，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)又不太對(duì)了，我們?cè)?000年是80%是工業(yè)的GDP，20%是第三產(chǎn)業(yè)。在2000年的時(shí)候，我們作為一個(gè)出口企業(yè)，我們已經(jīng)非常成熟了，家具制造方面，美國(guó)人已經(jīng)教會(huì)我們?cè)趺礃又圃斐鲆粋�(gè)產(chǎn)品了，我們建立美克美家集團(tuán)的原因就是我們的零售，我們國(guó)家的消費(fèi)開(kāi)始上來(lái)了，開(kāi)始產(chǎn)生一些中產(chǎn)階級(jí)。05年以后是重化工經(jīng)濟(jì)時(shí)代來(lái)了，日本是上個(gè)世紀(jì)5、60年代，我們今天才能重化工經(jīng)濟(jì)時(shí)代，意味著這個(gè)階段你是跑不掉的，今天賺錢(qián)有很多方式，用什么游戲規(guī)則賺錢(qián)，什么樣的技術(shù)來(lái)賺錢(qián)，這個(gè)是鐵的。我們現(xiàn)在IT產(chǎn)業(yè)很發(fā)達(dá)，這個(gè)市場(chǎng)，剛剛?cè)毡镜慕淌谥v了需要十年，我講的意思是我們今天的本土企業(yè)，軟勢(shì)力要增強(qiáng)，剛才說(shuō)到一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，美國(guó)人沒(méi)有跟我們講怎么樣建立我們自己的品牌，他把中國(guó)變成成本優(yōu)先，他把只有的研發(fā)和設(shè)計(jì)中心留在美國(guó)，他希望中間的防火墻越厚越好，這是人家的利益，互利雙贏。我們中國(guó)的企業(yè)的軟實(shí)力，這個(gè)沒(méi)有人教你的�，F(xiàn)在不是錢(qián)的問(wèn)題，機(jī)會(huì)很多，真正我們國(guó)家到2010年后，改革開(kāi)放這20年以后，后面的這一段，想和周?chē)�的這些國(guó)家全球化，進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，尤其拿核心能力去競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，問(wèn)題就來(lái)了。所以機(jī)會(huì)是給所有準(zhǔn)備好的人。

　　我想我們作為一個(gè)中國(guó)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在還是要好好的練內(nèi)功，師父把我們領(lǐng)進(jìn)門(mén)，學(xué)藝要靠自己。

　　謝謝。

　　詹姆斯.法羅：非常感謝。杜維明可以說(shuō)是我的朋友，也是我的導(dǎo)師，我想再引申一下剛才馮東明先生提到的一點(diǎn)，他說(shuō)中國(guó)公司接下去要做的一點(diǎn)就是要建立自己的品牌，像索尼、LG，像哈佛、劍橋這樣的品牌，中國(guó)公司的品牌如何建設(shè)，你們有沒(méi)有什么建議？這個(gè)問(wèn)題是不是太難了？

　　彼得.威廉姆森：的確，建設(shè)品牌是很難的。我在這里提幾點(diǎn)建議。這個(gè)問(wèn)題并不是在于我們能不能建立品牌，而是以足夠低的成本，足夠快的去建設(shè)品牌。不要靠什么廣告公司在電視上面投大量的廣告。我還記得宏基公司的發(fā)展，我每次到機(jī)場(chǎng)去的時(shí)候，我都看到那里的手推車(chē)上面都標(biāo)著宏基的標(biāo)志，如果說(shuō)你在電視上面去投放廣告的話，你最多只會(huì)看30秒鐘的時(shí)候，我推著機(jī)場(chǎng)的手推車(chē)，慢慢走出來(lái)，可能有十分鐘的時(shí)間，就像馮先生說(shuō)，我們必須要用一種創(chuàng)新的，實(shí)際的方式來(lái)建設(shè)品牌。索尼就是一個(gè)很好的例子。

