——專訪北京大學(xué)光華管理學(xué)院副院長(zhǎng)武常岐

　　上世紀(jì)90年代末的中國(guó)，國(guó)有企業(yè)在向市場(chǎng)化過(guò)渡，民營(yíng)企業(yè)正在成長(zhǎng)中，跨國(guó)企業(yè)迫切需要本土化，中國(guó)企業(yè)急需一批有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的領(lǐng)軍人物。

　　本著“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬(wàn)世開(kāi)太平”的使命，北京大學(xué)光華管理學(xué)院在1999年率先開(kāi)辦了“高級(jí)管理人員工商管理碩士( EMBA )”課程，取得了很大的成功。試辦三年之后，2002年經(jīng)過(guò)國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)辦公室批準(zhǔn)EMBA正式加入了國(guó)家專業(yè)教育學(xué)位的系列。

　　時(shí)至今日，光華管理學(xué)院的EMBA學(xué)位教育經(jīng)過(guò)了八年的時(shí)間，培育了一批杰出的學(xué)生，打造了一支優(yōu)秀的師資隊(duì)伍，光華EMBA在社會(huì)和企業(yè)界中贏得了廣泛的認(rèn)知。

　　在全球化腳步日益加劇的未來(lái)的很多年里，光華管理學(xué)院還會(huì)在北大“厚重”的校園里深深地耕耘，光華自身在發(fā)展，還有很多的地方需要完善，但是光華要成為世界的“光華”，世界需要光華。

　　訪談：

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：1999年光華就開(kāi)始舉辦EMBA課程了，現(xiàn)在看來(lái)是很有遠(yuǎn)見(jiàn)的，當(dāng)時(shí)是從哪些方面考慮的？

　　武常岐：為系統(tǒng)地培養(yǎng)企業(yè)管理人員，國(guó)內(nèi)1991年開(kāi)始了MBA學(xué)位教育，MBA開(kāi)辦幾年以后，我們感覺(jué)到更迫切的需要系統(tǒng)培訓(xùn)的不是中層管理人員，而是企業(yè)的高管，特別是董事長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)的高管都需要系統(tǒng)培訓(xùn)。2008年是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革開(kāi)放30年，回顧一下歷史，這30年前面的10年主要的任務(wù)是轉(zhuǎn)型，把企業(yè)的全面的國(guó)有體制轉(zhuǎn)向市場(chǎng)化的過(guò)程。到了90年代，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)制度逐步形成，國(guó)有企業(yè)也轉(zhuǎn)制成市場(chǎng)化的運(yùn)作，民營(yíng)企業(yè)也成長(zhǎng)起來(lái)。如何帶領(lǐng)這些企業(yè)快速健康的成長(zhǎng)非常有挑戰(zhàn)性。

　　對(duì)于現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下一些管理的基本問(wèn)題，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人都處在摸索階段，在“干”中學(xué)。這時(shí)MBA已經(jīng)引入國(guó)內(nèi)，MBA畢業(yè)生開(kāi)始進(jìn)入市場(chǎng)，如何發(fā)揮這些人的作用也很重要。企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者必須懂得現(xiàn)代管理的知識(shí)，吸取他人的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。國(guó)有企業(yè)要市場(chǎng)化，民營(yíng)企業(yè)要成長(zhǎng)起來(lái)，跨國(guó)公司要本土化，這些需要企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人有比較遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)。這時(shí)我們創(chuàng)辦了EMBA課程，效果非常好。

　　當(dāng)時(shí)還有一個(gè)特殊的背景，1997年光華管理學(xué)院和美國(guó)西北大學(xué)的凱洛格商學(xué)院開(kāi)始了一個(gè)全面的合作。凱洛格在北美EMBA辦得相當(dāng)好，我們?cè)谶@中間也得到了一些啟示。結(jié)合中國(guó)的實(shí)際，結(jié)合世界先進(jìn)商學(xué)院的經(jīng)驗(yàn)，把這個(gè)EMBA模式引入中國(guó)。試辦3年以后，就課程設(shè)置、師資選配、教學(xué)管理總結(jié)了一些經(jīng)驗(yàn)，報(bào)告上級(jí)教育主管部門，國(guó)務(wù)院學(xué)位辦和教育部領(lǐng)導(dǎo)也很支持，2002年正式下文把EMBA學(xué)位教育作為高層專業(yè)學(xué)位教育的一部分。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：到現(xiàn)在您覺(jué)得開(kāi)辦EMBA項(xiàng)目遇到的最大的困難是什么？

