由中國金融學(xué)會(huì)、金融時(shí)報(bào)社聯(lián)合主辦的“2007中國金融論壇”于12月25日在京舉行。本次論壇主題為“科學(xué)發(fā)展觀：中國金融業(yè)全面、協(xié)調(diào)與可持續(xù)發(fā)展”。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家圖文直播本次論壇。以下為中國人民銀行行長周小川講話。

　　周小川：各位大家好！今天是星期二，上個(gè)星期天我們開了中央農(nóng)村工作會(huì)議，我想講一下關(guān)于我們金融業(yè)如何支持農(nóng)業(yè)的發(fā)展，特別是農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)的發(fā)展。

　　可能有很多同志希望聽到政策方面是不是有什么調(diào)整，或者是有什么消息，其實(shí)我是感覺，這不適合于在這種場合下講，我們的金融論壇主要是鼓勵(lì)研究工作，所以我們這個(gè)也是跟研究工作有關(guān)系的。另外，我們研究工作的內(nèi)容，盡管在這里說了，但是主要是講研究，這需要得到研究上的共識和社會(huì)上的共識。

　　這次中央工作會(huì)議的主題就是“提高農(nóng)民收入，加強(qiáng)農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)”，這都是很重要的題目。那么我們金融界能夠做什么呢？我在會(huì)上聽了很多同志的發(fā)言，副總理做了非常精彩的報(bào)告，那么每次這種會(huì)議，也為下一年中共中央一號文件，就是指導(dǎo)農(nóng)業(yè)發(fā)展的一號文件奠定基礎(chǔ)。我感覺大家每次強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)發(fā)展，一個(gè)是靠科技，第二個(gè)是靠建設(shè)。

　　首先，我們在這兩方面，一個(gè)是科技，一個(gè)是農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)這方面我們能夠做到的。我們已經(jīng)看到最近有的報(bào)道說，全球農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格按照一八六幾年以來的新高，那么我們在生物燃料消耗了一些玉米等等的情況下，使得我們的玉米價(jià)格達(dá)到了30幾年的新高。另外，我們大家也看到，像現(xiàn)在，在這樣環(huán)境的情況下，大家更重視農(nóng)業(yè)科技的作用。那么，有一點(diǎn)觀察，我看到我們研究方面所寫的文章，我覺得值得重視。我國在2002年到2006年，包括今年2007年，連續(xù)若干年，農(nóng)業(yè)支持的力度很大。所以，各方面都表現(xiàn)了非常明顯的增長，特別是到04、05、07年，增長更快。那么我們看到，大米、小麥、玉米都在增長，但是有一樣?xùn)|西我們是在下降的，就是大豆。大豆這個(gè)東西跟利率非基因非常有關(guān)系，實(shí)際上基因是我們生物科技非常重要的一點(diǎn)，這是科技當(dāng)時(shí)的看法的問題。當(dāng)時(shí)不光是中國，中國在2001年年底的時(shí)候，加入了WTO的時(shí)候，當(dāng)時(shí)覺得對于我們一個(gè)可能性就是基因大豆，所以我們在這方面是有一定的預(yù)防的手段。同時(shí)，我們也在期貨市場上推出了我們自己的非轉(zhuǎn)基因大豆的交易品種，這種做法看來轉(zhuǎn)基因的發(fā)展非常快。因此，我們今年有可能進(jìn)口大豆將近達(dá)到3000萬噸，超過我們自己國內(nèi)的產(chǎn)量。這里可能涉及到大家可以研究一下，像新品種的誕生和金融的關(guān)系，特別是可以看美國的的一些變化，不光是中國，歐洲等一些地方都有。隨后像美國那樣的公司，他注重于非直接食用的產(chǎn)品種子的開發(fā)。

　　那么現(xiàn)在的一個(gè)情況就是，隨著糧食市場價(jià)格的提高，發(fā)展也加速了，不僅是大豆，我們中國目前主要的發(fā)展，用量比較多的是棉花，這涉及到了實(shí)用的問題。

　　最近大家可以看到，在玉米、木瓜等等的品種，都有非常大的發(fā)展。那么過去一些曾經(jīng)抵制過轉(zhuǎn)基因的國家，像巴西等等都開始采用轉(zhuǎn)基因。那么金融市場在這方面，應(yīng)該也是可以有所作為的。