　　出井伸之:品牌可以說(shuō)是代表著消費(fèi)者的體驗(yàn)，并不是簡(jiǎn)單的靠廣告帶來(lái)的，如果說(shuō)消費(fèi)者用了你的服務(wù)和產(chǎn)品非常滿意，他會(huì)留下這個(gè)產(chǎn)品或者是服務(wù)的印象，建立品牌是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，毀損一個(gè)品牌卻是在一夜之間，可能是一個(gè)很小的錯(cuò)誤，如果不很好的處理的話，就有可能破壞品牌的價(jià)值。我覺(jué)得中國(guó)的品牌應(yīng)該不僅僅是面向中國(guó)人的，也應(yīng)該是面向全世界的人的。現(xiàn)在中國(guó)所生產(chǎn)制造的東西已經(jīng)是很多了。有很多東西都是中國(guó)制造的，“中國(guó)”整個(gè)的品牌名應(yīng)該要更好。

　　詹姆斯.法羅：杜維明教授對(duì)于文化的非常的深入，特別是對(duì)于中西方的文化是非常有造詣的。能不能跟我們說(shuō)幾句。

　　杜維明：我的觀點(diǎn)是完全從外行人來(lái)說(shuō)的，我是贊成從月球來(lái)看地球的，但是我要加上兩點(diǎn)的補(bǔ)充，因?yàn)槿�球化和現(xiàn)代化的不同不僅是一個(gè)同質(zhì)化的過(guò)程，全球化也是一個(gè)區(qū)域化和地方化的過(guò)程，也就是說(shuō)他是一個(gè)復(fù)雜化的過(guò)程，作為一個(gè)復(fù)雜化的過(guò)程，要因應(yīng)全球化所帶來(lái)的挑戰(zhàn)，我的了解，中國(guó)的企業(yè)家應(yīng)該有各種完全不同的特點(diǎn)，不同的地域，不同的階層，不同的科學(xué)技術(shù)，不同的創(chuàng)新來(lái)面對(duì)這樣一個(gè)大的挑戰(zhàn)。一方面放眼世界，要拿出我們的品牌，中國(guó)長(zhǎng)期是向最先進(jìn)的美國(guó)、西歐、日本學(xué)習(xí)，同時(shí)我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)代化導(dǎo)致全球化以后，多元的傾向已經(jīng)出現(xiàn)了，美國(guó)經(jīng)濟(jì)上的重要不可質(zhì)疑的，但是從中國(guó)的角度來(lái)看，周邊的日本和韓國(guó)可能更直接，印度的出現(xiàn)，龍象之爭(zhēng)，中國(guó)文化受到印度文化的影響差不多有一千年，現(xiàn)在是不是重新參照，互相學(xué)習(xí)。另外還有巴西、俄羅斯，甚至伊斯蘭世界還有非洲，假如我們的視野真正是全球的，我們可以做很小的東西但是做得很精，世界80%的市場(chǎng)我們可以掌握，我們也可以做區(qū)域性的合作，我們可以到印度投資，我們可以到巴西投資，我們也要放眼全球，使我們的大企業(yè)變成世界級(jí)的大企業(yè)，從分層的方式，以前是明顯的線性的發(fā)展，假如我們不從現(xiàn)行形成的思考，從網(wǎng)絡(luò)的思考，從復(fù)雜的思考，可能中國(guó)的發(fā)展在內(nèi)地就相當(dāng)?shù)亩嘣�多樣，這種發(fā)展的模式和廣州、上海有所不同，中西部的發(fā)展模式和沿海有所不同。怎么樣內(nèi)部互相學(xué)習(xí)，和東亞世界互相學(xué)習(xí)，然后再擴(kuò)展到世界，這樣一個(gè)策略有一個(gè)前提，就是要絕對(duì)給企業(yè)家非常多的空間，對(duì)外要開(kāi)放，對(duì)內(nèi)還是要開(kāi)放，開(kāi)放的意識(shí)不管是法律制度，從稅收等各種方式，要為企業(yè)家創(chuàng)造他們發(fā)展的條件，使他們覺(jué)得寬松，覺(jué)得能夠和東亞，能夠和世界各方面共同的競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)是一種新的軟實(shí)力，而不是完全對(duì)外的軟實(shí)力，也是對(duì)內(nèi)的一種軟實(shí)力，如果這種啊軟實(shí)力從政府、學(xué)術(shù)界、媒體大家共同營(yíng)造，確實(shí)可以創(chuàng)造很多的空間，我擔(dān)心的是近來(lái)很多對(duì)企業(yè)不了解，不認(rèn)知，認(rèn)為企業(yè)是賺錢(qián)，沒(méi)有對(duì)社會(huì)有足夠的責(zé)任，其實(shí)企業(yè)的發(fā)展是整個(gè)如何增強(qiáng)國(guó)力，如何發(fā)展軟實(shí)力非常好的機(jī)制，企業(yè)家本身的提高，整個(gè)社會(huì)、學(xué)術(shù)各方面對(duì)企業(yè)家有一種新的認(rèn)識(shí)，和西方、東亞的競(jìng)爭(zhēng)都是在不卑不亢的狀態(tài)下，這個(gè)是非常困難，但是我想長(zhǎng)江商學(xué)院可以提供一個(gè)新的平臺(tái)，大家向這個(gè)方面去努力。

