2007年12月11日首屆中國(guó)中小企業(yè)節(jié)在北京召開(kāi)。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家圖文直播此次大會(huì)。以下為該論壇下午的演講實(shí)錄。

　　主持人：各位來(lái)賓下午好，歡迎光臨首屆中國(guó)中小企業(yè)節(jié)以及2007中國(guó)中小企業(yè)年會(huì)的企業(yè)家講企業(yè)高層論壇。

　　今天上午由來(lái)自我們?nèi)珖?guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)成思危、商務(wù)部、質(zhì)檢總局的領(lǐng)導(dǎo)，他們從政策解讀宏觀環(huán)境等方面展望了中小企業(yè)的發(fā)展前景和方向，商務(wù)是宏觀分析的話，下午就應(yīng)該是微觀的展示，是很多成功企業(yè)家把自己成功經(jīng)驗(yàn)?zāi)贸鰜?lái)跟大家分享，并且共同尋找未來(lái)發(fā)展的機(jī)遇的會(huì)議。因?yàn)槲覀冎�道中�?guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)成立一年以來(lái)，一直推動(dòng)企業(yè)家講企業(yè)這樣的活動(dòng)，今天我們將會(huì)有哪些企業(yè)家跟我們分享呢？我首先非常高興的介紹一下出席今天下午論壇的領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)家，他們是中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)家發(fā)改委原副主任李子彬先生，通用電器副總裁陳治，IBM大中華區(qū)副總裁鄭小聰先生，還有均瑤集團(tuán)副董事長(zhǎng)王均豪，稍候還有新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好以及阿里巴巴副總裁金建杭先生。首先有請(qǐng)中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李子彬先生發(fā)言。

　　李子彬：同志們、朋友們，大家下午好。首先我代表中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)向百忙當(dāng)中抽出時(shí)間來(lái)，擔(dān)任本次論壇演嘉賓的企業(yè)嘉賓表示感謝，還有來(lái)自全國(guó)各地的中小企業(yè)管理者們表示熱烈的歡迎。

　　今天上午是首屆中國(guó)中小企業(yè)節(jié)隆重開(kāi)幕，這個(gè)節(jié)是去年我們這個(gè)協(xié)會(huì)成立的時(shí)候，向全國(guó)發(fā)出倡議，要?jiǎng)?chuàng)辦中小企業(yè)節(jié)。相信有500多個(gè)節(jié)，但唯獨(dú)沒(méi)有以企業(yè)為主的節(jié)。中國(guó)中小企業(yè)為國(guó)家和社會(huì)作出越來(lái)越多的貢獻(xiàn)，中小企業(yè)創(chuàng)造的GDP占全國(guó)60%，去年是58.5%，今年國(guó)家統(tǒng)計(jì)局說(shuō)要占60%，交納稅金已經(jīng)占50%，在經(jīng)濟(jì)上已經(jīng)占據(jù)半壁江山。發(fā)明專利占66%，研發(fā)產(chǎn)品占82%，是我國(guó)建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家的生力軍，吸納了75%的城鎮(zhèn)陳口就業(yè)，同時(shí)為75%項(xiàng)城市轉(zhuǎn)移的勞動(dòng)力提供就業(yè)。城市新增人口勞動(dòng)力為1000萬(wàn)，城市勞動(dòng)力還有1000萬(wàn)，這些基本上要靠中小企業(yè)承擔(dān)，所以中小企業(yè)對(duì)于社會(huì)的穩(wěn)定、技術(shù)創(chuàng)新以及增強(qiáng)綜合國(guó)力做出越來(lái)越大的貢獻(xiàn)，所以給中小企業(yè)過(guò)一個(gè)節(jié)，引起各級(jí)政府和社會(huì)各界對(duì)中小企業(yè)的關(guān)注和支持，給中小企業(yè)的發(fā)展提供越來(lái)越好的環(huán)境，當(dāng)然我們中小企業(yè)本身也要在制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新上加強(qiáng)努力，創(chuàng)辦這個(gè)節(jié)得到了社會(huì)各界的好評(píng)予支持。