　　第二個(gè)，我覺得技術(shù)上值得大家關(guān)注的一個(gè)問題就是全球氣候變暖。這導(dǎo)致了一系列的有關(guān)的科技的增長。有一些東西我在這里不多說，我想提一下長期對于溫室氣體的控制，主要是二氧化碳的控制，它保持了全球的碳排放的交易，簡稱碳交易。那么碳交易很可能演變跟金融比較有關(guān)的就是碳交易市場。隨著碳交易這個(gè)概念的提出，國際上許多市場開始準(zhǔn)備碳交易這個(gè)活動(dòng)，做好市場各方面的準(zhǔn)備。

　　同時(shí)，碳交易也吸引了金融投資者巨大的收益。當(dāng)然，這可以是一個(gè)全球性的安排，將來也可以在我們國內(nèi)存在不同程度的交易，有一些地區(qū)，像工業(yè)發(fā)展快的地區(qū)排放比較多，而另外一方面碳的容量比較大，所以也可能形成在我們將來對溫室氣體準(zhǔn)排放，按照我們的國情如果設(shè)置了一種數(shù)量方面的上限的話，那么也可以形成國內(nèi)的有可能的交易。

　　這里面涉及到的一個(gè)就是減排技術(shù)，同時(shí)還有煤炭只碳交易技術(shù)，這就是金融市場的定價(jià)技術(shù)，盡管不是我們過去理解的金融產(chǎn)品，但是實(shí)際上金融定價(jià)技術(shù)的管理和圍繞金融定價(jià)技術(shù)產(chǎn)生的管理，就是資金通過怎么樣的配置去支持那些能夠控制溫室氣體，能夠有助于碳評價(jià)技術(shù)的發(fā)展。所以，從廣義上來講，就是金融市場如何引導(dǎo)這部分的資源。而這個(gè)資源目前非常相關(guān)的問題就涉及到農(nóng)村的價(jià)格和資源配置的需求。

　　那么我想作為一個(gè)題目，特別是從我們金融界的角度來講，我們雖然不是主抓農(nóng)業(yè)科技或者是這些問題，但是我們可能也是可以有一定程度的研究的貢獻(xiàn)。

　　這是第一個(gè)題目，第二個(gè)題目就是“農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)”。針對農(nóng)業(yè)的發(fā)展，慢慢地越來越依靠于基礎(chǔ)建設(shè)，我記得福林同志在我們委員會(huì)上講，中國農(nóng)業(yè)的發(fā)展，在很大程度上，我們要把注意力看到，我們有非常大量的中低產(chǎn)田，如果這些中低產(chǎn)田能夠改造成高產(chǎn)棉，我們農(nóng)業(yè)的發(fā)展還是有很大的發(fā)展的。那么這個(gè)跟中央的工作會(huì)議討論的相關(guān)的行動(dòng)。

　　那么農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)可能包括很多的方面，但是我想，可能最主要的還是水利的建設(shè)。因?yàn)樗�利的建設(shè)能夠比較直接地降低一些不穩(wěn)定的土地和產(chǎn)量不高的減產(chǎn)。另一方面，還有科技幾個(gè)方面的問題很明顯，但是我們并不想縮小它的范圍。主要是說農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)變成了一個(gè)現(xiàn)在非常重視的，而且成為未來發(fā)展非常重要的問題。

　　那么隱含帶來的連續(xù)的一個(gè)問題，就是全球的農(nóng)業(yè)慢慢變得越來越資本密集型，或者說相對資本密集型。因?yàn)橐郧拔覀冋f農(nóng)業(yè)是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，關(guān)鍵是主要是提高農(nóng)民的積極性。所以，隨著我們在土地生產(chǎn)力方面，受到了約束，所以農(nóng)民基礎(chǔ)建設(shè)的投資，如何投資、如何配置資源就變成了越來越重要的題目。那么這顯然，跟我們的金融工作也就聯(lián)系越來越緊密。

　　那么農(nóng)業(yè)，大家也都看到了，這是隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，越來越多的農(nóng)村的年輕的勞動(dòng)力開始進(jìn)城。那么一方面，對于城鎮(zhèn)化的經(jīng)濟(jì)金融發(fā)展提供了巨大的潛力空間，同時(shí)，農(nóng)業(yè)照過去理解是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，它的勞動(dòng)力不夠，或者是說不強(qiáng)。這是因?yàn)槟挲g在兩端的比較多，那么在這種情況下，要強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)的投入。那么也就是說，這個(gè)產(chǎn)業(yè)開始跟其他的有一些相對比較資本密集型的產(chǎn)業(yè)的特性在接近。

　　那么我們中國是人多地少的國家，我們要嚴(yán)格保護(hù)18億畝的耕地。我們在城鎮(zhèn)化的過程中，要注意提高土地的使用效率，同時(shí)要搞占土平衡，占用的土地盡量減少。