　　詹姆斯.法羅：謝謝。我首先要問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題就是今天所有的這些討論，軟因素，軟實(shí)力，像知識(shí)產(chǎn)權(quán)有更高的價(jià)值，我的問(wèn)題是，現(xiàn)在中國(guó)的成功，像日本和韓國(guó)一樣是從低價(jià)值的模式起家的，現(xiàn)在要提高這個(gè)價(jià)值的話就會(huì)遇到很多的困難，因?yàn)橹袊?guó)由于員工的素質(zhì)比較低，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，使得他在提高的過(guò)程中會(huì)遇到很多的困難，對(duì)于中國(guó)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在是暫時(shí)的問(wèn)題還是長(zhǎng)期的問(wèn)題。

　　杜維明：軟實(shí)力是我的同事提出來(lái)的，他提出來(lái)美國(guó)的國(guó)力如果要向世界擴(kuò)散，只是經(jīng)濟(jì)、軍事是不夠的，還要有文化，我認(rèn)為中國(guó)不應(yīng)該僅僅是一種策略，還應(yīng)該是一種承諾。我們?cè)诎l(fā)展的過(guò)程中，為了要打品牌，我們內(nèi)部的凝聚力和核心價(jià)值受到非常大的沖擊，傳統(tǒng)的中國(guó)是一個(gè)非常大的教育文明，在三十年代、四十年代，當(dāng)時(shí)有一個(gè)說(shuō)法，國(guó)家對(duì)教育的投資應(yīng)該至少在40%，現(xiàn)在中國(guó)教育的投資是非常非常少的，遠(yuǎn)遠(yuǎn)和周邊的國(guó)家不能相比，剛才趙教授從韓國(guó)來(lái)的，他說(shuō)教育教育再教育。這就是我們擔(dān)心的，教育不應(yīng)該僅僅是大學(xué)教育，要各種不同的方式，把我們的社會(huì)資本，把我們的倫理價(jià)值要提升，不僅是經(jīng)濟(jì)資本，不僅是科學(xué)技術(shù)，不僅是智商，這方面中國(guó)已經(jīng)相當(dāng)突出了。我們的大學(xué)生在世界各方面，如果考數(shù)學(xué)都很高，但是人文素養(yǎng)呢，我們對(duì)于誠(chéng)信的觀念，我們對(duì)于契約、信用、法律制度的理解呢？不是說(shuō)這就是企業(yè)家本身的問(wèn)題，我相信和政府，和社會(huì)的全體有關(guān)系，但是企業(yè)家因?yàn)閯?dòng)力最大，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)最大，受到的壓力最大，能夠掌握的資源最多，而接觸的人也特別多，所以企業(yè)家在這方面如果能夠起頭，一方面把內(nèi)在的活力調(diào)動(dòng)起來(lái)，另外了解到我們現(xiàn)在極嚴(yán)重的缺失，我相信可以有新的一條路可以開(kāi)采出來(lái)。