　　今年兩會(huì)期間我提了一個(gè)議案，現(xiàn)在國(guó)家發(fā)改委、全國(guó)人大經(jīng)濟(jì)委都回了信，發(fā)了函，對(duì)這表示支持。今天上午這個(gè)節(jié)成長(zhǎng)青等部長(zhǎng)作了演講，我們發(fā)表了《中小企業(yè)節(jié)宣言》，發(fā)布了企業(yè)節(jié)能減排、體制創(chuàng)新、社會(huì)責(zé)任、投資價(jià)值等方面的成功案例，為下屆中小企業(yè)節(jié)懲辦單位發(fā)了函，還是12月11日舉行，就像人的生日一樣改不了。地點(diǎn)在天津?yàn)I海新區(qū)，由塘沽區(qū)政府主辦。

　　下午并列有三個(gè)活動(dòng)，一個(gè)是大講堂還有資本核項(xiàng)目對(duì)接會(huì)，有62家投資機(jī)構(gòu)，有16家銀行還有150家需要錢的中小企業(yè)，然后還有一個(gè)省市中小企業(yè)的座談會(huì)。我要說(shuō)說(shuō)今天的活動(dòng)，這個(gè)企業(yè)家講企業(yè)高層論壇是我們的品牌活動(dòng)，主要邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)著名企業(yè)家和跨國(guó)公司的更層管理人員，請(qǐng)他們講述自己的創(chuàng)業(yè)歷程、成功的經(jīng)驗(yàn)、失敗的教訓(xùn)，包括他們的歡樂(lè)和困惑，和中小企業(yè)分享未來(lái)全球經(jīng)濟(jì)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展的分析于展望，共同探討大企業(yè)與中小企業(yè)合作的機(jī)遇。我們希望這些成功企業(yè)家的親自參與，帶動(dòng)和影響公眾對(duì)中小企業(yè)發(fā)展的關(guān)注和支持，并為中小企業(yè)提供實(shí)際的幫助，進(jìn)一步營(yíng)造中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)和成長(zhǎng)的良好社會(huì)環(huán)境。大講堂活動(dòng)我們自創(chuàng)辦以來(lái)，先后在北京、內(nèi)蒙、安徽、廣州等省舉辦過(guò)多次，大講堂一共有4000多人，每次都得到非常好的反響，所以中小企業(yè)節(jié)的時(shí)候我們又舉辦了今天的企業(yè)家講企業(yè)大講堂這個(gè)特別轉(zhuǎn)場(chǎng)，我們主持人已經(jīng)介紹了，我們請(qǐng)來(lái)了通用電器的全球副總裁陳治、IBM大中華區(qū)副總裁鄭小聰先生，等會(huì)兒還有希望的劉永好、阿里巴巴的金建杭、均瑤的王均豪幾位企業(yè)家發(fā)表演講，希望他們的成功經(jīng)驗(yàn)給廣大中小企業(yè)帶來(lái)啟發(fā)和幫助，也希望我們各地中小企業(yè)管理者不斷的學(xué)習(xí)走向成功，預(yù)祝這個(gè)大講堂獲得圓滿成功，謝謝大家。

　　主持人：非常感謝李會(huì)長(zhǎng)的精采致辭，也非常感謝中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)給我們提供這個(gè)機(jī)會(huì)，讓我們一起交流、聽(tīng)到很多成功者的經(jīng)驗(yàn)。

　　今天上午前兩位發(fā)表演講的嘉賓都是跨國(guó)公司，一點(diǎn)也看不到中小企業(yè)的影子，第一他們也是從中小企業(yè)發(fā)展過(guò)的，第二他們實(shí)際上在內(nèi)部管理上也在很多地方借鑒中小企業(yè)的發(fā)展，更重要的是他們構(gòu)成的生態(tài)鏈對(duì)中小企業(yè)來(lái)說(shuō)是很有很多機(jī)會(huì)。首先有請(qǐng)IBM大中華區(qū)副總裁鄭小聰：先生。

