2007年12月6日“公司治理之企業社會責任研討會•上海2007”在上海湯臣洲際大酒店舉行。以下為下午論壇實錄：

　　主持人：今天上午我們進入了第三單元，也就是案例分析和現場討論。

　　今年六月發表的香港首份上市公司管治約章將公司治理的范疇定義為承諾及政策、企業社會責任、股東權利及參與、董事會架構、董事會決策過程及角色、內部監控，風險管理及審計、披露及透明度，以及管理層關系。負責任的企業要有道德，做優秀企業公民。 公會繼去年發布環境報告后，今年又發布了商業道德調查研究報告，下面請魏偉峰先生介紹公會‘商業道德與環境調研報告，大家歡迎。

　　魏偉峰：

　　今天是第二天，大家辛苦了，我希望這個環節比較簡單一點。主要是我代表公會把報告的結果，公會的一些建議跟大家分享一下。因為兩個報告切合我們這次研討會的主題，企業社會責任。企業社會責任很基本的部分就是商業道德，如果沒有商業道德，任何企業談不上企業社會責任。在第一個報告的基本內容首先就是把商業道德的定義跟大家講一講，然后我們研究的結果重要的發現，你知道商業道德工具，海外境外機構的一些監管情況，還有一些結論建議，這是我第一個報告的內容。

　　大家知道商業道德實際上是一個很虛的概念，他把商業行為的道德原則，一些價值觀還有行為的標準，我們就說這是商業道德。但是每一家商業道德的原則、價值觀、行為標準沒有一個全世界公認的標準，這也是比較虛擬的情況。企業管治的核心都是商業道德的基礎，如果你有商業道德我們知道企業舞弊的行為會增加很多，上面有一些例子，賄賂、食物安全等等。我們報告是從2007年4月份到5月份向1150家香港商業道德推行問卷調查，回應率是5.48%，我們問卷針對不同事宜的看法，包括什么因素推動企業采用合乎道德的經營手法、制訂商業道德守則和動機及障礙，舉報政策的普遍性還有關于道德的培訓。

　　我們有幾個重要的發現，良好商業道德對企業成功的經營是否有重要性和必要性，我們收回的問卷發現96%受訪的企業對企業的成功運營是非常必要的。另外一個發現，大家可以看到這個圖表，83%的受訪者認為提供提升企業管治是推動符合商業道德的手法，這是最重要的因素。我們看到23%的受訪企業過去10個月遇到了不當行為，最明顯的情況是舞弊行為。培訓方面我們看到有59%的受訪企業已經為員工提供道德培訓，但針對高級管理人員和一般員工，但是大部分的受訪者對于董事成員的培訓不作為他們培訓的對象。我們對公司擁有報告商業準則方面，我們收到回來的問卷是52%的受訪企業已經制訂了《商業道德守則》。如果在沒有頒布守則的企業里邊，我們也問那個企業有沒有計劃未來兩年會有報告道德守則，我們發覺69%的企業表示不打算在未來兩年制訂有關守則，這個結果是比較失望的。我們問卷是針對鼓勵公司發布商業道德守則的因素方面，我們看到在沒有報告發布守則28家受訪企業中，有82家認為如果有法律的規定，他們就會做出商業的行動。另外，我們也問到公司有沒有保障舉辦人的政策，我們發覺51%的受訪企業已經制訂舉報政策，對于發布道德守則因為可以列為上市公司，企業管治守則的建議，受訪的企業91%認為同意把道德守則列為上市守則，其中一個建議的常規。因為把發布道德守則列為商業道德企業管治守則條文之一，我們回來的結果是74%受訪企業同意把道德守則列為商業道德守則。我們有對受訪企業發出問題，公司是否必須要定義舉辦政策87%的受訪企業認為有必需性。

　　第三部分我們談談推廣商業道德的工具，包括我們認為守則方面能夠防止一個企業有舞弊行為，有一個舉報政策遇到舞弊行為可以發現，另外針對一個企業的道德要求，因為是要有培訓，建立一個道德的文化。我們可以看看海外監管機構的一些情況，在美《薩班斯方案》第406條轉如紐約證券交易所商業道德守則，每一家商業道德必須要采納一個一套商業行為及道德守則，如果行政人員和董事要豁免遵守道德守則，只能經董事會批準，并且必須向股東披露。在澳洲，澳洲企業管治的原則建議在2007年8月修訂了，建議商業道德制訂相關的行為守則。如果不遵守的時候需要解釋原則。

　　我們看看舉報政策監管的情況，英國方面也是自愿性的，英國《聯合守則》要求審核委員會應該檢討匯報方面的舉報程序。另外也有《公眾利益披露法案》為舉報者提供保障。澳大利亞方面的修訂的原則為舉報員提供商業的保護，如果澳大利亞2001年法則法里邊，為做出舉辦的主管人員、或承辦商提供保障。舉報法律已經過連邦和省政府通過。美國方面最新的發展是加強發展的方案，《薩班斯法案》里邊第301、806和1107條要求審計委員會提供舉報情況。

　　我們有一個責任，商業道德的重要性得到廣泛認同，推廣的積極性目前來說不高，商業道德是一個企業管治不可或缺的一部分，加強內部風險管理，可以加強內部管治的風險管理系統，也可以加強利益相關者的責任和一個公司的信譽，也是公司兩個最重要的資產之一，它也可以維持業務成功發展的必要條件。對于道德守則舉報政策情況，我們可以看到香港還沒有獲得廣泛的應用，40%沒有道德培訓，約50%沒有訂立道德守則，其中69%表示未來兩年未制訂相關守則，另外50%也沒有舉報政策，對舉報人的保障也不足，香港是落后于其他主要司法地區，需要趕上去。公會的建議是將道德守則舉報的政策列為上市規則的條文，如果不遵守的話需要解析。每一家公司應該培養道德的領導作風。

　　另外我就談談環境報告的幾個部分。環境報告也跟我們這次研討會的主題息息相關的。環境報告本身是作為一個企業的環境表現發表了一些報告出來，報告閱讀有關商業道德運作一些讀者，他知道公司業務運作情況，產品服務對環境造成的影響，這個跟企業社會責任可持續發展的概念是連在一起的。我們要知道環境報告能夠表現出企業有不小的相關財務影響，可以說它能否降低因為違反環境規定被起訴，或是藍外停業的風險，改善運營效率，提升品牌跟公司的形象。為什么要做環境報告的調查？主要就是明年開始全球對環境保護的關注。環境保護的重要性我們可以看到有一個SCMP的調查，有65%的受訪者認為改善環境是當務之急，甚至是刻不容緩的事情。因為環境保護措施是一個精確的方向，環境報告會鼓勵公司以負責任的態度經營業務，也是符合良好公司管治的一個舉措。

　　環境報告有很多好處，我們可以看到在企業在提交環境報告，就負擔起社會的責任。盡量提升盈利的同時要考慮公眾利益，環境的影響，把公司以一個股東為本開放到一個開明股東。根據英國最新提出來的概念，我們商業道德的企業決策方面要考慮股東的同時，要考慮企業它的決定對其他利益相關者的影響。它要作為一個利益相關者討論環境事宜的平臺。利益相關者我們知道當然是包括股東，同時他也包括融資者、供應商、消費者及雇員等。環境報告是利益相關者參與的部分，邀請利益相關者參與可以解決一些我們企業本身要解決的環境保護的方案。會對公司有關的政策，對利益相關者披露，包括投資、借貸等等情況。另外環境報告的功能也會作為風險管理的工具，由于風險管理是良好公司管治的一部分，所以說忽視環境影響后面會引起投資者的批評，客戶的抵制，信貸評級被降低，保險費用的增加等。

　　提升一個競爭力和股東價值，環境報告能夠定期評估，提早發現問題，能夠提高盈利效率，因此，在整體財務表現應該有相應的改善。它也可以降低營運成本，主要是提供來源使用的效率性，降低支出，也減少法律的責任，提升公司的信譽，降低營運的風險，把握更多本地及國際商機。因為我們知道環境的保護越來越受歡迎。我們調查的方法是訪問香港961家商業道德，調查他們是否落實環境報告，如何推動環境報告，和它跟環境報告的一些做法，在未來三年會否進行環境報告。另外，我們補充一個問卷，我們是對恒升綜合指數的調查，指數里邊有201家成份股，資料來源取決于年報和提升發展，企業社會責任的報告，或者是一個企業的網站。同時，我們也會面對面地對一些訪問專家的意見，從訪問相關的專家，必須是環境保護的專家，社會責任的投資經理，企業環境管理的專家，編制環境報告的專家。問卷調查回應的比例是5%，一共48家受訪公司，因為反映比較低，都是公司一般對環境報告不感興趣，或者是缺乏認識。我們也發覺大部分不回應的公司實際上他沒有環境報告。香港資料方面主要是來源香港環境處，2005年的調查。另外是92家主管上市公司中，我們看到有10%落實環境報告，恒升綜合指數調查中只有26%綜合指數公司落實環境報告。受訪企業里邊有三分之一落實環境報告，在落實恒升綜合指數成份公司里邊我們看到有26%落實環境報告。有25位問卷受訪者已訂立環境政策，恒生指數成分股公司里邊有5%發表獨立環境報告，在沒有落實環境報告的問卷受訪者之中，有20位表示如果沒有法律，他不會進行有關環境報告的工作。有28位表示未來三年沒有計劃去落實環境報告，沒有落實環境報告是因為推動環境報告的必要條件，有21位在監管機構的支持、鼓勵是落實環境報告的主要推動力。目前為止我們看不到監管機構有相關的要求，在47位受訪者中有32位表示監管機構沒足夠的支持公司推動落實環境報告。在訪問者中大概是30%環境報告應該長期舉行。另外24位認為環境報告應該是提供。