　　詹姆斯.法羅：其他國(guó)外的專(zhuān)家你們能不能講一下中國(guó)的教育，中國(guó)的合同制度，現(xiàn)在對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是暫時(shí)的還是一個(gè)長(zhǎng)期的呢？

　　彼得.威廉姆森：我想做一個(gè)回應(yīng)，強(qiáng)調(diào)我的同事剛才所說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)應(yīng)該更多的投資于軟基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，在78年的時(shí)候，坦率的說(shuō)，那個(gè)時(shí)候很多東西在中國(guó)都不存在，后面這幾年確實(shí)取得了很大的成就，中國(guó)不能夠照搬美國(guó)的這一套，應(yīng)該考慮到中國(guó)本身的文化還有經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀，建立起符合自己的軟的基礎(chǔ)設(shè)施，但是有的時(shí)候讓我感到很失望的就是我們不是要去照搬別人的做法，或者在別人的基礎(chǔ)上去改進(jìn)，是你應(yīng)該在自己的情況上創(chuàng)立自己的模式，就是有中國(guó)特色的模式。

　　杜維明：學(xué)習(xí)，當(dāng)然要向日本、韓國(guó)、西方學(xué)習(xí)，即使在“文化中國(guó)”，當(dāng)然包括中國(guó)大陸、中國(guó)的臺(tái)灣、中國(guó)的香港，中國(guó)的澳門(mén)，也包括新加坡，還有海外的華人世界，正是因?yàn)橛��?guó)殖民主義所留下來(lái)的比較良好的法律制度和政治制度，所以新加坡和香港在法制這方面做得是比較成功的，臺(tái)灣有很多亂象，臺(tái)灣很多的活力用在政治斗爭(zhēng)當(dāng)中，但是活力也可以成為企業(yè)發(fā)展的一種助援。剛才劍橋大學(xué)的教授提到軟實(shí)力，或者是軟的因素，其實(shí)是很心態(tài)有關(guān)系，和我們個(gè)人，對(duì)于我們所做的事情，和“認(rèn)同”有關(guān)系，個(gè)人如何自我定位，學(xué)校如何自我定位，企業(yè)界如何自我定位，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國(guó)的文化認(rèn)同應(yīng)該是什么，我們希望讓印度人讓歐美了解我們是什么，我自己覺(jué)得，比如說(shuō)奧運(yùn)，有兩萬(wàn)多的記者要來(lái)中國(guó)，大半的記者不是來(lái)看奧運(yùn)，大半的記者是來(lái)了解中國(guó)，剖析中國(guó)，批判中國(guó)。我們應(yīng)該以平常心，來(lái)應(yīng)對(duì)世界上的各種現(xiàn)象，有些是中國(guó)威脅論，有些認(rèn)為中國(guó)確實(shí)是走了一條和諧，能夠以和平的方式建構(gòu)人類(lèi)共同發(fā)展的渠道，各種不同的聲音都會(huì)有，我簡(jiǎn)單的提一句，我覺(jué)得我的朋友詹姆斯去年在大西洋月刊發(fā)表的關(guān)于中國(guó)制造業(yè)的長(zhǎng)文章在美國(guó)引起非常大的震撼，從客觀的分析，從正面的理解，來(lái)顛覆很多其他的媒體對(duì)于中國(guó)片面的了解。這種現(xiàn)象會(huì)越來(lái)越多，從這一方面深層的分析，給我們帶來(lái)的新的形象，在塑造品牌，在發(fā)展軟實(shí)力這方面可以創(chuàng)造很多好的條件。