　　鄭小聰：尊敬的李會(huì)長(zhǎng)，各位中小企業(yè)協(xié)會(huì)、國(guó)家發(fā)改委的領(lǐng)導(dǎo)，各位企業(yè)家、女士們先生們下午好。我非常高興代表IBM公司參加首屆中國(guó)中小企業(yè)節(jié)，這個(gè)企業(yè)高層論壇，我也想借這個(gè)機(jī)會(huì)分享一下IBM在企業(yè)管理、企業(yè)發(fā)展方面的經(jīng)驗(yàn)。

　　正如主持人所說(shuō)，其實(shí)IBM公司也走過(guò)中小企業(yè)的路，1911年的時(shí)候IBM在美國(guó)創(chuàng)立的時(shí)候也是非常小的企業(yè)，發(fā)展到今天這樣的規(guī)模，IBM在中國(guó)大陸地區(qū)的一個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展也是走過(guò)從很小的代辦處發(fā)展到今天這么龐大的企業(yè)。所以我們也每天都在想跟中小企業(yè)有更多的溝通和分享。

　　過(guò)去20多年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，到現(xiàn)在來(lái)講大家在國(guó)際上很多報(bào)章都看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的話題都在頭版上。這些都是可以這么說(shuō)，過(guò)去幾年可以用風(fēng)調(diào)雨順來(lái)形容中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也創(chuàng)造了很多著名的企業(yè)的名字在國(guó)際的舞臺(tái)出現(xiàn)。

　　在過(guò)去20多年的改革開(kāi)放的政治之下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)走的路來(lái)講這些都是大家在進(jìn)步、發(fā)展，現(xiàn)在中國(guó)在全世界的GDP排行榜去年年底走到第四位，很有可能今年年底超過(guò)德國(guó)成為的第三位，中國(guó)出口跟外面的成長(zhǎng)也是非常迅速，占全球的貿(mào)易量8%。很多中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常提到幾個(gè)問(wèn)題，往后未來(lái)十年我們的定位、發(fā)展方向是怎樣。

　　有幾個(gè)話題都是領(lǐng)導(dǎo)在思考當(dāng)中，首先過(guò)去幾年的風(fēng)調(diào)雨順怎么在未來(lái)繼續(xù)，讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)走在成長(zhǎng)、走在世界前列啊，中國(guó)的企業(yè)繼續(xù)在世界的舞臺(tái)能夠有競(jìng)爭(zhēng)力。過(guò)去在高峰的企業(yè)做一個(gè)世界工廠這么一個(gè)角色過(guò)程當(dāng)中，從發(fā)展的初期可能在跟世界的一些貿(mào)易合作伙伴交易來(lái)講，由于勞動(dòng)力的廉價(jià)、由于沒(méi)有多少自己的品牌、由于技術(shù)力量不夠，很多商業(yè)的關(guān)系都不太平等，怎么讓中國(guó)企業(yè)提升自己的競(jìng)爭(zhēng)力，競(jìng)爭(zhēng)力不光有廉價(jià)勞動(dòng)力，從技術(shù)創(chuàng)新品牌創(chuàng)立客戶的服務(wù)方面提升，世界貿(mào)易上有平等的地位。

　　IBM看到我們做自序的時(shí)候，很多企業(yè)都經(jīng)過(guò)比較小的企業(yè)的時(shí)候，他們的組織架構(gòu)很多流程都比較簡(jiǎn)單、松散，但成長(zhǎng)過(guò)程中，他們會(huì)慢慢把一些業(yè)務(wù)部門化。比如說(shuō)市場(chǎng)部門、采購(gòu)部門、財(cái)務(wù)部門、人事部門，有一個(gè)專業(yè)的分工。當(dāng)一個(gè)企業(yè)到成熟階段的時(shí)候，事業(yè)就慢慢出來(lái)了，比如說(shuō)做家電的可能有冰箱部門、電視機(jī)部門，這些事業(yè)單位也會(huì)有各個(gè)的專業(yè)部門。在成熟過(guò)程中，一方面要幫整個(gè)集團(tuán)創(chuàng)造一些業(yè)務(wù)和利潤(rùn)。同時(shí)來(lái)講也造成有不少的困擾，比如說(shuō)在專業(yè)的分工跟市場(chǎng)定位方面怎么得到融合。在這里是不是組織龐大以后，企業(yè)變得比較不那么有競(jìng)爭(zhēng)力？一般要經(jīng)過(guò)磨合的階段他也在進(jìn)一步的提升，走到一個(gè)世界級(jí)的企業(yè)的時(shí)候，從專業(yè)分工以及事業(yè)單位方面的共同協(xié)作、平臺(tái)的服務(wù)，我們看到新的，讓企業(yè)成熟之后再創(chuàng)作輝煌。