　　武常岐：在1999年創(chuàng)辦時(shí)，企業(yè)界和社會(huì)都不了解EMBA是什么，有什么用處。早期階段主要是通過(guò)介紹、宣傳，使得大家了解EMBA是怎么回事，第一步招生，學(xué)員大多份來(lái)自金融、電信行業(yè)。這個(gè)階段經(jīng)過(guò)了3年，首先是教育主管部門認(rèn)識(shí)到了EMBA的重要性以及其對(duì)中國(guó)企業(yè)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的推動(dòng)作用。2002年正式批準(zhǔn)后又經(jīng)歷了一個(gè)讓大家認(rèn)識(shí)的階段。雖然當(dāng)時(shí)批準(zhǔn)了30所學(xué)校開(kāi)辦EMBA課程，但當(dāng)時(shí)社會(huì)上有各式各樣的說(shuō)法。

　　國(guó)務(wù)院學(xué)位辦正式批準(zhǔn)EMBA教育到現(xiàn)在已經(jīng)5年了，經(jīng)過(guò)5年的實(shí)踐，現(xiàn)在社會(huì)，特別是企業(yè)界對(duì)于光華EMBA認(rèn)可度非常高。我們面對(duì)的挑戰(zhàn)是報(bào)名的優(yōu)秀企業(yè)家很多，我們?nèi)绾芜M(jìn)行選擇。

　　國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快，超常發(fā)展。EMBA教育某種意義上也是“超常發(fā)展”。2002年一下批了30家學(xué)校招收5000名EMBA學(xué)員。在全世界突然冒出來(lái)30個(gè)EMBA項(xiàng)目。有理論功底、有教學(xué)經(jīng)驗(yàn)和一些企業(yè)咨詢經(jīng)驗(yàn)的任課老師是瓶頸。對(duì)于全世界的EMBA教育市場(chǎng)都有重大影響，開(kāi)始也有些混亂。我們這些年在師資配置上也有些變化，早期大都外教。但是現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)家和國(guó)外的交流也越來(lái)越多了，他們不滿足于外籍教授講的一些理論，一些美國(guó)的例子，他們更喜歡有經(jīng)濟(jì)學(xué)和管理學(xué)理論造詣，同時(shí)又對(duì)中國(guó)的企業(yè)有深入理解的教授，能夠前沿理論聯(lián)系中國(guó)實(shí)際，幫助中國(guó)企業(yè)成功的老師。經(jīng)過(guò)這么多年，我們的師資隊(duì)伍也慢慢培養(yǎng)起來(lái)了，現(xiàn)在有2/3的任課老師是光華的教授，當(dāng)然從海外著名商學(xué)院也聘請(qǐng)一些教授。應(yīng)該說(shuō)光華管理學(xué)院EMBA課程是現(xiàn)代的管理理論與中國(guó)實(shí)際結(jié)合非常好的課程。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺(jué)得對(duì)一個(gè)EMBA項(xiàng)目來(lái)講最核心的是什么？

　　武常岐：我覺(jué)得EMBA教育最重要的用新的思維、新的工具武裝企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，使他們能更有信心地去面對(duì)企業(yè)未來(lái)的挑戰(zhàn)。過(guò)去很多企業(yè)家都是在“干”中學(xué)，這是沒(méi)有辦法的辦法�，F(xiàn)在我們要用最新的管理思想去武裝中國(guó)的企業(yè)家和高管人員。

　　實(shí)際我們的企業(yè)家背景都多有不同，受到的教育也不一樣。在光華不光是學(xué)知識(shí)，還培養(yǎng)人，陶冶性情。EMBA是學(xué)位教育，不是一般的培訓(xùn)。我們改革開(kāi)放30年，這些企業(yè)家確實(shí)在實(shí)踐中摸索了一些經(jīng)驗(yàn)，需要靜下來(lái)總結(jié)總結(jié)。學(xué)校本身提供這樣一個(gè)平臺(tái)，可以供大家討論問(wèn)題，鉆研一些問(wèn)題，這是比較獨(dú)特的，其他機(jī)構(gòu)取代不了。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺(jué)得光華EMBA最吸引學(xué)員的是什么地方？

　　武常岐：一個(gè)是北大的品牌，北大整體的文化是創(chuàng)新文化。北大思想開(kāi)放，這樣對(duì)創(chuàng)新也好，對(duì)企業(yè)家高管也好，這一點(diǎn)是北大的文化決定的，北大是可以做夢(mèng)的地方，是可以夢(mèng)想成真的地方。光華是北大的一部分。EMBA學(xué)員主要是企業(yè)家和高管，他們的主要任務(wù)是帶領(lǐng)企業(yè)往哪兒走，而不僅僅是如何把事情做好。