　　馮東明：我們談增強(qiáng)軟實(shí)力，并不是說(shuō)我們沒(méi)有做，或者說(shuō)剛想到。在座的很多企業(yè)都有培訓(xùn)部，2000年以后都有培訓(xùn)中心，很多企業(yè)里面有管理學(xué)院，我們美克美家集團(tuán)這個(gè)SBU率先成立了管理學(xué)院，因?yàn)樗�等不及集團(tuán)的了，他既然要?jiǎng)?chuàng)造國(guó)內(nèi)的或者是國(guó)際的著名品牌必須這樣做。軟實(shí)力，實(shí)際上創(chuàng)新，今天很多的企業(yè)家到長(zhǎng)江商學(xué)院來(lái)之前，已經(jīng)有了這樣的經(jīng)歷，一般大家更多的講的卓越運(yùn)營(yíng)里面的創(chuàng)新，還有客戶(hù)親近區(qū)域里面的創(chuàng)新，有增強(qiáng)型創(chuàng)新等等，企業(yè)都在研究，還有所謂的有機(jī)創(chuàng)新，收購(gòu)、兼并，大家都在做。我們現(xiàn)在做軟實(shí)力，只不過(guò)是參差不齊，有些企業(yè)還是做得非常好的。

　　禹南均：我想從另外一個(gè)角度談一下這個(gè)問(wèn)題，而不是從學(xué)院派的角度談問(wèn)題，我們談學(xué)習(xí)、教育，但實(shí)際上商業(yè)中我們是一起做生意，不是教不是學(xué)，我們不比誰(shuí)差也不比誰(shuí)好，我們一起賺錢(qián)，我們一起盈利。當(dāng)你考慮這個(gè)問(wèn)題時(shí)，不要考慮是誰(shuí)教誰(shuí)，誰(shuí)好誰(shuí)壞，我想我們應(yīng)該以更加務(wù)實(shí)的從生意的角度去考慮問(wèn)題。如果我們與日本公司來(lái)做生意的話，就不會(huì)過(guò)多的去考慮日本和韓國(guó)的外交關(guān)系是怎么樣，像中國(guó)和韓國(guó)之間做生意也是這樣的，在中國(guó)是支持朝鮮的，可是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上中國(guó)和韓國(guó)走得很近。

　　也許有些人認(rèn)為在政治上來(lái)說(shuō)韓國(guó)沒(méi)有朝鮮那么重要，可是在商業(yè)世界不是這樣的。我是一個(gè)生意人，我只從這個(gè)角度來(lái)考慮問(wèn)題，我不想從哲學(xué)的角度來(lái)談這個(gè)問(wèn)題，做生意，實(shí)際去干，上手去做就是學(xué)習(xí)的最好的辦法。我是做電子行業(yè)的，你們知道，當(dāng)我有了一個(gè)新的3G的手機(jī)的時(shí)候，我是在中國(guó)開(kāi)始使用的，因?yàn)樵谥袊?guó)，3G的服務(wù)更加全面，在內(nèi)容、通信這方面中國(guó)已經(jīng)非常的發(fā)達(dá)。一個(gè)公司，一個(gè)國(guó)家，不能夠控制一個(gè)行業(yè)，或者是一個(gè)領(lǐng)域，必須是要合作。所謂這種合作就是要建立一個(gè)合作伙伴關(guān)系，而軟實(shí)力也是合作伙伴關(guān)系的一個(gè)體現(xiàn)。

　　出井伸之：談到軟實(shí)力這個(gè)問(wèn)題，我在索尼引進(jìn)了一個(gè)新的概念就是軟聯(lián)盟，就是索愛(ài)之間的這種結(jié)合，這是50%對(duì)50%的合資企業(yè)，索愛(ài)公司總部設(shè)在倫敦，這是瑞典公司和日本公司的一個(gè)結(jié)合，索尼是一個(gè)消費(fèi)品的公司，愛(ài)立信是一個(gè)電子產(chǎn)品的公司，雖然是第六的年頭，但是我們已經(jīng)是行業(yè)的老大了，這就表明我們的軟實(shí)力的聯(lián)盟是非常強(qiáng)大的。另外一個(gè)例子就是索尼和三星的合作，索尼為此受到很多日本同行的批評(píng)，說(shuō)為什么索尼不同日本公司而要同韓國(guó)公司合作，但是我要說(shuō)的是，從文化上來(lái)說(shuō)，韓國(guó)的三星公司和索尼是完全不一樣的，可是我們之前結(jié)成了這種軟聯(lián)盟卻是非常的堅(jiān)固，我們一起來(lái)制造液晶屏，做得非常的成功。我們并不是要同LG作對(duì)，在這么一個(gè)復(fù)雜世界上，我們總是要與別人相見(jiàn)，我們要與別人相處，我們要知道中國(guó)和日本、韓國(guó)的不同，但是我們還是要合作，只有通過(guò)合作才能創(chuàng)造出新的東西。