　　我們看到企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，有三大元素非常重要，首先當(dāng)企業(yè)從制定市場(chǎng)的戰(zhàn)略跟執(zhí)行方面，是很重要的一塊。第二市場(chǎng)工作做服務(wù)客戶的時(shí)候，整個(gè)創(chuàng)新跟轉(zhuǎn)型有沒(méi)有一套文化支撐。還有怎么留住人才，怎么創(chuàng)造企業(yè)文化，讓企業(yè)里各個(gè)部門的協(xié)同有效推行。

　　有一些IBM的經(jīng)驗(yàn)談，關(guān)于創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型，可以說(shuō)創(chuàng)新是IBM過(guò)去90多年的重要靈魂。首先每年我們投資50多億美金在科研方面，連續(xù)10幾年在美國(guó)達(dá)到專利的冠軍。我們也把很多發(fā)明延伸到市場(chǎng)，可以融入到市場(chǎng)，讓市場(chǎng)接受。從各個(gè)年代的一些IBM的董事長(zhǎng)跟CEO，他們所經(jīng)理的歷程，都有高有低，每次看到按照當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)的發(fā)展跟企業(yè)的轉(zhuǎn)型，每次幫助企業(yè)提升到另外一個(gè)階段。

　　IBM相信創(chuàng)新不等于發(fā)明，如果發(fā)明是講究科研發(fā)明跟市場(chǎng)脫離，我們認(rèn)為不是創(chuàng)新，創(chuàng)新必須把市場(chǎng)洞察力結(jié)合起來(lái)。而且創(chuàng)新不光是產(chǎn)品，而是整個(gè)企業(yè)的文化。我們強(qiáng)度除了產(chǎn)品、服務(wù)，在業(yè)務(wù)流程、業(yè)務(wù)模式、管理、政策、制定戰(zhàn)略方面都可以有很多創(chuàng)新的空間。

　　IBM內(nèi)部制定戰(zhàn)略方針?lè)矫嬗幸惶啄Ｊ剑�上上下下的業(yè)務(wù)主管都在使用。首先我們認(rèn)為戰(zhàn)略的最重要的元素就是主管人員的領(lǐng)導(dǎo)力，領(lǐng)導(dǎo)力是什么呢？包括兩大因素，一個(gè)是戰(zhàn)略一個(gè)是執(zhí)行。如果只有戰(zhàn)略，執(zhí)行力不強(qiáng)都是空的。所有戰(zhàn)略部署的時(shí)候跟執(zhí)行一定要相配合，戰(zhàn)略方面也有幾個(gè)因素很重要，比如創(chuàng)新的元素也是戰(zhàn)略最基本的方向，企業(yè)的人才保留、企業(yè)文化的創(chuàng)造也是執(zhí)行力的很重要的因素。只有兩方面可以互相配合的時(shí)候，整個(gè)目標(biāo)成功率就會(huì)大大提高。