　　我們結論是所有公司運作應該對環境有不同渠道的影響，上市公司應該作為一個帶頭人，因為比較大的公司，對環境的影響應該比較大，對目前對環境影響大的企業，包括能源、石油、電力航空公司，這些公司才落實相關環境報告。我們應該在董事高管人員的思維上做出一些改變，環境報告應該不屬于是一個很復雜的工作，它可以加強風險管理系統，內部監控，降低營運風險，提升運營效率競爭性，提升運作透明度和問責制，可以提高股東價值，也有幫助空氣污染，我們也會對香港的競爭力有幫助。

　　公會的建議是交易所應該將環境報告列為企業管治守則常規守則，由監管機構環境保護處推行環境報告的訓練，聯交所及環境保護處在各自的網站上應該增設以下欄目，包括環境報告、企業社會責任和可持續發展的報告。同時，應該考慮恒升環境指數，以及企業社會責任可持續發展指數。當然，這是比較長遠一點的工作。

　　我把兩個報告基本內容就跟大家分享在這里。大家也可以在公會的網站上把兩個報告的內容下載下來，作為未來準備，如果萬一有環境保護，可以對企業社會方面的要求，一些準備工作的前提工作。我今天把兩個報告主要內容就跟大家分享在這里，我什么問題大家可以提一下。有兩分鐘的時間，看看大家有沒有什么問題。

　　主持人：謝謝魏偉峰先生。

　　隨著A+H股發行模式的推廣及H股與紅籌股回歸A股市場，兩地上市公司的利益相關者更加廣泛，A+H 股公司如何平衡各利益相關者的利益并盡職盡責，請中國平安保險 (集團) 股份有限公司公司秘書姚軍先生介紹他們的做法與經驗，大家歡迎。

　　姚軍：

　　各位尊敬的嘉賓朋友們，早上好，非常榮幸來參加公司治理社會責任研討會，我代表中國平安來就H股公司如何平衡利益相關者的利益并盡職盡責。并就這個題目跟大家一起來探討一下。

　　我今天要講主要三個方面：一個我簡單介紹一下我們平安的情況；第二談談我們平安如何來理解利益相關者利益平衡問題；第三我們要做好利益相關者，我們認為有完善公司治理結構是一個保障。然后談談我們平安在這方面的實踐。

　　平安是中國第一家以保險為核心，融證券、信托、銀行、資產管理、企業年金等多元金融業務為一體的緊密、高效、多元的綜合金融服務集團。我們成立于1988年，總部在深圳，04年的6月和07年的3月我們分別在上海聯交所和上海證券交易所上市，成為A+H股公司。

　　作為一家發展規模的A+H股公司，平安認為積極承擔利益相關者相關的責任，是企業獲得良好的業績及持續發展的動力，是打造百年老店的重要保障。大家看一下屏幕，這個我就不念了，這是我們的情況，我們88年創立的時候員工才有13人，到現在已經有24萬左右的壽險營銷員，有5萬雇員，現在我們已經有了370家的營業機構，將近4000萬個人客戶和近200萬企業客戶，現在我們已經分布全國近1000個城市，資產規模也從5000萬，07年的中期我們已經達到6177.72億，當時創立的時候利潤還不到200萬，現在到07年的中期我們已經有99億了。

　　這是我們的發展歷程，大家看看屏幕上的歷程就可以看出來，我們是一個非常小的保險公司，當時在深圳的蛇口，當時的保險公司只有國有的中國人民保險公司，88年我們成立了第一家非國有的保險公司，后來到92年，經國務院批準就更名為中國平安保險公司。94年的時候我們引入了國際的戰略投資者，并且也開始拓展壽險，95年在保險基礎上我們平安信托，02年的時候我們引入了匯豐集團，目前匯豐是我們平安的第一大股東，當時的匯豐入股平安的價格是當時歷史上，金融企業的最高價，凈資產的6倍。匯豐入股那年我們的保會已經突破了500億，總資產也突破了1000億。03年的時候我很榮幸的加入到平安。03年的時候企業就開始做重組，準備做H股上市，04年的6月我們就成功的在香港發行了H股，同時那一年我們還成立了平安銀行保險公司。05年我們成立了健康險公司，資產管理公司，06年我們收購了深圳商業銀行，也就設立了深圳平安銀行，那個時候我們的市值已經達到了2000億元，07年3月我們在上海交易所上市，發行了A股，市值突破了8000億元，按照目前的股票價格我們的市值應該在1000億美金左右。

　　整個平安集團是不做具體業務的，就是一個控股公司，它下面有九家專業公司，都是非常專業從事自己的業務，這幾家專業公司人員、財力都是獨立的，根據不同的專業我們也引進了不同的專業人才，我們有壽險、銀行、信托、證券還有資產管理公司，以前我們只有上海的資產管理公司，現在我們還有香港的資產管理公司。我們是在一個強大統一的平臺下來實現內部資源高效的整合和協同效益發展到最大化。目前我們的機構網絡遍布全國1000個城市，具體我就不介紹了。大家能看出來我們的保會是逐年的提升。現在我們平安逐步已經跨入到了全球大型金融集團的行業，在全球前10家國際領先金融集團里邊市值超過了1萬億人民幣，現在我們的市值已經達到1000億美金，也在8000億左右徘徊，我相信我們也會朝著這個方面努力。

　　平安是通過企業公民的理念來全面表達對利益相關方之間關系的理解，通過企業公民行為承擔對各利益相關者的責任，并通過世界一流企業的學習成系統的推進企業公民體系的完善。平安的企業公民理念是以平安的企業文化一脈相承的，中國平安成立以來始終把誠信作為企業的核心價值，把對股東、客戶、員工和社會的責任實現價值最大化，最后企業的崇高使命。平安的企業公益理念是對誠信為核心，以對股東、客戶、員工以及社會負責為使命，深刻地解釋了企業承擔的理由，企業的使命與抱負，企業賴以生存的環境。平安知道作為一家有遠大抱負的企業，不僅要承載著股東和廣大投資者資產的回報和長遠的期待，還承載著數千萬客戶的信賴，和對他們的承諾，承載著幾萬名員工還有幾十萬人營銷員人的命運，同樣還要承擔行業的發展，社會的和諧與進步，乃至商業文明規范，以及對美好未來永恒的追求。

　　平安認為企業行為是超越單純的經濟管理范疇的，需要接受各個利益主體的評價和檢驗，各大利益主體相互促進，和諧共生，對任何一方的偏廢，都有可能造成對公司價值的巨大損害。只有平衡好各個利益主體的利益，才能長久的為股東提供長遠的價值回報、為客戶提供堅實和長介的保障，為員工提供安身立命、安居樂業的環境，也更有能力實踐建設國家、回報社會的諾言，從而為企業提供創造永續價值和堅實基礎和保障。我們認為保障客戶的利益是企業深層的基礎，客戶的忠誠是平安生存和發展的源泉。保護股東的利益，為股東創造價值是平安創造事業的保障。企業通過良好的業績表現，贏得股東的信任，獲取更多的資本支持和發展空間。保障員工的利益是平安獲得有序發展的關鍵。長期忠誠的員工是企業的核心競爭力，積極的回饋社會是企業獲得良好空間的保障，企業通過對社會責任的承諾，在公眾心中營造良好的形象，從而更好的贏得客戶的信賴，員工的忠誠及股東的信任，獲得永遠發展的持久動力。平安多年來企業公民的實踐獲得社會的廣泛認可。07年的時候我們入圍《福布斯》全球上市公司500強，位居中國非國有企業第一名。連續6年被評委中國最受尊敬的企業，從開始到現在我們每年都獲得中國最受尊敬的企業。連續四年蟬聯“中國最佳企業公民”稱號，《金融時報》、工商聯也推出了自己的獎項，認為中國最具生命意義的百強企業評選中我們連續三屆都連續第一名。金融時報在品牌中國十大世界級品牌的評選中，在中國金融界里邊列為第一名，平安發展的經驗也被哈佛大學商學院、瑞士IMD商業學院作為案例教學。