　　同時(shí)隨著社會(huì)的發(fā)展，社會(huì)變得越來(lái)越復(fù)雜，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，特別是中國(guó)這個(gè)特殊環(huán)境的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，眼界要開(kāi)闊，那就不僅僅局限于技術(shù)方面，要對(duì)社會(huì)、人文、法律、歷史、文化、宗教都要有所了解，北大這個(gè)大平臺(tái)比其他大學(xué)要好一些，厚重一些。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：北大光華還是傾向于培養(yǎng)自己的師資嗎？

　　武常岐：這點(diǎn)非常重要。光華管理學(xué)院現(xiàn)在有100位老師，有60%是從國(guó)際知名大學(xué)取得博士學(xué)位后回來(lái)的。這也是光華的實(shí)力所在。我們也有一些外請(qǐng)的教授，將來(lái)會(huì)一步一步的改變。沒(méi)有一個(gè)著名大學(xué)的EMBA課程主要由外校老師任課的�，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)“終身學(xué)習(xí)”，學(xué)生在上學(xué)期間和畢業(yè)以后，企業(yè)有什么問(wèn)題都可以回來(lái)學(xué)校和老師一起探索，而且老師也了解同學(xué)一些企業(yè)的情況，可以在案例基礎(chǔ)上提升，進(jìn)行深入的理論研究。優(yōu)秀商學(xué)院最主要的品牌影響力就是教授。哈佛也好、沃頓也好，凱洛格也好，基本都是自己學(xué)校老師任課。老師自己沒(méi)有自己核心理念和研究成果，沒(méi)有學(xué)術(shù)水準(zhǔn)，是不可想象的。國(guó)內(nèi)EMBA教育發(fā)展太快，一時(shí)沒(méi)辦法做到這一點(diǎn)。到現(xiàn)在光華EMBA已經(jīng)有8年的時(shí)間了，慢慢積累起來(lái)一些經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)花大量精力培養(yǎng)老師，一步一步做起來(lái)了。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但培養(yǎng)師資是要付出代價(jià)的，需要相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，是不是直接把凱洛格的、沃頓的、或者哈佛的教授都挖到中國(guó)來(lái)，讓他們?cè)谥袊?guó)安定下來(lái)去研究中國(guó)的企業(yè)，這種是不是更快？

　　武常岐：這就是光華的另外一個(gè)優(yōu)勢(shì)。教授要做研究，要有研究生和研究團(tuán)隊(duì)，自己做的東西很有限。除了EMBA和MBA這些專業(yè)學(xué)位課程以外，光華還有非常優(yōu)秀的博士生。今年光華戰(zhàn)略管理系一個(gè)系就有10位博士生在美國(guó)管理的最重要的年會(huì)上宣讀論文。由于有優(yōu)秀的學(xué)生，所以我們能夠吸引到好的認(rèn)認(rèn)真真做學(xué)問(wèn)的教授。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺(jué)得中國(guó)大學(xué)的管理模式是否有利于EMBA管理教育發(fā)展？

　　武常岐：北美EMBA教育模式和歐洲國(guó)家不太一樣，北美的商學(xué)院都是大學(xué)的一部分，哈佛、沃頓、凱洛格都是大學(xué)的一部分。研究型大學(xué)的商學(xué)院是創(chuàng)造管理知識(shí)的機(jī)構(gòu)，而EMBA課程則是傳播新的管理知識(shí)和管理理念。就像醫(yī)科大學(xué)的附屬醫(yī)院，比一般的獨(dú)立醫(yī)院有優(yōu)勢(shì)一樣。

　　整體的來(lái)講，在大學(xué)里的商學(xué)院會(huì)有很強(qiáng)的生命力，因?yàn)楠?dú)立商學(xué)院建立一套研究文化有一定困難。當(dāng)然也有分工，因?yàn)椴豢赡苤袊?guó)就一個(gè)北大光華，每個(gè)人在做不同的事。肯定是大家都在努力，揚(yáng)長(zhǎng)避短，推動(dòng)中國(guó)管理教育的發(fā)展。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：商學(xué)院的老師很多是做理論研究的，沒(méi)有太多實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，沒(méi)有具體管理過(guò)企業(yè)，這對(duì)教學(xué)會(huì)不會(huì)有一些影響？

　　武常岐：真正的理論學(xué)通了是最實(shí)用的。案例教學(xué)并不是就事論事，案例教學(xué)實(shí)際是通過(guò)具體的案例來(lái)啟發(fā)同學(xué)，再提高到理論的層次。這只是教學(xué)法的區(qū)別，本質(zhì)是一樣的。

