2007年12月28日，第五屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望論壇邀請(qǐng)到國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)發(fā)展研究部葛延風(fēng)副部長(zhǎng)、北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心副主任李玲教授，一起就“醫(yī)療保障和健康戰(zhàn)略”的話(huà)題進(jìn)行一場(chǎng)精彩的對(duì)話(huà)。

　　葛延風(fēng)：在過(guò)去經(jīng)常有人問(wèn)我，批評(píng)了中國(guó)前些年的醫(yī)療衛(wèi)生體制的變革，很多人講，難道你沒(méi)有看見(jiàn)我們現(xiàn)在醫(yī)院的大樓越蓋越高，我們醫(yī)院的設(shè)備越來(lái)越好嗎？如果我們單純從技術(shù)指標(biāo)來(lái)看，那我們現(xiàn)在要比改革開(kāi)放前，或者改革開(kāi)放初期不知道要好多少。過(guò)去很多看不了的病，現(xiàn)在都能看了，過(guò)去很多做不了的檢查現(xiàn)在都能做了，如果單從技術(shù)上，確實(shí)我們的成就極其巨大。但是對(duì)一個(gè)國(guó)家和社會(huì)來(lái)講，衡量一個(gè)國(guó)家和一個(gè)社會(huì)的醫(yī)療衛(wèi)生制度是好還是壞，或者說(shuō)是往好的方向變了，還是往差的方向變了，我覺(jué)得最核心的指標(biāo)只能是兩個(gè)，一個(gè)是公平性，一個(gè)是績(jī)效。

　　那么從公平性，也就是說(shuō)如果說(shuō)你整個(gè)技術(shù)水平提高了，但是只有少數(shù)人能夠享用，而大部分的老百姓跟這個(gè)高技術(shù)層面這個(gè)東西無(wú)關(guān)，顯然這個(gè)制度是有問(wèn)題的，另外要考慮健康績(jī)效，也就是說(shuō)你既定投入效所獲得的全民健康成果的改善程度。在改革開(kāi)放初期，那個(gè)時(shí)候我們GDP總量很低，比如80年，全世界衛(wèi)生總費(fèi)用占GDP的比重也很低，但是我們當(dāng)時(shí)的基本健康指標(biāo)，比如平均壽命、嬰兒死亡率等等數(shù)據(jù)已經(jīng)達(dá)到了中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，改革開(kāi)放以來(lái)，我們的GDP增長(zhǎng)是全世界有目共睹的，我們是最快的，同時(shí)，我們衛(wèi)生總費(fèi)用的增長(zhǎng)速度占GDP的比重的增長(zhǎng)速度，也是幾乎是可比國(guó)家當(dāng)中最快的。

　　但是，我們一些基本的健康指標(biāo)的改善程度，卻是在可比國(guó)家當(dāng)中是比較慢的，甚至是最慢的。那么這就是說(shuō)我們花了很多的錢(qián)，并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)一個(gè)很好的國(guó)民健康結(jié)果，如果按這兩個(gè)指標(biāo)來(lái)看我們確實(shí)有問(wèn)題，為什么出問(wèn)題？簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我同意李玲教授剛才的判斷，我覺(jué)得這些年，我們是以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為主導(dǎo)，那么在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域，也就是說(shuō)不宜市場(chǎng)化的領(lǐng)域也完全放開(kāi)，像辦企業(yè)一樣，像抓經(jīng)濟(jì)一樣抓醫(yī)療衛(wèi)生，醫(yī)療衛(wèi)生本身是一個(gè)公益性的事業(yè)，但是我們卻想著如何通過(guò)醫(yī)療事業(yè)掙錢(qián)、創(chuàng)造財(cái)富，顯然方向是有問(wèn)題的。

　　所以這也是為什么陳部長(zhǎng)的講話(huà)里面明確的提出來(lái)，醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)堅(jiān)持公益性、公益目標(biāo)，當(dāng)時(shí)十七大明確提出來(lái)，至少?gòu)淖罱�這幾年的情況來(lái)看，我們認(rèn)真的總結(jié)了像李玲教授講的，總結(jié)了正反兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)的教訓(xùn)，開(kāi)始扭轉(zhuǎn)不良的形象，往好的方向發(fā)展。