　　中國平安完善的公司治理是承擔企業社會責任的保障，要承擔起企業的社會責任首先要有完善的公司治理的結構。屏幕上大家看到我們在A股上市之前和之后的架構。中國平安的企業公益行為能夠獲得認可得益于國際化標準，專業透明的公司治理。平安是國內第一家實現資本結構國際化的金融企業，也是行業內首創大規模的引進海外高級管理人才的企業，首家聘請了國際的經營公司，首家的引進國際的精算標準和會計準則，我們是最早使用國際會計準則的金融企業，當時國家還沒有要求的時候我們就以這個標準來做。這樣戰略投資人進來的時候，向摩根、高盛、匯豐進來的，它肯定是按照國際準則來跟你談的，我們以前就是按照國際準則，也贏得了國際投資者廣泛的認可。

　　平安也是中國保險業第一家真正意義上的股份制企業，從開業之初就執行了規范的法人治理結構，建立了規范、完善的“三會制度”，多元化的股權結構，高度負責的監事會，國際化的董事會，以及完善的董事會決策機制，為公司持續、穩定的發展提供了堅實的基礎。近年來中國平安先進的公司治理模式與運作屢次獲得了國內外專家的認可。06年9月在國際著名的財經雜志《歐洲貨幣》，06年亞洲最佳管理公司排名中，中國平安名列亞洲保險公司即中國公司之首，同時在亞洲公司整體排名中位居第五名。在今年四月亞洲財經雜志，頒布的年度最佳治理公司大獎中，中國平安并評委中國企業最佳治理第一名。在11月27號平安在香港董事協會舉辦的07年杰出董事會評獎中憑借規范高效的董事會運作，榮獲杰出董事會獎，這就顯示出公司治理再度獲得了好評。在近期中國證監會對上市公司治理情況的審查中，我們平安也在深圳證監局首家出具轄區內的上市公司，在深圳我們是第一家通過的。可以說經過幾十年的發展，平安的公司治理已經成為了行業的典范，為平安承擔社會責任提供了制度上的保證。

　　我簡單介紹一下我們的董事會，在我們董事會里邊海外的董事占了50%，海外董事都是在法律、會計、投資領域資深的專業人士，其中獨立董事7名，7名里邊有3名是來自海外。我還要強調一個在平安的董事會里邊，執行董事比例是非常低的，只有3名，在董事會的專業委員會里邊對董事會的決策發揮著非常重要的作用，在我們的年報里邊每年都會披露我們專業委員會的年會，和審議重大的事項，我記得昨天社科院提到專業委員會，事實上我們每年都會披露的。在我們集團董事會上有一個執行委員會，執行委員會它不屬于董事會的專門委員會，它屬于管理層。大家看到我們有九大專業公司，事實上海外加進來，我們有11個專業公司，這11個專業公司都有執行官，還有各個系列的執行管，這些執行官會組成執行委員會，執行委員會下面有專門的委員會，有預算委員會，投資委員，投資者關系委員會，和風險管理委員會。執行委員會就是我們的分權制度非常明確的，股東大會、董事會，還有我們的管理層，管理層下面有專門的委員會，董事會下面也有專門的委員會，不斷分權，互相協調，非常融洽，這保證了我們的決策既高效又科學。

　　我今天報告的主要內容，平安說了這么多，那我們具體做了一些什么？前面說的都比較理論，我們具體做了一些什么，我做一個介紹。07年中國平安報告首度以精裝書籍的形式的公開發布，因此作為全社會的莊嚴承諾，我們承諾對股東、客戶、員工、社會負責。對股東負責，事實上這個企業你要回饋社會，首先這個企業要做好，企業不做好，想回饋也回饋不出去。我前面介紹了我們平安從88年成立到現在，我們的利潤是逐年的增長，我們的資產也是逐年的壯大。07年平安回歸A股之后集團的業績在07年上半年就取得驕人的增長，截止到07年6月30日以國際會計準則為標準，我們的集團凈利潤已經達到了99.69億元，較06年同期增長了139.5%，集團的總資產較06年年末增長了24.9%，人民幣是6777.72億元，權益總額較06年年末增長了104.3%，人民幣是975.73億元，每股的收益達到了1.39元，為股東創造了豐厚的回報。

　　中國平安將繼續致力于向國際領先的金融服務集團的目標邁進，構建以保險業務為核心，銀行和資產管理業務均衡發展的三大核心業務體系，力爭實現持續、健康的利潤增長，持續向股東提供穩定的回報，這是我們白皮書里邊的承諾。我們的業務分三大業務支柱，保險、銀行和投資，大家看到我們有11家專業公司，事實上我們從行業，從內部的定性來分主要是銀行、保險、投資。保險目前是我們的核心業務，未來我們的發展還有銀行和投資。發展階段也是非常明確的，第一階段主要是保險、壽險，第二階段現在我們的發展是銀行和投資，就是未來的三到五年。再未來就是第三階段，這個時候就更細了，小額信貸，企業年金、健康險，新渠道、萬里通、第三方資產管理，將是我們新的增長點。

　　首先我先介紹一下我們對客戶的工作，中國平安目前擁有3800萬客戶和200萬的企業客戶，服務之上，誠信保障是中國平安對客戶的承諾，對平安而言客戶的忠誠是平安生存和發展最重要的源泉。為了滿足客戶不斷增長的需求，平安在品牌、產品、服務渠道上不斷的創新，贏得了客戶的信賴和支持。產品的創新從最初的平安少兒保險到利益的返還，從儲蓄型保障型產品到平安的理財，從平安紅利到團體退休金，投資聯誼保險，還有業內所說的和諧人生，新房貸，律師責任保險、會計師責任保險，醫生責任保險，董事和高級職員的保險，海外留學生保險，中國平安是不斷的根據市場需要來進行變換。開發出廣受客戶歡迎的新產品，成為我們保險產品開發和創新的領跑者，中國平安還建設了以電話中心和互聯網中心，依托門店服務和專業業務員服務的AAA服務模式，為客戶提供全國通服務，定點醫院和門店一柜通等差異化的服務。還對業內率先提出了海內外提案救助服務，保單貸款，，客戶服務等許多增值服務。特聚資10億在上海浦東張江構建了集團后援中心，將包括壽險、養老險等后臺系統進行了全部的整合，客戶資源全部統一執行標準化的服務。在保險、銀行、資產管理三大業務共同發展的基礎上平安將做到為一個客戶提供多個產品，并力求多個金融產品，每一個金融產品都要做到最好，要客戶享受到一個帳戶多個產品的優質服務。看看屏幕上我做的一些圖，一直說客戶到了平安之后，他所有所需要金融服務我們都能夠提供。

　　人才是公司重要的資產，中國平安提出了確保每一位為平安效率的人才都有發揮的平臺，有成就感，有合適的收入，工作雖然有壓力，但很開心，這就是我們的用人機制。用競爭選擇人才，以激勵來鼓動人才，用淘汰來優化人才。有中國保險業黃埔軍校之稱的中國平安，通過平安金融誠信學院，設置管理和領導力發展核心課程，為平安的戰略轉型培養了大量的綜合金融服務人才，通過搭建并完善有效的員工關系溝通平臺，加強員工關懷，設計更合理的員工福利，實現公司、客戶、員工利益的共同增長，實現員工的安家樂業。這個圖片是我們平安的金融學院，我們的員工培訓就在這個學院里邊，目前這個學院，我看很多的外面專家到我們這兒來說，都說這像一個國外的商學院，這個學院在深圳的關南，前面提到的上海張江后援中心風格跟這個一樣，占地面積比這個還大，300多畝，大家有機會的可以參觀，風格跟這個差不多，但是比這個還要大一倍。

　　對社會的負責，作為一家遠大抱負的企業，中國平安成立以來一直懷抱感恩之心回報活動，積極的參與各項社會公益企業，這也是平安企業公民社會價值的重要外在體現。到目前為止，平安已經援建了50多所平安希望小學，今年開展提升農村的軟勢力開闊鄉村教育事業為目的的新農村，新希望，中國平安希望小學職教行動得到了社會廣泛的響應。短短三個月報名的人數就上千了，有醫生、律師、教師還有海外的歸國人員，當然還有我們平安的員工，120多名志愿者奔赴了貴州、甘肅、山西、安徽等地提供教學，以當地教師交流的形式為學生開拓了視野幫助學校改善教育的軟環境。同時，為了改善希望小學的條件，今年中國平安還向希望小學撥出了百萬元的專項維護費用，幫助學校進行校舍的修繕，課桌椅的更新，學校設施的完善。并啟動了中國平安的小學生圖書館計劃，采用舊書捐贈的形式在全國的平安希望小學建立圖書館，讓更多貧困地區的孩子享受讀書的樂趣。今年我們還設立了中國平安希望小學百年優秀教師獎勵計劃，給貧困地區的教師以物質和精神上的鼓勵。