　　我最近看到一篇文章是值得研究的一個(gè)問題，就是把像碳排放交易這種金融市場的技術(shù)，引入到土地資源的研究當(dāng)中。也就是說，城鎮(zhèn)化的過程中，不可避免要占一些地，盡管我們覺得有條件的地方，有填海等等的做法，那么他占用這部分的地，他要想辦法去補(bǔ)償。也就是說，他要作為一個(gè)主要投資方，把這個(gè)資金通過一種配置的方式，轉(zhuǎn)變?yōu)檗r(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)的投入。因此，引入了一個(gè)交易的可能性，就是引入了一個(gè)土地當(dāng)量的概念。這個(gè)土地當(dāng)量不是說一畝地就是一畝地，而是說以糧食為單位，以每畝地產(chǎn)糧多少折合成標(biāo)準(zhǔn)煤，這樣形成了金融市場定價(jià)和資源配置的交易行為。這樣的交易行為，使得城鎮(zhèn)化所獲得的好處，中間有一部分的資源去配置給農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)。這個(gè)很可能會(huì)變成一種金融市場的技術(shù)。

　　現(xiàn)在我們城鎮(zhèn)化，應(yīng)該說通過從城鎮(zhèn)化中得到了好處。城鎮(zhèn)化的好處大體有三部分的力量來分配的，一部分是城鎮(zhèn)化占地的失地農(nóng)民得到了一定的補(bǔ)償，大家都說這個(gè)補(bǔ)償可能過一直給得偏低了。再有一部分是市政府，因?yàn)槭姓�府直接、間接地在城市開發(fā)中得到很多的好處，包括開發(fā)以后的城市環(huán)境的改進(jìn)、城市的吸引力、間接引起的稅收等等的方面，也有一些直接的，大家也都知道，其實(shí)市政府為什么都熱衷于經(jīng)營土地，其中真的是有一部分的好處。再有一部分是開發(fā)商，開發(fā)商在這個(gè)開發(fā)的過程中，也能夠發(fā)展業(yè)務(wù)、擴(kuò)展業(yè)務(wù)。如果引入土地當(dāng)量的市場交易制度的話，那么也就是說，中間要從這三者中間再加上一個(gè)，就變成了第四個(gè)部分受益的力量，就是第四個(gè)部分受益的就是農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)，就是土地當(dāng)量方面的受益方。

　　那么這個(gè)金融市場的作用是跨區(qū)域的，不是行政性的架構(gòu)平臺(tái)。一種是靠行政的辦法，既然財(cái)政能夠多收入，那么就通過財(cái)政集中地辦法，不管是地方財(cái)政還是省一級財(cái)政，在本省內(nèi)再去進(jìn)行農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)，提高土地的產(chǎn)量，或者是開發(fā)新的土地。但是，有可能這種配置單位小了不見得是優(yōu)化的，那么在全國范圍內(nèi)可能更加優(yōu)化。像碳交易的問題是在全球范圍內(nèi)優(yōu)化的，也許沿海地區(qū)通過占地產(chǎn)生的好處，會(huì)通過交易投資開發(fā)在別的什么地方，比如說很遠(yuǎn)的地方，像內(nèi)蒙古等等的地方，這樣就涉及到資源配置、定價(jià)、金融市場交易的問題。

　　所以，我覺得像這樣的題目，盡管時(shí)限上還有相當(dāng)大的距離，但是從研究上來講，我覺得是挺有意思的。這是可以作為研究題目進(jìn)行研究的，同時(shí)應(yīng)該說這樣的題目也真的是配合國家發(fā)展戰(zhàn)略，配合農(nóng)業(yè)發(fā)展。而農(nóng)業(yè)發(fā)展跟我們控制通貨膨脹也有關(guān)系，盡管不是直接的關(guān)系。

　　最后一點(diǎn)，我講一下涉及到金融機(jī)構(gòu)的改革和發(fā)展的問題。

　　我們都知道，在農(nóng)村的存在的農(nóng)業(yè)機(jī)構(gòu)，我們?yōu)檗r(nóng)業(yè)服務(wù)主要是強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)銀行的改革、農(nóng)村建設(shè)的改革和發(fā)展新型的農(nóng)村金融機(jī)構(gòu)。那么發(fā)展新型的農(nóng)村金融機(jī)構(gòu)，這里面不一定都是存款類的，還有貸款類的。那么銀監(jiān)會(huì)出臺(tái)了過去叫做六省區(qū)試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，推出了新的支持農(nóng)村新型金融組織結(jié)構(gòu)的文件，所以，我覺得這方面發(fā)展已經(jīng)有一個(gè)好的開端。當(dāng)然，同時(shí)在這個(gè)過程中，連續(xù)、持續(xù)的監(jiān)管，和保證他們健康穩(wěn)定地發(fā)展也非常重要。因?yàn)椋�我們也有過搞著搞著搞偏了、搞歪了，而且最后倒過頭來進(jìn)行收拾的現(xiàn)象。

