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王石與聽眾互動http://www.sina.com.cn 2008年01月05日 11:49 新浪財經(jīng)
“中國人力資源管理新年報告會”,作為中國人力資源管理領域的年度頂級盛會,由中國人民大學勞動人事學院于2008年1月5日正式啟動。新浪財經(jīng)獨家圖文直播本次會議。以下為萬科企業(yè)股份有限公司董事局主席王石與聽眾互動。 文躍然:接下來請大家提問王先生。 提問:首先謝謝王石先生能夠參加新年報告會,我是勞動人事學院勞動資源管理06級的本科生。謝謝你剛才的演講,我們對萬科也是非常的憧憬,據(jù)我們知道,您是國家級登山健將,是叱咤風云的地產(chǎn)領袖,您傳奇的一生,在柳州、蘭州、在深圳,轉戰(zhàn)了中國的大江南北,現(xiàn)在你在萬科的股權是占有很小的比例,那我就很想替我們在座的大學生問一個問題,就是您對我們現(xiàn)在大學生職業(yè)的發(fā)展生涯規(guī)劃,有什么建議和您自己的看法呢?因為我們對您傳奇的事業(yè)生涯非常感興趣,謝謝您。 王石: 說到大學生的職業(yè)生涯規(guī)劃,當然從管理學上來講,是所謂的愿景。我覺得這個愿景或者叫期許,這是非常重要的。尤其在中國現(xiàn)在來講,在我年輕的時候,更多是社會對你的期許,社會對你的要求。現(xiàn)在確實到了這樣一個個人發(fā)揮自己,如何去發(fā)揮這樣一個時代了。我想說的是,我的體會是,現(xiàn)在一提就是80年代后,很快就提到90年代后,從這方面來講,我們屬于被淘汰的一群人。我記得有幾個特點,我記得是前年,我看了超女,給我的印象非常深刻。這給了我很大的啟發(fā),因為在看超女之前,因為我的女兒也是80年代后的,我對他們的評價是負面的,第一是獨生子女,獨生子女有很多特征,比如說嬌生慣養(yǎng),家庭中間的小太陽,以我為中心,消費主義的這樣一代,對社會沒有責任感,只強調公平,而不強調責任,只強調選擇,而不強調社會責任,他們感情也比較脆弱,講個人主義,不講團隊。總的來講,他們很多負面的東西,你不用想,就可以說出來一大堆。 但是,超女之后,就給我完全意外的印象,第一就是互聯(lián)網(wǎng)的信息時代,這個粉絲團,他們的組織能力相當強,活動能力相當強。這是不能小看的,像我們現(xiàn)在很多來講,從來不用手機,從來不上電腦,以這個來抗拒這樣一個互聯(lián)網(wǎng)的信息時代。而這些年輕人,已經(jīng)不僅僅是打游戲機,已成為他們聯(lián)絡、交往、組織的工具。這是讓人耳目一新的。 第二,給我印象最深刻的就是,超女的競選對手,她們面對失敗、面對挫折的坦然,她們站在提上,一公布結果,誰被PK掉了。這種場面,按照我們50、60年代出生的人,誰被PK掉不出來就可以了,怎么好意思承認我失敗了,還表示我很高興。原來你認為的脆弱,你會發(fā)現(xiàn),所謂商品的銷售一代,就是無情競爭的社會當中,也早就了他們勇于面對失敗,我來了,我表現(xiàn)了,我即使失敗了,我還有下一次,我就是后悔,我也說我不后悔。我看到她們我就想到了,她們的特點我女兒也有,她們的這種競爭意識,所以我看了之后,給我的感覺特別好。我見到人就說你要看超女,我說超女你要看,你將來雇新的辦公人員、部下就是他們,你不了解他們怎么領導他們。包括萬科,我們專門有一課,新職員入公司就要培養(yǎng)如何避免獨生子女的弊端,就是由我來主講的。 所以,我覺得80年代后,當然也包括90年代后,他們是在商品社會成長起來的一代,他們比我們有希望,他們更能夠面對未來。所以,通過超女我對中國的未來充滿了信心。 所以,提到提高的職業(yè)生涯的選擇,我想說的是,現(xiàn)在的機會非常多,現(xiàn)在年輕人比較浮躁,不能靜下心來。