　　除此之外，平安每年以將近200萬元在全國高校開展中國平安精英大學生論文評選，這已經成為國內目前影響力最大，獎金額最高，學生參與面最廣的，由企業主辦的論文獎的評選活動。對促進青年學生參與國家經濟、金融、保險理財的創新作出了積極的貢獻。就在明天我們會在廣州的中山大學舉行第四屆的歷史計劃學術論壇及頒獎典禮。另外，中國平安持續的公益協辦，中國少年兒童平安行動，持續舉行全國大型獻血活動，目前平安員工累積的獻血量已達到了800萬CC，中國平安已連續五年向所有造血干細胞捐獻者贈送了保額達到35萬，一年的重大疾病和意外傷害保險，總的捐贈的保費已達到了億元。這些都是平安努力回報社會，努力實現企業公益特色的真實寫照。

　　明年平安將迎來20年的生日，這一年也將成為平安企業社會責任建設的里程碑，平安將會以更強的責任感、使命感，更加完善全面地闡述和實現企業公民的職責。完整回顧，整理及完善近年來企業公民利益的成果，實現了中國平安公益性的文件。2008年中國平安計劃投入更多的資源深入開展各項公益活動，預計超過2000萬元。劉翔作為中國平安公益大使，將領跑中國平安20周年公益健康跑，并和平安合作捐獻一所希望小學。平安將代表每位參與該項活動的客戶捐獻20元善款，投入不少于1000萬元用于平安希望小學建設及維護活動。到明年中國平安精英大學生激勵計劃將再投入200萬元，在全國20所高校設立中國平安立志獎學金，以獎勵高素質的人才。同時引導國家未來的棟梁主動參與社會責任，做合格的公民。

　　社會各界對平安的褒獎，海內外投資者對平安的信心，對平安來講是鼓勵，更是鞭策。正穩步邁向國際舞臺的中國平安還有更長、更遠的路要走。中國平安愿與諸位，同樣富有社會責任感的公司一起，積極推進中國上市公司的企業社會責任建設，盡職盡責，做最佳企業公民。謝謝大家。

　　主持人：謝謝姚總。

　　主持人：現在咱們繼續今天上午的演講議題。

　　英國石油公司認為履行企業社會責任的戰略目的就是要建立一種能力實現可持續發展，如果企業CSR做得比較好，在市場上的認同度就會越來越高，為股東創造更多的價值。畢馬威會計事務所1993年起，每三年對1600家企業做調查。現在請畢馬威會計師事務企業社會總監徐丹女士。就“企業社會責任對上市公司價值創造的影響”發表演講，大家歡迎。

　　徐丹：

　　今天我是最后一場，首先非常感謝大家坐在這里還不走。如果等一會有什么問題我們也可以在討論的時候，大家一起探討一下。今天我想跟大家分享的是并不是說我們畢馬威在企業社會責任這一塊做得怎么樣，我覺得昨天一天還有今天上午平安保險也跟我們大家分享了他們一些企業社會責任的成果，而且這些案例也非常棒。

　　今天我主要想跟大家從目前國際比較宏觀的層面來看企業社會發展的趨勢。特別是針對公司價值創造這方面的影響，就是在做企業社會責任的時候起了什么樣的作用。首先，我想大家這一兩天也聽到了關于企業社會責任的定義，到底企業社會責任我們在講什么樣的問題。首先，我想要澄清一點，我們不要把企業社會責任單單與慈善事業來混淆，因為慈善事業其實只是企業社會責任的一部分，2004年世界可持續發展商業理事會就給了它一個這樣的定義，企業對于經濟而言，企業社會責任是對企業可持續發展的承諾，有助于提高他們生活的質量。所以，其實企業責任最終的目的其實是我們的生活、家庭、員工都是息息相關的，等一會兒我還有一些比較實際的內容可以告訴大家到底在哪方面企業社會責任。世界可持續發展商業理事會也這樣說，可持續發展是滿足人們目前需要的發展，從而又滿足人類未來需要的能力，所以我們在做企業社會責任的時候，特別是從企業比較著手的話，我們其實是為我們的將來，為我們的下一代來鋪路，令他們，比方說如果是環保這方面，資源是不是50年之內用完，我們下一代怎么辦，所以這方面有比較長遠的目標。

　　畢馬威會計事務所正如王女士剛才的介紹，我們從1993年開始每三年都會做一個全球的企業社會責任的調查，報告的范圍非常廣的，我們會調查全球1600家的企業，目前來說企業社會責任比較活躍的地方從圖表大家就可以看得到，特別是在北美、西歐還有日本、韓國、澳大利亞這幾個區域，企業社會責任的推動其實從過去的10年、20年來說也是非常的活躍。等一會兒我也有一個圖表會比較一下，比方說北美、歐洲和日本他們所注入的企業社會責任在哪一塊地方，有什么區別。

　　首先我想跟大家匯報一下2005年，就是最近全球的企業社會責任報告調查的范圍。首先是雙向的，第一項我們調查了世界上最大250家的公司，而且發現跟2002年報告比較，企業社會責任報告從45%已經上升到52%了，但是其實企業社會責任在這兩年發展的速度是比任何以前的速度都要快，因為我是從1997年開始做企業社會責任，我是有感而發，97年雖然我在美國做社會責任，但是以發展的速度來說，我覺得過去兩年，遠遠超過了以前十年加在一起的發展，特別是中國、亞太區發展速度開始越來越快，而且中國目前的環境有一些政策來配合企業社會責任的發展。

　　金融業，因為在座有很多金融業的代表，我想提到的這份報告里邊也顯示，金融2002年做的調查已經多了兩倍。今天的議程，首先我會就企業社會責任的報告跟大家分享一下數據，然后我們看看數據反映的內容，到底有什么新的趨勢。我也可以跟大家分享來自政府跟新訂法規的壓力，這些都是國際新訂的法規，比方說歐盟、聯合國這方面新訂的法規，而且來自志愿團體的壓力。然后，我想放比較多一點的時間跟大家探討一下企業社會責任的價值，因為有的時候我們企業社會責任這個概念給人感覺是比較虛的，到底是不是有一個實在的價值，到底這些價值是在哪里，這方面我希望可以提供一些資訊給大家做一下反思，也可以看一下現狀和前景。

　　從93年開始我們每三年進行一次會選擇全世界超過1600家的公司，98%都會做出回應，這個報告我們跟阿姆斯特丹大學和他的學院進行的，財富500強中全球最大的250家公司，16個國家中排名前100位的公司。我們可以發現公司單獨發布企業社會責任報告的比例從93年到目前來說有一個非常大的突破，就是從百分之十點幾，現在已經有50%多的企業都有他們單獨發布企業社會責任的報告。當然，也有一些內容值得大家去注意的，以前在2002年的調查報告，有很多的報告基本上在環境這方面它注重會比較多一些，但是從最近2005年的報告，大家可以看到從環境和社會，不光指環境，這個報告里邊包含環境跟社會的問題百分比有明顯的上升。另外，這個圖表體現了在100強的公司中每個國家有單獨企業社會報告的百分比，可以看到日本、美國、加拿大這些國家是在這方面做得比較積極的。很可惜中國的數據還沒有放進去，不過我可以簡單的跟大家說一說，比方說去年在企業社會責任單獨發布中國公司的報告來說，去年只有十幾個，今年我希望在數值上肯定會有突破，到7月份為止好象已經有17家中國公司有獨立企業社會責任報告，到年底我想可能這個數量會更加地多，說真的也是挺值得欣喜的。

　　剛才我提到企業社會責任報告里邊以前大家都是比較注重環保問題比較多，但是其實企業社會責任所保險的無東西是非常的廣泛的，有環保、社會的問題，也有工作條件，特別是最近在香港我們會討論比較熱烈的，工時，有很多金融的行超時工作是非常普遍的現象。怎么樣作為一家機構能提供一個更加好工作環境給員工，鼓勵他們不要超時，工作的太厲害，或者通過企業社會責任回饋社會，給自己拿到一個比較好的平衡。還有社會參與這一塊，當時以我們中國人的傳統來說，一般來說大家都會比較喜歡支持教育的項目，扶貧這方面可能多一些。但是這個報告里邊體現的是全球的趨勢，不光是中國，這就是其中的議題，然后還有很多經濟上的問題。