　　那么另外一個(gè)，就是今年1月底，中央召開的全國金融工作會(huì)議，也正確明確了農(nóng)業(yè)銀行要加快改革。一方面我們的幾大商業(yè)銀行改革也積累了一定的經(jīng)驗(yàn)，另外一方面，農(nóng)業(yè)銀行的改革的重要性也是不言而喻的。那么要在這個(gè)基礎(chǔ)上，加快研究農(nóng)業(yè)銀行的改革，同時(shí)要注意到既要把它變成大型的、健康的、國際上有競爭力的銀行。同時(shí)，又要想辦法更好地為三農(nóng)服務(wù)。這個(gè)問題，我想大家都在積極的準(zhǔn)備的過程中，有關(guān)的部門和農(nóng)業(yè)銀行本身正在大力在這方面推進(jìn)。我相信不久，就能有一些初步的方案進(jìn)入研究設(shè)計(jì)的決策的階段。那么，我們會(huì)比較快地看到，農(nóng)業(yè)銀行向前的發(fā)展。

　　農(nóng)村信用社的改革，是從2003年開始八省市試點(diǎn)，到后來推廣到了29個(gè)省市，那么在最后一個(gè)省就是海南省，也啟動(dòng)了農(nóng)村信用社的改革。這個(gè)改革因?yàn)樯婕暗郊铀俜浅６啵�而且也不平衡，所以是持續(xù)了若干年的改革，這個(gè)改革也是一個(gè)臺(tái)階一個(gè)臺(tái)階的。先上一個(gè)臺(tái)階，然后再上一個(gè)臺(tái)階，這其中特別強(qiáng)調(diào)了為三農(nóng)服務(wù)，以及財(cái)務(wù)的體系結(jié)構(gòu)上的可持續(xù)性。通過商業(yè)化的運(yùn)作，更好地完成它的使命。

　　從去年開始，農(nóng)村金融改革一個(gè)新的方向和一個(gè)新的亮點(diǎn)，就是加強(qiáng)農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)。大家都知道我們國家的農(nóng)業(yè)受到了自然災(zāi)害、其他不確定性、蟲害等很多的影響使得產(chǎn)量和農(nóng)民的收入都發(fā)生了不穩(wěn)定，同時(shí)有可能對于農(nóng)民種田和其他農(nóng)牧業(yè)活動(dòng)的積極性造成了損害，對于大力發(fā)展農(nóng)業(yè)造成了阻礙。同時(shí)，包括我們多年的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，就是農(nóng)民一開始沒有保險(xiǎn)意識，政府在中間如何起一部分的作用，能夠提高農(nóng)民的投保的意識。慢慢使小城鎮(zhèn)養(yǎng)成了農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)意識的習(xí)慣，同時(shí)有一系列農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)的改革，包括產(chǎn)品的發(fā)展，我們到底哪些產(chǎn)品的發(fā)展能夠有助于農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)的發(fā)展。

　　第二個(gè)還有再保險(xiǎn)，這對于拒災(zāi)發(fā)揮作用。總之，這個(gè)領(lǐng)域有很多新的課題、新的產(chǎn)品需要研究。

　　總體來講，我們國家涉及三農(nóng)的信貸還是支農(nóng)的主渠道，這個(gè)渠道我們說如果有了保險(xiǎn)，如果有了農(nóng)產(chǎn)品期貨，可以按照期貨市場的價(jià)格進(jìn)行的農(nóng)業(yè)訂單，那么這也是一個(gè)發(fā)展農(nóng)業(yè)信貸的非常好的契機(jī)。也就是說，農(nóng)民手里拿到了訂單，訂單上是有價(jià)格的，那么很多的東西都好計(jì)算了。出了問題有保險(xiǎn)，比如說5%或者是10%的自然災(zāi)害或者是病蟲災(zāi)害，或者是動(dòng)物疫情，這些東西可以保障了。那么這些東西實(shí)際上可以像進(jìn)出口業(yè)務(wù)一樣，你拿到了訂貨單或者是信用證就可以做貿(mào)易融資，那么你上面訂單這幾個(gè)要素都齊全了，你可以做無擔(dān)保的貸款，這是對于支農(nóng)的發(fā)展。