　　彼得.威廉姆森：關(guān)于商學(xué)院的地位作用。我們的院長(zhǎng)就坐在這兒，長(zhǎng)江商學(xué)院實(shí)際上就最好的體現(xiàn)了剛才說(shuō)要建軟實(shí)力的這么一個(gè)機(jī)構(gòu)，我每次跟長(zhǎng)江商學(xué)院的學(xué)生一起交流的時(shí)候，都得到了很大的收獲，我希望他們不要對(duì)我收費(fèi)。我覺(jué)得教育機(jī)構(gòu)實(shí)際上跟商業(yè)界并不是完全獨(dú)立區(qū)分開(kāi)來(lái)的。

　　提問(wèn)：LG也好，索尼也好，作為韓國(guó)和日本的屈指可數(shù)的幾個(gè)企業(yè)，擺脫本國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的普通的水平，率先通過(guò)全球化獲得一個(gè)長(zhǎng)足的發(fā)展完全是可以的，但是作為大多數(shù)國(guó)家的企業(yè)來(lái)說(shuō)，會(huì)非常大的受制于這個(gè)國(guó)家總體的經(jīng)濟(jì)水平，韓國(guó)和日本在經(jīng)濟(jì)上都出過(guò)不小的問(wèn)題，韓國(guó)在金融危機(jī)后有出現(xiàn)過(guò)很大的問(wèn)題，日本也出現(xiàn)過(guò)問(wèn)題，日本整體經(jīng)濟(jì)在90年代以后持續(xù)的下滑階段里面還在掙扎，主要原因因?yàn)槿毡疽埠�，韓國(guó)也好，有的教授提出來(lái)，他們是一個(gè)受制于官僚集團(tuán)主宰的一種市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，或者是裙帶資本主義社會(huì)，中國(guó)的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉也提出來(lái)，中國(guó)要警惕這種現(xiàn)象，這種現(xiàn)象也給本國(guó)帶來(lái)極大的傷害，作為韓國(guó)的大企業(yè)負(fù)責(zé)人和日本的大企業(yè)的出井伸之先生，你們經(jīng)歷了這樣一個(gè)歷史階段的企業(yè)家，你們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)以后的宏觀經(jīng)濟(jì)走向上有什么看法？

　　禹南均：我想再次強(qiáng)調(diào)一下，我是一個(gè)商人，我也并不想?yún)^(qū)分韓國(guó)人、日本人、中國(guó)人，我在這里就是踏踏實(shí)實(shí)做我們的業(yè)務(wù)，不管是哪國(guó)人。在70年代末，80年代初的時(shí)候，整個(gè)全球的貿(mào)易情況發(fā)生了變化，從自由貿(mào)易變成了公正的貿(mào)易，當(dāng)時(shí)我們所面臨的環(huán)境發(fā)生了極大的變化，日元那時(shí)候開(kāi)始升值，從很短的時(shí)間里面從360日元對(duì)100美金變成了低于100日元了，如果我們僅僅受制于民族主義情緒的話，是很難解決問(wèn)題的，我們要通過(guò)共同的合作伙伴關(guān)系，找到解決的辦法，來(lái)建立更強(qiáng)的軟實(shí)力。