　　到底這些數據反映了一些什么樣的變化呢，到底社會上發生了什么樣的變化？我想值得一提的是企業逐漸重視以下這幾個責任，特別是利益相關團體所提出的要求，這一點在以前我們做的調查里頭反映的并不是明顯，但是2005年的報告，利益相關者他們也會對在企業社會責任這一塊有所要求，當然公眾也會反映他們的意見。當然，環境一直都是企業社會責任做得比較多的地方，然后對社會的問題也開始越來越受很多企業的重視，包括扶貧這方面的問題，愛滋病，有一些社會上的問題，企業現在也覺得有責任加入進來，用他們自己的資源，或者是員工幫助去解決這方面的問題。但是，另一個數據反映了公眾對跨國企業社會責任期待雖然是不斷的提高，但是對商業操作的信任度卻逐漸的減少，我們沒有說做一個再深入的調查，就是說它的原因到底是什么，但是這只是我自己的意見，我是覺得目前，比方說員工他對公司的歸屬感也越來越小，有很多的員工他們可能十年里頭已經做了五家不同的公司。所以，在這方面公司的合并的各方面也對商業操作，某程度上的信任度逐漸的減少，因此也呈現了很多的社會上不同的要求，比方說倡導更好的企業治理、透明度和問責性，也有很多非政府組織在注視全球企業的運作，非政府組織其實和政府部門的壓力也不少。

　　我們可以從以下這兩個圖表看一下，公眾對企業的期望，第一他們對大型企業應該以某種的方式，讓他們的產品不為環境帶來傷害的要求越來越高了，基本上是完全同意的比數來顯示出公眾對產品這方面的要求。第二，越來越多的公司認為大型企業應該在解決社會問題起到比較領先的角色，貧困、教育甚至犯罪這方面的問題。這個圖表我覺得非常的有興趣，我希望跟大家分享的全球性公司，這個是20個國家平均的調查，你可以看到原來在20個國家平均調查里頭如果是以信任度的高低來比分的話，對非政府組織的信任度是最高，對全球公司信任度是最低，所以這也反映了可能大家以前都覺得企業會追求利益，對他們所做的商業操作認同度也是有一定的懷疑在那里的。也有越來越多的非政府組織密切關注企業的運作，而且也公開發布企業社會責任不佳的報告，甚至有一些非政府組織—綠色和平，他們從來不收政府和企業的捐款，他們的捐款都是公眾募捐的，目的就是保持公益的角色，有一些非政府組織就是通過這樣的形式給企業和政府施加一些壓力。

　　來自政府和新訂法規這方面的壓力有哪些，在國際上有好幾個契約還有一些發展目標都是大家比較熟悉的，比方說聯合國底下聯合國千年發展的目標，它的千年發展的目標也希望全球的企業，特別是它在很多地方都有辦事處的，能參與進來，用他們一些專業的知識去幫助非洲國家，可以使他們貧窮這方面的問題可以得以解決。當然聯合國全球契約也是針對有很多跨國的公司，希望他們加入進來成為成員，其中10個條約，自愿地約束自己朝著這個方向走，其他就不一一說了。

　　歐盟這方面是2005年1月開始歐盟要求歐盟所有成員的企業將可持續發展的財務狀況披露到財務報告當中，這個要求是很有約束性的，中國我知道上市公司這方面，還有香港也正在探討這方面的可行性，但是正如我們所知道的，在企業社會責任這方面歐洲所走的步伐是比全世界任何一個區域都比較快的，有很多地方我們可以借鑒，但是也要針對目前中國和香港的情況。

　　企業社會責任的價值在于什么？我希望可能在6—7分鐘可以跟大家做一個探討。首先，是在風險管理，其實企業社會責任跟利益相關者是密切相關的。這個我希望也是跟大家用一兩分鐘的時間分享一下，其實你們看了這個圖表在北美跟歐洲、亞洲，特別是日本跟韓國，在企業社會責任的認同這方面其實是有不一樣的認同性。比方說，在北美洲來說他們是比較關注股東的利益，在西歐其實他們是關注利益相關者，你不一定是股東，你是利益相關者，政府也可以是利益相關者，或者是一些跟你合作的客戶也可以是你的利益相關者。所以，在這方面西歐的關注點和北美的關注點是不一樣的，還有北美公司會關注于公司的慈善，給慈善基金會有很大的支持，但是亞洲來說日本跟韓國，他們在協調這方面，而在供應商、客戶產品這方面他們注重的比較多。在西歐來說他們是綜合企業責任與核心業務流程一體化，感覺這方面是比較重要的。而在北美他們自愿參與社區活動方面，他們也有非常多的活動，而在日本和韓國一般來說都是注重環保這方面的項目。而在歐洲就是集中于社會問題，比方說勞工條件的人權，以及社區這方面的話題，他們會認為是比較重要的。所以三個區域大家可以看到，區域性的差異是挺明顯的。

　　企業社會責任的價值創新在于什么？最主要我想就是學習與創新風險管理，還有怎么樣留住員工還有資本市場的商標跟大家做一個分享，因為這幾項以百分比來說是排在前面的。學習與創新，我用飛利浦的例子可以給大家做簡單的解釋，有很多企業他們通過新的產品去創造一些綠色的產品，這個是一舉兩得，第一降低了他們給環境帶來的壓力，第二，其實從銷售來說，你看飛利浦2004年銷售額從1.2億美元，在一年之內翻了倍。所以，再這方面的潛力，產品的開發是非常鼓舞的。前兩天我在電視里邊看到有一些日本公司正在積極的研究，現在我們的電池，怎么樣處理廢電池是非常頭疼的，有一家公司正在研究能不能以我們平常吃的糖來代替電池，我不知道最后的產品會是怎么樣，但是我覺得這個是非常創新的理念，可能我們以后需要插電，既然一顆糖進去就可以發電，是很好的。豐田公司在1997年就開發了超低排放的車，但是第一年只有17輛，如果我是豐田的人，我就覺得第一年只有17輛，這個項目怎么可能獲得成功，過了一段時間他們有意識了，他們就放棄了。但是他們堅持下去了，第二年就達到了銷售額656輛，2005年銷售額達到了25萬輛。我覺得要經過很長時間的堅持、投資，信念我覺得是非常重要的。商業的風險當然是非常的重要，其中一個做企業社會責任為什么要把風險管理好，也是非常重要的。當然不管是這個企業是因為什么原因開始在這方面采取了一些比較積極的措施，我覺得最終的企業社會責任這一塊是沒有互相競爭存在的，而是大家怎么樣協調、共同努力，去把事情做得更有成效、影響力。

　　當然企業社會責任對員工也起了非常重要的角色，我們現在所說的大學生，他們這些年輕人都是非常的有激情，而且有很多小的時候開始已經接觸志愿者的活動，也去過很多不同的國家。我們每年以畢馬威來說，我們招聘超過1500的大學生進我們的公司做事。我們最近這一兩年發現很多這些年輕的員工，在進來之前就會問題，你們在企業社會責任這一塊到底做了一些什么樣的事情，有沒有機會給我也參與進來。所以，這個是將來留住員工，也是吸引員工非常重要的一點。

　　接著我想跟大家探討一下資本市場，我們公司來說我們做好企業社會責任能吸引投資者嗎？我可以告訴你，從我們的研究和新的趨勢來說是一定可以吸引投資者的，你們從這個圖表可以看到紅的線，就是DJSI和FTSE4的指數，一些研究表明，企業社會責任的良好表現和良好溝通可增加5—10%的股票價值。這兩年的變化比例上可能已經更加高了，以社會投資基金來說目前已經有760億美金的生產管理是直接投入進去，這些公司是社會責任做得比較好的公司，就叫社會責任基金，而且這個基金有很快上升的趨勢。而且全球投資者對清潔能源這方面只是兩三年的比較，百分比也是從30%上升到60%幾。在節能有很多的投資者是非常愿意投資這些地方做的比較好的公司。

　　目前的現狀，就是在企業社會責任執行這方面，對絕大多數的公司其實真的還是一個挑戰，目前其實我們只是比剛剛開始起了一步而已，挑戰在于什么，因為有很多的公司它還不是很知道怎么樣把這個企業社會責任融入它的商業的政策里頭。而且有很多的企業，今天早上魏先生也講了，香港有一些趨勢，如果你制訂一些的條例我就做，如果沒有約束，我就不做。所以，這方面還是處于比較被動的現狀，怎么樣積極一點，將來我們看到這樣的趨勢，企業會更加的積極。甚至很多企業有企業社會責任部門來做這樣的事情，而不是說有一個人，或者兩個人來決定這個企業應該做什么，捐什么。真的當一個商業炒作，這個我覺得肯定是大勢所趨。

　　結論這方面，我想簡單的跟大家說一下，我自己認為企業社會責任在以經濟主導的跨國公司來說已經是主流了。在公司內激發創新為新，并注意開發新的市場這方面，大家也可以看到它的價。而且，通過公益連鎖帶來的壓力，比較小的公司也開始將積極采用企業社會責任的做法。最近這幾年社會責任機構對企業的興趣真的集聚的增加，從財務的角度也會更加的關注這方面的案例。企業社會責任發展的戰略、運行和溝通，跨國公司風險的管理，全球化的成功是非常重要的。而且這里想說的不光只是跨國，甚至中小型甚至是國內的公司，對他們來說也越來越重要。我認為企業社會責任在中國也即將變成主流，而且我覺得這個速度是非常快的，從目前有這么多的研討會，差不多每個大的城市每個月幾乎都有這一類的研討會舉辦。可以看得出來市場對這方面的支持是非常好的。雖然一部分的企業已經開始了回饋社會，慈善捐贈，但是慈善在中國企業和企業家中，我覺得還沒有形成風氣，你不能說沒有形成風氣，而是有很多的工作需要做。在公司建立企業社會責任雖然是復雜而費時的，但是我認為公司應該及時了解自己的狀況，開始建立適合企業社會責任的團隊。