要總結萬科走過的路,我想說的一句話就是,就是我們往往高估了我們的現(xiàn)在,低估了我們的未來。什么意思呢?我們往往,我們一說到,我們今天干什么,明天干什么,我們非常急躁,這樣的機會不能錯過,一定要干出一番事業(yè)來。這是我們高估的,但是我們低估為是什么呢?實際上,中國現(xiàn)在有無限多的選擇,你只要看重一點,你做下去,那真是生機無限。以萬科為例,很多人都說,王石是看得比較遠的,但我實話告訴你們,我在2005年之前,我從來沒有做過萬科的三年以上的計劃,再前瞻,頂多前瞻到后年。但是,2005年,萬科的年輕管理團隊做了一個十年的規(guī)劃,規(guī)劃的結果,讓我大吃一驚,甚至有一點心驚肉跳。萬科2004年成立20周年的時候,我們的經(jīng)營規(guī)模是71億,這在上市的房地產(chǎn)公司當中已經(jīng)是規(guī)模最大的了。排在第二位的才50多個億,他們做了一個計劃告訴我說到2014年萬科的經(jīng)營規(guī)模是1000億,嚇了我一跳,我說你們搞浮夸啊,怎么能從71億到1000億呢。他們說這是董事長說的,萬科真正的高速增長還沒有開始呢,我說是我說的,再怎么高速增長,怎么能十年之后增長出一千億呢。他說這是我們算出來的,我說你們當著面給我看看,計算的公式是只有的,萬科2004年以前五、六年的持續(xù)負荷增長率是36%,所以增長到2004年是71億,我們預計未來十年的負荷增長率是30%,這個一千億就是持續(xù)增長十年的結果。這是我沒有想到的,這時候我才發(fā)現(xiàn),我小看了我的未來,我怎樣高估都不會高估我的未來是什么樣子。所以,我說我認可。 我就覺得持續(xù)增長是非常可怕的,實際上中國的現(xiàn)狀何嘗不是如此呢?2007年就用一個詞,上至國家的領導人,下至企業(yè)的老總和包括媒體都會用一句話來講,就是“想不到”。但是,要想到。就是未來很容易低估,現(xiàn)在往往高估了現(xiàn)在。所以萬科就公布了,我們十年以后要一千億,社會上的反應是不一樣的。因為我經(jīng)歷過內部的核算,我心里非常清楚。結果現(xiàn)在是三年過去了,到了2006年,才過了兩年,萬科就從71億增長到212億,2007年又過去了,,因為一月中旬才能公布過去一年的經(jīng)營規(guī)模,我們只能說,1—9月份我們的經(jīng)營規(guī)模已經(jīng)接近400億了,是380億。那咱們看一看,也就是說一千億,原來計劃是十年,現(xiàn)在五、六年就差不多完成了。 所以,我反過來再說,如果對我們人大的這些學生,有什么建議的話,在規(guī)劃上,就是剛才講的,我們可以低估一下我們的現(xiàn)在,但是,不要低估我們的未來。你只要踏踏實實去做,中國現(xiàn)在處在改革開放,全球整合最大的市場當中,我們人大的畢業(yè)生是絕對前景非常廣闊的。 萬科有一個周刊,那是萬科的思想庫之一,我們周刊是經(jīng)歷了從北大,前五任都是北大畢業(yè)生,之后就轉到的中大,四年前從中大人大,現(xiàn)在是人大的畢業(yè)生。現(xiàn)在萬科思想庫的精神是源于人大的,謝謝。 提問: 王先生你好,我來自企業(yè),作為一個人力資源工作者,我想問一下,在您的萬科,或者是明確,或者是在潛意識中,您是不是把您的部門分為一線部門和二線部門,如果有這樣劃分的話,是如何平衡各個部門之間的感到,如果有這樣的劃分的話,那么人力資源部門在您的企業(yè)定位中是屬于一線還是二線。如果有這樣劃分的話,您期望人力資源部門所發(fā)揮的作用是什么,實際在您的萬科中人力資源部門正在發(fā)揮著哪些作用? 王石: 我談一個萬科的教訓來說明吧。我已經(jīng)很長時間不做總經(jīng)理,CEO了,所以很難直接回答這個問題。