　　葛延風(fēng)：在過(guò)去經(jīng)常有人問(wèn)我，批評(píng)了中國(guó)前些年的醫(yī)療衛(wèi)生體制的變革，很多人講，難道你沒(méi)有看見(jiàn)我們現(xiàn)在醫(yī)院的大樓越蓋越高，我們醫(yī)院的設(shè)備越來(lái)越好嗎？如果我們單純從技術(shù)指標(biāo)來(lái)看，那我們現(xiàn)在要比改革開(kāi)放前，或者改革開(kāi)放初期不知道要好多少。過(guò)去很多看不了的病，現(xiàn)在都能看了，過(guò)去很多做不了的檢查現(xiàn)在都能做了，如果單從技術(shù)上，確實(shí)我們的成就極其巨大。但是對(duì)一個(gè)國(guó)家和社會(huì)來(lái)講，衡量一個(gè)國(guó)家和一個(gè)社會(huì)的醫(yī)療衛(wèi)生制度是好還是壞，或者說(shuō)是往好的方向變了，還是往差的方向變了，我覺(jué)得最核心的指標(biāo)只能是兩個(gè)，一個(gè)是公平性，一個(gè)是績(jī)效。

　　那么從公平性，也就是說(shuō)如果說(shuō)你整個(gè)技術(shù)水平提高了，但是只有少數(shù)人能夠享用，而大部分的老百姓跟這個(gè)高技術(shù)層面這個(gè)東西無(wú)關(guān)，顯然這個(gè)制度是有問(wèn)題的，另外要考慮健康績(jī)效，也就是說(shuō)你既定投入效所獲得的全民健康成果的改善程度。在改革開(kāi)放初期，那個(gè)時(shí)候我們GDP總量很低，比如80年，全世界衛(wèi)生總費(fèi)用占GDP的比重也很低，但是我們當(dāng)時(shí)的基本健康指標(biāo)，比如平均壽命、嬰兒死亡率等等數(shù)據(jù)已經(jīng)達(dá)到了中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，改革開(kāi)放以來(lái)，我們的GDP增長(zhǎng)是全世界有目共睹的，我們是最快的，同時(shí)，我們衛(wèi)生總費(fèi)用的增長(zhǎng)速度占GDP的比重的增長(zhǎng)速度，也是幾乎是可比國(guó)家當(dāng)中最快的。

　　但是，我們一些基本的健康指標(biāo)的改善程度，卻是在可比國(guó)家當(dāng)中是比較慢的，甚至是最慢的。那么這就是說(shuō)我們花了很多的錢(qián)，并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)一個(gè)很好的國(guó)民健康結(jié)果，如果按這兩個(gè)指標(biāo)來(lái)看我們確實(shí)有問(wèn)題，為什么出問(wèn)題？簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我同意李玲教授剛才的判斷，我覺(jué)得這些年，我們是以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為主導(dǎo)，那么在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域，也就是說(shuō)不宜市場(chǎng)化的領(lǐng)域也完全放開(kāi)，像辦企業(yè)一樣，像抓經(jīng)濟(jì)一樣抓醫(yī)療衛(wèi)生，醫(yī)療衛(wèi)生本身是一個(gè)公益性的事業(yè)，但是我們卻想著如果通過(guò)醫(yī)療事業(yè)掙錢(qián)、創(chuàng)造財(cái)富，顯然方向是有問(wèn)題的。

　　所以這也是為什么陳部長(zhǎng)的講話(huà)里面明確的提出來(lái)，醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)堅(jiān)持公益性、公益目標(biāo)，當(dāng)時(shí)十七大明確提出來(lái)，至少?gòu)淖罱�這幾年的情況來(lái)看，我們認(rèn)真的總結(jié)了像李玲教授講的，總結(jié)了正反兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)的教訓(xùn)，開(kāi)始扭轉(zhuǎn)不良的形象，往好的方向發(fā)展。