　　我今天的分享就到這里為止，有什么問題，我歡迎大家討論的時候提問。謝謝。

　　主持人：謝謝。下面這個環節是現場討論的環節，有請下一輪環節節目主持人上臺，先介紹一下的是青島啤酒股份有限公司董事會秘書袁路女士，還有香港特許秘書公會北京代表處首席代表姜國梁先生。請平安保險的姚總等今天下午的三位演講者上臺，大家歡迎。

　　袁璐：

　　大家好，首先先自我介紹一下我是青島啤酒。參加這個活動是以香港特許秘書公會會員的身份做研討。非常感謝今天上午三位講者給我們帶來的題目。接下來的時間是我們現場所有的會者跟我們臺上三位嘉賓互動的時間，大家如果有關于公司治理方面的問題，關于社會責任的問題，以及我們在實際運作中，現場的董事會秘書遇到的問題，因為我們的姚軍也是這方面的專家，都可以向他們題目，現在的時間就留給大家。

　　我先開一個頭，這個問題是提給姚軍先生，今天上午的演講中，我們看到平安保險董事會成員中有50%的外方董事，我想這個董事會召開的時候一定有一定的難度，或者說姚軍一定有什么方法組織好這個董事會，能不能在這方面跟我們的公司秘書分享一下？

　　姚軍：

　　前面我介紹了，我們的董事會是外方董事占得比例比較高，在香港包括境外的董事。從我們董事會召開的來看，我們是嚴格的按照要求，肯定是在提前十幾天就把我們的材料發送給各位董事。這里邊有一個問題，我們發出去的材料質量是很關鍵的，交換到董事手上不但要提前14天交出去，關鍵你交出去是什么東西，別人看這個東西能不能完整的了解你的議案。我們的董事一方面是外方董事，這些董事實際上都在各自的領域非常有經驗的，他們也都是職業的經理人，他們所做的一切從小的方面來說，會影響到自己的職業生涯，如果說一件事情做決策出現失誤，從大的說可能是社會責任，從小的說肯定是自己的聲譽，他們是非常認真的。他們的認真要求我們平安做這個事情不能走過場，是非常嚴格的，我們在董事會辦公室，在收集議案的過程中，對我們提交議案的部門首先把關，你應該提交什么文件，這個文件達到什么。首先我們工作人員對問題了解嗎？在這個基礎上我們再保證規定的時間送達到董事。接下來第二步就是溝通，不僅僅是材料交給他，還有電話、文件的溝通，這個溝通當然不是董事會辦公室工作人員，那就是我們公司的高級管理人員，我們三位執行董事負責進行溝通，對一些重大的議案你肯定給他電話，給他講解這個議案和可行性報告，為什么作出這樣的分析，我們得出什么樣的結論。這里還有獨立董事，在溝通的過程中一般來說是往往先跟獨立董事溝通，我們請的是香港的三位獨立董事，兩位在香港是資深的律師，從事公司治理是非常有經驗的，還有一位是資深的會計師。我們會征求他們的意見，財務的問題當然是跟我們的會計師，獨立董事的會計師溝通，看看財務的分析方面有沒有什么問題。從法律的方面我們會跟境外的律師溝通，告訴他們我們是怎么分析出來的。國內的法律是怎么規定的，在提供國內法律的時候，我們還往往還提供國內律師事務所的律師意見，告訴他國內的法律是怎么規定的，香港我們也法律顧問，香港的法律顧問也會告訴他香港的市場上是怎么要求的。在這種情況下獨立董事首先會有修改意見，我們會根據他的意見做一些修改，這個工作我們對其他的外部董事，那些董事可能是別的公司的高級管理人員，跟他們溝通的時候我們就會跟他們說我們的會計師怎么說的，獨立董事怎么說的。專業委員會又是怎么做出這個決策的，他們在做決策的時候，他做決策的依據有很多專家的結論，然后憑他自己的經驗，再利用他的經驗，跟外部、內部專家的意見才能做出決定。

　　所以，我們充分理解到規則為什么要求我們提前這么多天給材料，就是保證他們有更多的時間了解議案，有了這個時間我們就充分利用這個時間跟他們溝通，也能保證他們在這個時間里邊做出決策。

　　袁璐：

　　我們在這也學到了平安保險董事會成功、有效運作的秘訣，我個人認為董事會成功可能工夫在會下、會前，這個很重要。

　　北京同仁堂股份有限公司董事會秘書張京彥：

　　我想請問魏先生一個問題，剛才魏先生在演講中提到秘書公會建議聯交所將環境報告列為建議最佳常規，同時建議聯交所發出環境報告的指引。我們想了解一下這個工作現在的進展情況是怎么樣的，同時我們作為上市公司需要做哪些準備？哪些提前的工作可以考慮的？

　　魏偉峰：

　　今天談的幾個報告主要就是調研，一個問卷調研回答的結果，公會作為香港以公司治理為核心的專業團體。所以，對環境報告是這次研討會的主題，企業社會責任這方面。其實我們也是很關注的。公會在推動幾個事情的時候是考慮將來整個公司治理發展的趨勢。而且，在我們的報告里邊，我一開始講的時候我們為什么要做環境報告的調研，主要目的已經是很關注的話題。對于你剛才說我們做的報告以后公會進一步的工作，跟聯交所互動的工作。其實我們每一個報告，交易所提出對改革的措施、每個文件，我們每一份文件都會反饋，交所收集了相關意見，它不一定是只限于我們幾個意見，可能相關的專業團體的意見，或者社會上有相關的報告，他也會考慮。

　　目前來說幾個環境報告是目前必要性的調查結果，對于交所以后會不會實施相關的措施，或者推出環境報告的要求。香港以前它的產業來說都是地產、貿易、制造業，而且制造業方面已經遷移到內地去了。所以，在香港來說本地環境的要求，很多企業來說好象跟他沒有關系，所以看到結果出來了，好象是比較難的，或者回應率是5%左右，這是非常低的。說明企業對環境認識是很低的，或者說明產業來說，上市公司服務產業方面是比較小的。我相信未來隨著越多越多不同的企業到上海上市的話，這個問題會越來越關。而且，內地來說它更關注環境保護，特別是我們說中國是一個世界工廠。很多制造業到中國生產，產生一些污染，社會的成本非常大，對國家來說環境保護可能是一個很重要考慮的因素，我覺得未來交所要做點事，可能是整個世界、整個中國都要關注這件事。但是，可能短期內不會有很大的變化。

　　姜國梁：謝謝魏先生，

　　下面有一個問題是關于我們的徐總，剛才徐總通過調查，大概介紹了驅動企業履行社會責任的動機調查結果，列了八項，其中學習與創新排第一，還有一個比較陌生的就是資本市場，剛才徐總演講中說到把企業社會責任融入到企業發展戰略和規劃過程當中。內地有好多境外上市的企業，相當一部分也是國有企業，下面有一個問題，國有企業的工會是否能夠履行承擔企業社會責任相關職能，相關職責？

　　徐丹：

　　我個人肯定有這個責任和義務，而且我覺得通過工會，其實工會也是它的利益相關者之一，而且是一個非常直接的利益相關者。所以，它有這個責任去推動企業社會責任。而且，它可以扮演一個非常決定性的角色。不管這個工會是這家上市公司自己的工會，還是什么工會，我覺得都有一個非常決定性的角色。剛才我也說過企業社會責任如果你能把它融入進你本身自己企業的政策里頭，或者商業的策略里頭，把它融為一體。其實這個成效會更加的明顯。很多的國內的公司，比方說中石油、平安保險都是H股已經上市了。相對來說除了很多股東的訴求還有利益相關者的訴求，特別是海外，為什么你們在做決定的時候有那么多海外的股東他也會參與進來，有他一定的影響力和意見。其實現在我覺得我們不應該光光說國外在做什么，我們應該做什么，而是說應該把眼界放遠一點，將來沒有說中國和國外各做一套，其實大家在企業社會責任這一塊，我覺得已經開始了，雖然區域性，剛才說北美、西歐，還有日本跟韓國，就是亞洲這一塊區域性會有區別，但是整個的需求和期待已經國際化了。我覺得公會在這方面肯定會起到非常大的作用。