　　管理是有具體問(wèn)題的，但理論清楚了以后，就可以更清楚地分析現(xiàn)實(shí)中的問(wèn)題，比如人民幣匯率問(wèn)題、企業(yè)融資問(wèn)題，風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題、企業(yè)發(fā)展問(wèn)題，如果不明白基本理論，就很難理解一些現(xiàn)象，就只能去冒險(xiǎn)，拍腦袋，猜對(duì)了就可能成功，一百個(gè)企業(yè)中總會(huì)有一、兩個(gè)猜對(duì)的，成功了。如果沒(méi)有理論指導(dǎo)，有很大的盲目性。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)、行為科學(xué)、社會(huì)科學(xué)都有系統(tǒng)的理論，理論是需要到實(shí)踐中驗(yàn)證的。這也就是教學(xué)相長(zhǎng)。老師跟EMBA同學(xué)接觸有好處，一方面可以從同學(xué)的實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)理論思考可能有些不全面的地方，可以使理論更加完善。另一方面可以驗(yàn)證現(xiàn)有的理論。

　　光華是比較側(cè)重理論教育的。理論是為了指導(dǎo)實(shí)踐的。經(jīng)驗(yàn)是過(guò)去的經(jīng)歷，理論的重要性是前瞻性，對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，更重要是我們要面對(duì)未來(lái)。沒(méi)經(jīng)歷過(guò)的事談不到經(jīng)驗(yàn)，初次登月有什么經(jīng)驗(yàn)？我們要做前人沒(méi)做過(guò)的事，沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可循，這樣不靠理論靠什么，有了理論指導(dǎo)，就減少了盲目性。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：光華的很多老師是中國(guó)本土的，他們?nèi)绾尉邆淙�球化的視野�?/p>

　　武常岐：拿我做例子，我是一個(gè)老海歸，我是83年離開(kāi)中國(guó)去海外讀書，回到光華已經(jīng)是20年以后。所以我20年在歐洲、在美國(guó)、在香港學(xué)習(xí)、研究、教學(xué)，我教的學(xué)生中有歐洲人、有印度人、有美國(guó)人。我在光華不是特例。現(xiàn)在光華有60%的教授都是在海外大學(xué)拿的博士學(xué)位，有哈佛、斯坦福、牛津、加州大學(xué)。在那個(gè)環(huán)境里對(duì)于國(guó)外的市場(chǎng)環(huán)境和企業(yè)比較了解，同時(shí)也研究分析中國(guó)企業(yè)的數(shù)據(jù)�，F(xiàn)在光華每年招收5、6位老師，全部是全球招聘。

　　我感覺(jué)在光華中西結(jié)合的比較好，我們有40%的老師是國(guó)內(nèi)培養(yǎng)的。11月2日光華國(guó)際顧問(wèn)委員會(huì)成立了，全都是全球大公司的領(lǐng)軍人物，像思科、英特爾的CEO都來(lái)了。很多建議是很中肯的。比如有委員發(fā)言，說(shuō)光華不需要辦的和哈佛一樣，因?yàn)槭澜缟嫌辛斯�佛商學(xué)院，不需要再?gòu)?fù)制一個(gè)哈佛商學(xué)院，光華就要辦成光華，辦成中國(guó)最好的商學(xué)院。美國(guó)的企業(yè)界需要中國(guó)的優(yōu)秀商學(xué)院。應(yīng)該說(shuō)世界需要光華管理學(xué)院。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您怎么看待現(xiàn)在關(guān)于排名和品牌的問(wèn)題？

　　武常岐：關(guān)于排名，現(xiàn)在大多都是媒體去排的�，F(xiàn)在世界上有6大評(píng)比，每個(gè)評(píng)比都有自己的特色，像《商業(yè)周刊》，多年評(píng)西北大學(xué)凱洛格商學(xué)院第一，因?yàn)樽钪匾�的�?nèi)容之一是雇主滿意度。凱洛格的MBA學(xué)生很優(yōu)秀，和哈佛比起來(lái)沒(méi)有那么傲氣，有團(tuán)隊(duì)精神，所以企業(yè)很喜歡。不同的排名有不同的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。還有英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》的排名。在《金融時(shí)報(bào)》的標(biāo)準(zhǔn)里，國(guó)際化的權(quán)重比較大。 “學(xué)生中有多少國(guó)際學(xué)生，教授有多少非本國(guó)籍”也有權(quán)重。所以中外合辦的課程排名就有優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得比較客觀的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是看一所商學(xué)院對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)，企業(yè)的認(rèn)知程度，對(duì)企業(yè)的貢獻(xiàn)，對(duì)社會(huì)的影響力。