　　再一個(gè)大型的農(nóng)場型的經(jīng)濟(jì)，是我們常見的現(xiàn)象。但是，小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，卻不是這種訂單的農(nóng)業(yè)，但是在這個(gè)方面的發(fā)展，現(xiàn)在看來是很有潛力的。許多省份在這個(gè)方面已經(jīng)嘗到了很多的甜頭，有很多的經(jīng)驗(yàn)值得推廣。

　　總體來講，我想我們可能還有農(nóng)業(yè)信貸方面可以加大推廣的力度和推廣試點(diǎn)的可能性。就是進(jìn)行國際比較，中國農(nóng)村面向三農(nóng)的金融，既有它的不足的方面，同時(shí)我們也有我們更好的方面。中國人在這個(gè)方面也不一定很自卑，中國有這么多耕地的情況下，中國有這么多的農(nóng)業(yè)人口，中國養(yǎng)活了13億人，我們很多的農(nóng)業(yè)產(chǎn)品都出口，除了大豆我們是進(jìn)口的，其他很多我們都是出口的。所以，這樣農(nóng)業(yè)如果搞上來，也是相當(dāng)不錯(cuò)的。農(nóng)村金融中間也是發(fā)揮了不少的作用，這些作用是把好的東西，我們自己也要總結(jié)出來，同時(shí)我們也要我們差的一方面。

　　我是看到好的東西方面的總結(jié)做得不太多，有些反而是介紹國外的情況介紹得很多，實(shí)際上人家做得是不是真正哪項(xiàng)比我們好，還是值得推敲的。但是我感覺，確實(shí)現(xiàn)在國際上的發(fā)展，有兩個(gè)問題特別值得我們注意。

　　一個(gè)是建立在計(jì)算機(jī)模型打分的基礎(chǔ)上，向農(nóng)戶快速發(fā)放小額貸款的這種技術(shù)，大家可以看到，像南非甚至非洲還有一些很窮的國家現(xiàn)在開始用這些做法。首先是身份的唯一性，你不管是用資料卡，建立身份信息，也有像南非有的地方用的是手機(jī)。所以，手機(jī)現(xiàn)在確實(shí)是有很大的用處，它既可以是農(nóng)產(chǎn)品信息、氣候信息，同時(shí)也變成了農(nóng)民貸款的唯一身份證。有了這樣的東西，有了信息收集系統(tǒng)，進(jìn)行了整理信息以后，快速地通過打分來發(fā)放小額貸款。這個(gè)小額貸款各國的收入不一樣，其實(shí)有一些小額在我們看來已經(jīng)不是太小。這個(gè)，現(xiàn)在是發(fā)展得非常快的，也就是依靠了信息技術(shù)，還有信息整理的技術(shù)，加上現(xiàn)有的不管是電子的還是磁條的這種技術(shù)，加上無線通信，把這些東西加起來，形成了一個(gè)發(fā)展農(nóng)民，或者是也可以超過農(nóng)民利息比較低的小額貸款的發(fā)展。

　　當(dāng)然了，小額貸款的發(fā)展，還有一條是如何實(shí)現(xiàn)合理的利率，既不能太低了，覆蓋不了基本的風(fēng)險(xiǎn)損失，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)損失也是完全靠計(jì)算的。但是，也有個(gè)別的公司，前幾年雜志上也登了，說墨西哥的一些小額貸款的公司，他依靠小額貸款政策的利潤率特別高。這也是不合理的，你不能把它作為發(fā)大財(cái)?shù)募夹g(shù)，當(dāng)然也要強(qiáng)調(diào)財(cái)務(wù)的實(shí)際性。這是我想講的一項(xiàng)技術(shù)。

　　那么剛才也談到了像關(guān)于訂單農(nóng)業(yè)這方面的東西，那么再有一個(gè)就是金融市場現(xiàn)在可以交易更多的和農(nóng)業(yè)科技等等一些資源配備有關(guān)的技術(shù)。我想，我已經(jīng)是完成了演講。我是本著出題目，通過開中央農(nóng)村工作會(huì)議和我們面臨的食品漲價(jià)，面臨著全球變暖，面臨著城鎮(zhèn)化這樣的一些問題，面臨著我們農(nóng)村金融改革等等，都有哪些題目，我真心地希望我們的研究工作，我們的論壇能發(fā)展得更好。同時(shí)，在各個(gè)方面都出現(xiàn)令人可喜的成果，為我們的金融發(fā)展，為我們國家經(jīng)濟(jì)的又好又快地發(fā)展，做出更大的貢獻(xiàn)。謝謝大家！