　　浙江上市公司協會張正明：

　　我首先感謝我們香港特許秘書公會為我們提供了社會責任的盛宴。其次我也感謝與會公司的大力支持，這兩天我們聽到與會參與演講各位專家精彩的演講，他為我們指出了關于企業社會責任方向性問題，同時也為我們提供了企業社會責任報告操作的步驟。從對這些內容的分析方面來說，我覺得這些內容具體都在企業這方面，同時也集中在對政府的期望這方面。隨著中國經濟的發展，尤其是上市公司健康的發展，將來企業社會責任這個課題將集中到我們企業發展基本基礎的課題上來，也必將成為未來企業發展的主流趨勢。現在這項工程已經初步啟動了，我相信將來必將會持續下去。對這兩天的分析，我自己是來自治理組織，問題將提給我們的魏會長，在這場企業社會責任的運動當中，作為一個治理組織，我們將有何作為？

　　姜國梁：我補充一下剛才提問的張正明(音)先生是浙江上市公司協會副秘書長，專注于公會治理。

　　魏偉峰：

　　公會很關注企業治理方面，這個研討會的主題是企業社會責任，我在休息的時間也跟大部分的媒體成員交流意見，他們沒有看到，可能很多人都覺得這個跟他沒有關系。實際上企業社會責任很虛，但是如果能夠落實，有很多不同相關的利益會帶出來。我們說在公會推動這個事情的時候，我們要考慮未來企業治理發展的動力，同時也要熟悉，要考慮能不能適合企業發展，不能說很理論化，說企業社會責任，就是社會責任。為什么我們今天要把這個提到會議上討論，我們覺得很多專家都說明了這一點，實際上社會責任這一塊已經不是跟錢沒有關系，我們以前說公司治理只是一個公司管理的好，有一個很好的管理系統，為股東謀利，但是這個標準，我相信已經不能說企業長久發展的標準。我們說企業社會責任是跟企業的持續、健康發展離不開的。一個企業如果它只是為股東的盈利為目的去經營的話，可能產生一些跟相關利益者的不協調，有一個沖突。我們知道一個企業的運作它很不完整，包括今天專家談到很多，你的供應商、雇員，政府對你的政策，你的投資者，你的融資方，他也會對企業的經營有不同渠道的影響。所以，我們說企業社會責任很多情況就是影響了其他利益相關者的利益，

　　我們今天談到了環境報告，好象也跟企業管治，企業社會責任有關系，原因都是我們做很多工作，我們的決策，為什么我們要做環保的投資，為什么一些公司不做環境的投資？這個決策的過程不只是考慮，我們說財務上的一些表現，它的成本，它帶來多少的利潤，實際上它跟利益相關者，怎么看這個企業，是一個企業良好的公民。我覺得這個概念現在很多人不斷的討論，而且一個企業，企業作為社會責任追求的目的，應該說是能長久運營，能夠帶來更多的利潤。我看我們投資一個公司，看未來，不是看目前短期的利潤。公會在這方面我們也看到很多企業，公司作為公司治理核心的團體，肯定在這方面，如果對一個企業有幫助，對一個公司治理有幫助，我們會提到，讓大家有充分的討論。然后我們也會建立一些能夠可實施的建議。

　　姜國梁：

　　剛才張先生說的問題，我做一下補充，我是香港特許秘書公會的會員工，作為公會的使命就是提升良好的公司管治實踐，為什么我們要提倡企業社會責任，公司治理是以利益相關者為核心，必然產生這個問題。另外，根據公會新的品牌精要解釋，“潛能，超越所見”，就是指我們在座的，可能大多都是董事會秘書或者相關人員，我們作為公司的核心治理人，我們要通過董事會秘書在公司治理崗位上盡職盡責，通過實踐，通過我們的培訓超前一步，實現良好的公司管治。

　　提問：

　　大家好，我是美倫(音)股份的，我有一個問題，昨天上海交易所副總給大家放了一個片子，這個片子是中化國際在處理美農化破產治理的過程。這個片子，我大概算了一下，如果處理好這件事情花費的金額大概20多億人民幣，這對一個企業來說也不是小數目。中化國際當年的凈利潤50%，而且這20多億出去肯定會影響它企業今后的發展，而且20多億貸款的話，也會有巨額的財務費用。在這樣的情況下不太清楚，因為我沒有查閱中化國際相關的報告，它有沒有通過股東大會，有沒有通過相關的程序，或者說他這筆費用有沒有政府買單。這個事情就是你如何來平衡股東的關系。這里我有一個問題我想提給姚軍先生，因為我看臺上您是企業的代表。我想問一下對于上市公司來講如果要實現投資者所期待的增長，必須要滿足短期的商業需求，在這樣的同時下，我們也要履行相應的社會責任，我想問一下企業如何更好的兼顧這兩者關系？

　　姚軍：

　　這個問題問得很好。我個人認為不能說這個企業以盈利為目標，但是既然要成立這個企業，肯定不能說這個企業把盈利目標往后面放，這樣我想可能就沒有愿意投資這個企業了。所以，我個人認為盈利肯定是做其他一切事情的核心，只是說生財要有道。你生財高標準的話，你還有其他的利益相關者。如果說你盈利都沒有的話，再想別的，估計想做都做不到。這是我回答第一個，還是要以盈利為目的。第二個問題，如果說這個企業在做這么大一部分的投資，回報社會，應該說它應該取得相關股東的同意，如果沒有取得股東的同意，就把這個錢拿出去，我想肯定是不合法。但是，他也沒有權利拿出去，所以我相信肯定是經過股東大會同意的。股東大會為什么會做這個決定？董事會為什么提出這種議案？我想他是為了他更長遠的獲利打下基礎，他可能會拿出利潤的50%做這個事，做了這個事之后可能會獲得更大的回報。我是這么想的。

　　袁璐：這個問題徐丹女士有更好的案例跟我們分享一下。

　　徐丹：其實可能跟剛才一點有直接的關系，最近我不知道大家是否知道美國蒙(音)制藥公司所生產的藥是非常高的，每年的銷售以金額來算，我計算一下，每年的銷售量，大概5億左右美金。最近他就打了一個官司，因為有很多人用了這個藥對他們身體有傷害。他的賠償額是在兩億美金，跟大概兩萬訴訟者發生了這樣的協議，你說一大筆錢是不是一個公司沒有通過股東大會做的決定，肯定不是。但是兩億美金來說我個人認為是很便宜，如果官司再托下去，他所付出的律師費，還有公眾的形象，他只是旗下的一個產品，每年的銷售量已經這么多了，他用兩億賠償，，大家一聽兩億美金真是非常巨大的數字，不過對他長遠的形象來說，我覺得是一個非常明智的決定。所以，這個只是拿出去跟大家分享一下。我想昨天的案例他也集合了很多的考慮，因為形象，說到公司的名譽和聲譽可能10幾年的基礎建立起來，但是萬一這種事情處理不好，你可能一天或者一個月整個公司就垮了。

　　姜國梁：

　　這個問題需要股東大會批準，我們注意到平安股東國有13%，外資16%，H股、A股占一部分，你如何保證讓股東大會批準。但是你能否透露一下，假如股東不同意你拿出這么多錢投資慈善事業，或者一些小股東堅決反對，你是怎么協調的？有沒有發生這樣的情況？

　　姚軍：

　　剛才有大的議案很難說百分之百都會同意的。監督的話，在國內監督的話，按照比例來說占整個公司的資產利潤還不是很高，還上升不到股東大會，如果拿出利潤的50%干這個事顯然要上股東大會，首先要獲得股東同意。第二我相信肯定不是所有的股東都會同意的，反對的股東也會挺多的。這種情況如果發生在我們公司，我們肯定告訴他，要給他做一個分析，開股東大會，大家都知道在香港開股東大會要對各個股東發個公函，你們要告訴他我們做這個事，這個對品牌有什么影響，近期會對公司有什么不利，長期會得到什么樣的情況，做一個現金流分析的話，要說服我們的股東。你是看今天和明天，還是更長遠，這是很關鍵的。其實任何的議案都是這樣分析，不可能收購，今天收來今天就賺錢的，肯定是有一個過程的。

　　袁璐：這又涉及到另外一個問題，就是投資者關系的話題了。大家還有什么問題?