　　出井伸之：索尼公司是一家全球性的公司，我是一個(gè)日本人，我也可以跟你分享一下我自己的想法。實(shí)際上，在90年之前，日本都是過(guò)分自信了，當(dāng)時(shí)的日本的私營(yíng)和公共部門(mén)的合作似乎非常的成功，在日本達(dá)成了三點(diǎn)共識(shí)，實(shí)際上是有問(wèn)題的，當(dāng)時(shí)人們覺(jué)得日本內(nèi)部可以繼續(xù)享受這種經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，股市會(huì)持續(xù)的上升，不會(huì)下跌，這是一個(gè)非常大的錯(cuò)誤，房地產(chǎn)的價(jià)格會(huì)不斷的上升，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家的國(guó)土這么有限，這三點(diǎn)共識(shí)其實(shí)是錯(cuò)誤的，造成了90年代泡沫的破裂，花了12年的時(shí)間才慢慢消化了這么一個(gè)泡沫，不僅是私營(yíng)企業(yè)做了很大的努力，遭受了很大的困難，實(shí)際上日本公司的資產(chǎn)負(fù)債表，或者說(shuō)是每個(gè)日本家庭的資產(chǎn)負(fù)債表都陷入了困境當(dāng)中。日本必須要減少負(fù)債，減少投資。我想中國(guó)要從日本過(guò)去的經(jīng)歷當(dāng)中去吸取這個(gè)教訓(xùn)，泡沫是有可能會(huì)出現(xiàn)的，日本已經(jīng)出現(xiàn)了這種情況，美國(guó)也有過(guò)泡沫，在世界各地還有許多其他的泡沫的例子，在這個(gè)泡沫膨脹的過(guò)程中沒(méi)有人相信這是一個(gè)泡沫，但是最后他還是破滅了。

　　提問(wèn)：各位嘉賓，各位教授，大家好。我有兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)出井伸之先生回答。講到人民幣升值的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)媒體和一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家往往用日本做例子，大幅升值對(duì)日本經(jīng)濟(jì)造成傷害的這樣一個(gè)背景，請(qǐng)出井伸之給我們一個(gè)建議，我們?nèi)绾慰创�人民幣升值的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程中我們要吸取什么教訓(xùn)。

　　剛才有位嘉賓講到全球化的各種形式，中國(guó)目前似乎還是更多的停留在了出口這樣一個(gè)比較初級(jí)的階段，隨著人民幣的升值，隨著國(guó)家對(duì)外匯資本的管制的放松，隨著我們國(guó)際化人才儲(chǔ)備越來(lái)越豐富，是否就意味著我們可以進(jìn)行比較高階的全球化的時(shí)代的來(lái)臨，如果是的話，我我想請(qǐng)馮東明同學(xué)或者是臺(tái)下的郭廣昌同學(xué)給我們解釋一下，盡管很多民營(yíng)企業(yè)也具備了這樣的實(shí)力，為什么沒(méi)有形成一個(gè)普遍的現(xiàn)象，原因何在。

　　出井伸之：對(duì)于全球的企業(yè)，像索尼這樣的公司來(lái)說(shuō)，我們所做的就是能夠降低日元升值所帶來(lái)的成本的壓力，同時(shí)盡可能增加非日元的收入，這就是我們作為一家私營(yíng)企業(yè)能夠做的事情。如果日元不斷升值的話，在95年的時(shí)候，那時(shí)候日元匯率是最高的，可能是78日元對(duì)1美元，幾年之前是250日元對(duì)1美元，更早的時(shí)候是360日元對(duì)1美元，對(duì)一個(gè)私營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們只可能盡可能降低用日元花出去的成本，盡可能增加其他貨幣的收入。我記得實(shí)際上當(dāng)時(shí)我們的處境是非常困難的，日元每升值1日元的話，對(duì)我們索尼公司的損失就高達(dá)1億，處于出口的階段，跟到海外做本土化是不同的，出口只不過(guò)是把產(chǎn)品出口，到海外本土就是整個(gè)業(yè)務(wù)都是到海外去發(fā)展，那時(shí)候會(huì)遇到很多的障礙和挑戰(zhàn)，如果能夠克服這些挑戰(zhàn)的話，你就成為一個(gè)真正全球化的公司。