我舉一個例子,就是萬科人力資源部門起的作用。這是上個世紀的1995年,上海一個項目的工程部集體受賄,萬科從來是不行賄,但是沒有辦法保證我們不受賄,從工程部經(jīng)理到下面的工程師五個人集體受賄。金額從2000美金到人民幣20萬,這在上個世紀的1995年來說,這個數(shù)字是相當不小的數(shù)字了。結果最后都同的獲刑了,有的十年,有的是兩年。這給我的教訓非常之大,在教訓會上我做了一個發(fā)言。我說,企業(yè)經(jīng)營當中虧損是免不了的,我們虧損一千萬,甚至一個億,我們可以重來。但是,如果我們管理疏忽,管理資源沒有上去,讓我們的員工走上犯罪的道路,不僅僅是造成個人的一生的影響,而且毀了一個人的家庭,這個損失是不可能重來的。 所以,顯然由于管理的疏忽,出現(xiàn)的問題,從管理上是不可原諒的。所以,非常明確,我們寧可一千萬不賺,也不能由于關系資源上不去,讓職員走上犯罪的道路。這樣由此決定,過去萬科在討論項目上不上去是沒有人力資源部參加的,更多是財務、業(yè)務、營銷來分析判斷,能賺錢,合適,資金能夠運轉過來項目就上來了,自此之后參與了人力資源部的人,而且人力資源部是一票否決制。我們剛才講了,在解除員工合同的問題中,專員是一票否決制。那么,在上項目上,人力資源部也是一票否決制,只要他認為他的管理資源上不去,就可能造成管理的疏忽,造成員工可能犯罪的可能,他可以不同意,基本上就不可以了。按照萬科的管理原則,要上項目是投票的,我只是比一般人多一票。也就是說,這個委員會有9個人,當6個人同意或不同意的時候,我多那一票是不管用的。但是,人力資源部對于這個決定是一票否決制。萬科有三個一票否決制,在這里再介紹一下,我們還有一個質量的一票否決制。因為業(yè)務的增長量非常快,股東對萬科的祈求、希望非常高,市場也非常好。所以顯然如何完成產(chǎn)品施工,完成產(chǎn)品交付,就成了一個主要的矛盾。如何平衡質量和速度的矛盾,如何平衡質量和成本的矛盾,如何平衡質量和利潤的矛盾,我們對工程部有一個一票否決制,我們叫拉閘制,就是他在現(xiàn)場施工這個地盤如果不符合施工質量的操作程序的話,他可以說停工。 反過來講,如果事后質量問題,事前沒有拉閘的話,工程部要承擔全部責任。所以萬科有三個一票否決制。謝謝。 文躍然: 所以人力資源有地位,這是你想得到的答案。萬科用制度來保證了人力資源部門在企業(yè)決策里面的作用,這是值得借鑒的,因為時間關系提問到此結束。 我簡單做三個評論。 第一,你們看到他去登珠穆朗瑪峰,他還是滑翔傘的愛好者。他是一個特別有崇高精神追求的人,但是同時他很有錢,所以我特別納悶這兩者之間是如何平衡的,一般詩人是很窮的,一般有崇高精神追求的人都是比較窮的。但是,王先生不是這樣的。從他的講座中我找到了部分答案,第一個是他尊重人,第二個他是用制度來管理。比如說專員制度和人力資源部門的投票制度還有拉閘制。 第二,他講了萬科并不計劃2008年1月1日即將施行的《勞動合同法》,因為他們很多方面已經(jīng)超越了法律的要求。我認為這是一個積極的信號,在中國還有這樣優(yōu)秀的企業(yè),在《勞動合同法》方面做得這樣好,我想根本的原因還是對人的尊重。 第三,王先生不斷的談到,用了五分鐘,十分鐘的篇幅談到超女,談到氣侯,表面上看是一些業(yè)余的愛好,但事實上是他對人生的感悟,包括超女,最后得出來的結論是低估現(xiàn)在,高估未來,關于氣侯他認為是關于人類責任的問題。但凡做大事的人都有大思想,這是我今天的評論。 最后有一個請求,請王先生幫我們念幾個字,他念完之后,大家就鼓掌歡送他。 王石: 這是一句廣告詞:“人大人力資源,我能”。
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