　　提問：非常感謝。我有一個問題想跟徐女士提一下，剛才您的報告就是介紹了你們公司做的調查，有一個問題，您的報告主要的就是海外的投資者，特別是機構投資人對于企業社會責任的看法，特別是他們認為企業社會責任會對公司價值提升的作用，我不知道貴公司有沒有做過這種分析的比較，國內的機構投資者，包括大眾投資者，他們對企業社會責任的看法，他們認為一個企業是一個負責任的企業，他們會給公司多高的溢價，他們跟海外投資人的評價大概是什么樣的對比關系？

　　徐丹：

　　謝謝你的問題，我們將來對企業社會責任方面做比較詳細的調查，目前還沒有，但是我發現最近這一兩年企業社會責任這一塊的風氣已經開始形成了，而且趨勢其實是必然的，但是目前來說，以國內來說，我覺得對企業社會責任這個定義還是有一定的分歧的，我自己接觸到企業社會責任這一塊做得比較積極的，基本上都是從大老板，就是這個創辦人他們在上頭往下推，或者他們自己捐一定的錢出來，去支持教育方面的問題，扶貧等問題。但是，我發現有大的百分比是用他們自己的名字，你看國外的企業在做企業社會責任或者是做社會回饋的時候比較少是出他自己的名字，一般來說都是公司的名字出去，因為這樣他會鼓勵的底下的員工，首先對公司的社會回饋有一個肯定，也是一個歸屬感，覺得自己在這樣的公司很自豪。這個就是公司策略是非常決定性的因素，如果你做慈善，在國內目前的現象，我覺得還是以個人的名義比較多，雖然這個人也是公司的老板，如果你什么都是一個人的名字推的話，我自己認為只是個人的利益，有名氣怎么樣的。對真的要推動企業社會責任這一塊，我覺得還并不一定有一個非常大的鼓舞性。我希望我回答你的問題了。

　　提問：

　　我來自株洲南車。我想請教兩個問題，一個在中國社會可能普遍存在的現象，大多數的企業，尤其是民營、私人企業，其實這個企業社會責任做得非常差的，甚至是轉嫁地破壞環境，損害社會的利益，甚至是損害這些子孫后代的利益，以這個為代價的。如果說在中國有一些自覺性的企業，在這一塊做得比較好，其實是很痛苦的一個事情，因為是眾人皆罪，自己獨醒，我想請教一個問題，用什么樣的方式全社會有什么意識，政府應該做一些什么工作。

　　第二個問題，假設公司有想法做這方面的嘗試，在企業內部和架構方面各位有什么建議，在我的理解來說公司如果做這一塊，處在我們這一層是把理念這一塊灌輸到管理層，這是對管理層的做法，向下面的員工，其實會涉及到公司內部很多的部門，比方說剛才有的同事提到向公會，或者是制造部門，關心員工的工作環境，人力資源部門關心他們的培訓。這樣的企業內部的情況，什么樣的架構比較能夠有利于企業的社會責任的執行？謝謝。

　　徐丹：

　　架構這方面我可以跟大家分享一下，其實不同形式的公司，它的架構其實是有一點彈性的，也要看看公司有多大，員工有多少，而且你在企業社會責任這一塊的重點放在什么地方，是環保還是社會公益這一塊。我可以舉個例子，像匯豐銀行在企業社會責任有12人的團隊專門做企業社會責任，而它的企業社會責任總監也是直接向亞太區的主席負責。因為你一定要上層非常認可這方面，起領導的作用，在你往下推某一些企業社會責任政策這方面就有一定的力度。

　　畢馬威來說，我的團隊雖然比較小，目前我們有四個人負責做中國跟香港的企業社會責任，我也是直接向我們的主席負責，在這方面，我們資源或者是各方面要推動起來，比方說我們在中國跟香港，有11個會計事務所，一個會計事務所里頭我們都有一個自愿企業社會責任團隊來推這個事務所，在本地他們認為是值得去資助的項目。有一些公司他目前來說，大部分的公司在香港跟國內目前的情況是這樣的。或許有一個是企業社會責任的負責人，但是絕大部分他們甚至連負責人都沒有，或者他是做市場推廣的，或者是做程序的，然后他也兼做企業社會責任。所以這方面，目前來說大部分的公司在這方面的投入倒還不是非常的多，但是我覺得目前的趨勢已經是形成了，這條路畢竟要走下去，光是去年這一年我已經看見有很多的公司從沒有到半有，到全有發展的速度。所以，我自己覺得是比較樂觀的，而且將來我認為企業社會責任這一塊，現在幾乎是每一家只要你有賣產品都會有團隊來做后方的支援，我覺得將來在每一個企業一定會有一個部門來推動這方面的事情。

　　魏偉峰：

　　兩方面：一個方面就是在企業外面，一個就是在企業里邊。企業外面可能我們可以引起社會關注，企業社會責任公民意識，這個方面，可能政府有幾個方面可以做，一個方面可能就是立法，但是立法這個途徑也很難說有一個法律出來，能夠處理得好，如果太嚴的話，可能就影響很大，不嚴的話沒用。如果不能執行的話，那這個法律也是有問題的，當然這個法律是一個手段。另外我們講企業社會責任，實際上是一個觀點，剛才我們都講過這個情況，每一個地方都有不同的定義，但是我覺得一個部門加入這方面可能比較全面一點。人們的收入越高，他對企業社會責任要求越容易，能夠更喜歡它。另外，這一天半的時間如果大家有聽到周勤業副總經理也提到上海交易所，把公司管治好列入一個指數。然后把企業社會責任也放在里邊，市場都會關注這些公司，可能會給這些公司溢價，你投入成本也會在溢價體現出來，這個也是監管機構可以做的事。我覺得這方面也是可以推動社會責任，部門對環保的保護。企業里邊我們也可以考慮一下把幾個理念作為企業發展的目的。

　　從最高點，從上層的支持到下層的遵從。所以這是企業文化制造出來比較理想的企業文化。我相信是一個觀念的改變，培訓要加強，不能只是高層、中層以及到一般的員工，董事會培訓，也是很重要的。他們決策的時候會考慮到社會責任的因素，我覺得企業做發展的目標，能夠朝著這個目標做，他不是以盈利的目的，他也考慮社會，社會責任也是他的目的。最后一點我今有一個報告就是環保報告，如果企業投入做這個事，應該跟投資者交待一下。投資者我相信也會給一個溢價。我的想法是這樣的。

　　袁璐：

　　由于時間的關系，我們今天就到這。非常感謝大家踴躍的發言，通過短暫的討論，我們分享了三位嘉賓的經驗，我們也了解了本次會議的主辦方對社會責任超前的意識，這對我們公司履行社會責任有很大的幫助。履行社會責任對我們企業的可持續發展，增加我們企業的價值作用也是非常大的。實際上履行社會應該是我們每一個企業自覺的行為，因為它不僅關乎到我們自己，還關乎到我們大家。

　　主持人：謝謝各位。

　　我們接下來是頒發紀念品時間，并拍照留念。

　　一天半的研討內容非常豐富，還有很多問題有待深入的研討，但是限于時間，我們演講到此為止。下面有請信永中和會計事務所副總經理合作人張克東致閉幕詞，大家歡迎。

　　張克東：

　　各位領導、各位嘉賓、各位新聞界的朋友們，女士們，先生們：大家好！

　　一天半的“公司治理之企業社會責任研討會”，先后共計有13位境內外資深專家與代表做了精彩演講，從不同的層面與角度論述了各自的觀點與建議。演講的中心內容可簡要歸納為三類：一是來自監管機構和官方政策研究部門的講者，從平衡公司利益相關者利益出發，圍繞如何根據上市治理準則完善上市公司治理結構提出了實務性的操作意見與政策性的建議措施，其中針對如何發揮獨立董事的作用、為改善上市公司治理與企業社會責任意識而提出的制定本土化企業社會責任標準、引入社會監督、加大懲戒力度等建議、針對內地企業缺乏對社區和社會發展的關注這一現狀而提出的相應政策建議，具有很強的指導意義。二是企業社會責任專家圍繞國際企業社會責任發展、相關理論、評價標準、應用實踐案例等方面，全面介紹了企業社會責任對企業持續發展和提升企業價值的貢獻，提出了在高管薪酬體系中引入非財務指標推動企業均衡責任的具體方案和對上市公司履行社會責任的系統化建議，開拓了大家的視野，對企業的具體運作非常實用。三是來自企業的代表介紹了他們在對利益相關者履行企業社會責任方面的做法與經驗，包括企業責任人目標與管理體系的建立、如何平衡眾多不同利益主體利益相關者的利益以及如何關注環境與民生、用技術創新降污減排，實現企業升級與轉型等，它們的經驗對其他公司均有借鑒意義。

　　本次研討會內容非常豐富、翔實，達到了預期目的。總之“沒有社會責任的企業不能永續經營，而缺少強烈有社會責任意識企業的社會也不可能健康發展”。良好的公司治理可以使企業實現從“股東價值最大化”向“公司價值最大化”的升華。

　　盡管中國的企業社會責任“路漫漫，其修遠兮”，按時下時尚的話講“心動不如行動”，本人相信只要大家努力付諸行動，就一定會‘用責任承載起利益相關者的期望，以有效管治保障和諧共贏的實現！’謝謝大家。

　　主持人：謝謝張總的閉幕詞，下面有請魏偉峰先生給張總頒發紀念品，并合影留念。

　　謝謝兩位，現在宣布，公司管治及企業社會責任研討會，上海2007正式閉幕。謝謝大家一天半的支持與合作，祝大家一路平安。再見。