　　馮東明：我們今天在座的企業(yè)，如果你是出口的話，出口企業(yè)人民幣如果挺到7，傳統(tǒng)的出口企業(yè)基本上就沒(méi)有利潤(rùn)了，必須采取兩個(gè)方法，就是危機(jī)管理，第一個(gè)要分散產(chǎn)地，搞不好現(xiàn)在有些企業(yè)已經(jīng)到了越南，越南現(xiàn)在電子產(chǎn)品、服裝、自行車(chē)也過(guò)去了，這是一種最簡(jiǎn)單的方面，現(xiàn)在所謂的出口型企業(yè)，像一個(gè)在水中流動(dòng)的木筏，始終向最低的地方流，尤其到我們這里投資的臺(tái)灣企業(yè)更是用這種方法。在去年年初的時(shí)候，東莞每天晚上會(huì)有一些出口型的企業(yè)老板沒(méi)有了，大部分是臺(tái)灣、香港的，在今年下半年到最后一個(gè)季度的時(shí)候，韓國(guó)的中小企業(yè)在中國(guó)沒(méi)了，韓國(guó)現(xiàn)在的外交部都很緊張，整個(gè)就放在那兒了。這是什么原因？要不然就因?yàn)槿嗣駧艆R率的增長(zhǎng)去分散產(chǎn)地，要不然企業(yè)這個(gè)是要扛得住，要讓產(chǎn)品升級(jí)，必須在人民幣升值的時(shí)候，升級(jí)的速度要快于升值，如果慢于它的話就要要很大的成本在那兒支撐。今天的出口企業(yè)要想好，產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)升級(jí)或者是有機(jī)性創(chuàng)新，如果你碰到這樣的情況的時(shí)候，有溢價(jià)能力的，去收購(gòu)一個(gè)批發(fā)商，如果還不過(guò)癮還有實(shí)力，去把零售店買(mǎi)了，直接就有溢價(jià)能力。人民幣往上漲是可以的，我們國(guó)家增強(qiáng)了，人民幣本身的含金量高了，我非常同意郭廣昌說(shuō)的那樣，我們?cè)陂L(zhǎng)江商學(xué)院談的時(shí)候，政治家不管，我們好好說(shuō)一下，人民幣上漲的話，他的時(shí)間和他最后應(yīng)該在什么時(shí)候停住，日本下滑了30%之后的結(jié)果，美國(guó)也沒(méi)有撈到便宜，如果人民幣漲到3、40%不夠的話，整個(gè)就垮掉了。我非常同意剛才韓國(guó)企業(yè)家講的，我們要做業(yè)務(wù)，我們要做生意，我們一定要是一個(gè)合伙的伙伴關(guān)系。

　　杜維明：我對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式和現(xiàn)代發(fā)展提一點(diǎn)感想。有人提出如果中國(guó)要現(xiàn)代化最好每個(gè)中國(guó)人有一部汽車(chē)，才標(biāo)志著我們比較接近美國(guó)，還有很多人說(shuō)我們和美國(guó)的差距還很大，北京的問(wèn)題，上海的問(wèn)題，塞車(chē)的問(wèn)題非常嚴(yán)重，現(xiàn)在到了貴陽(yáng)和杭州也是一樣。15年前我們?cè)��?jīng)談到，如果中國(guó)的模式要像美國(guó)一樣，地大物博，人口稀少，可以用汽車(chē)消費(fèi)的方式來(lái)提高它的國(guó)力，這條路要走就不要發(fā)展公交、火車(chē)，我認(rèn)為假如中國(guó)走了同樣這一條路問(wèn)題是非常嚴(yán)重的�，F(xiàn)在看起來(lái)，大家感同身受，每天都會(huì)接觸這樣的問(wèn)題。如果不考慮，可能過(guò)一段時(shí)間，長(zhǎng)安街就變成世界最長(zhǎng)的停車(chē)場(chǎng)了。

　　詹姆斯.法羅：我要再次感謝我們的這幾位對(duì)話的嘉賓，同時(shí)也感謝下面的聽(tīng)眾。