　　過(guò)去幾年很多報(bào)紙說(shuō)IBM有一些業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型，大概來(lái)講IBM全球的業(yè)績(jī)，從稅前利潤(rùn)率里看到，IBM已經(jīng)在十幾年前純硬件設(shè)備的IT公司轉(zhuǎn)型到以服務(wù)為導(dǎo)向、以軟件維基礎(chǔ)的公司，從軟件、服務(wù)的話，跟幾年前有很大得提升，硬件所創(chuàng)造的比例越來(lái)越低。在這里舉個(gè)例子，IBM怎么部署一個(gè)戰(zhàn)略，比如IBM在服務(wù)中小企業(yè)，無(wú)論全球還是在中國(guó)，我們制定一些戰(zhàn)略方針，03年的時(shí)候，我們面對(duì)中小企業(yè)使用計(jì)算機(jī)。我們的口號(hào)是說(shuō)做大公司的事，花小公司的錢。我們那時(shí)候有非常優(yōu)越的產(chǎn)品，2005年我們的強(qiáng)調(diào)的是簡(jiǎn)單應(yīng)用、成熟的解決方案，需要有大量的合作伙伴，在IBM的平臺(tái)上做很多的解決方案提供給中小企業(yè)。今天我們很多客戶在選擇IT設(shè)備已經(jīng)有很多選擇，但是怎么有很好的體驗(yàn)，也是他們?cè)谶x定解決方案的很重要因素。這是一個(gè)例子，IBM在制定其中一個(gè)業(yè)務(wù)，比如中小企業(yè)IT業(yè)務(wù)增長(zhǎng)的戰(zhàn)略方針。

　　另外很重要的是人才，在我們經(jīng)驗(yàn)里看到，人才的資源跟戰(zhàn)略也是整個(gè)公司長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的重要因素。首先我們吸引行內(nèi)的精英，IBM不太多在市場(chǎng)上用高薪挖人才，我們還是在好的大學(xué)里一些畢業(yè)生招聘到公司里，給他長(zhǎng)期的培訓(xùn)，然后滿足培養(yǎng)從一個(gè)業(yè)務(wù)人員慢慢提升到業(yè)務(wù)主管，有很多主管人員在公司里很長(zhǎng)的人，我們希望留住人才。IBM非常重視在社會(huì)上、大學(xué)里對(duì)IBM的想象是IBM是不是一個(gè)很好的雇主？這個(gè)時(shí)候，如果沒(méi)有這個(gè)形象的時(shí)候，我們也覺(jué)得容易吸引一些未來(lái)潛在的領(lǐng)導(dǎo)，一些好的人才交給我們。我們?nèi)肆�資源的戰(zhàn)略目標(biāo)是，在人才的培養(yǎng)上，領(lǐng)導(dǎo)力的培訓(xùn)、跨行業(yè)、跨部門管理的經(jīng)驗(yàn)，還有一個(gè)很重要的是透明、公開(kāi)、公正的業(yè)績(jī)的考核機(jī)制。

　　講了一些人才管理方面的看法，我們也在引導(dǎo)力方面也作出一些想法，IBM內(nèi)部有很多經(jīng)理人員跟管理人員，我們定期幫他們做很多領(lǐng)導(dǎo)力的考核，我們會(huì)讓這些經(jīng)理們的下屬員工在不記名的情況下為他們的老板打分，我們把這些關(guān)于經(jīng)理人員領(lǐng)導(dǎo)力做出評(píng)估，我們會(huì)做一個(gè)比較，看出這個(gè)經(jīng)理哪方面比較優(yōu)越，哪方面要做培訓(xùn)。我們會(huì)把創(chuàng)新的元素，比如說(shuō)這個(gè)經(jīng)理或者業(yè)務(wù)主管，協(xié)同能力、合作能力的判斷、允許可接受的風(fēng)險(xiǎn)的能力，都是一些領(lǐng)導(dǎo)力的因素。這是我們提拔主管的重要一環(huán)。

　　從文化方面講，我們也希望在公司里創(chuàng)造一些價(jià)值觀，在80年代到90年代初，IBM業(yè)務(wù)非常好，那時(shí)候我們有一些產(chǎn)品在市場(chǎng)上獨(dú)占了該市場(chǎng)。在業(yè)績(jī)的環(huán)境下，我們公司是強(qiáng)調(diào)尊重個(gè)人、精益求精以及客戶滿意。90年代IBM走向一個(gè)低潮，那時(shí)候IBM硬件業(yè)務(wù)受到很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的攻擊，同時(shí)我們也在轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)向服務(wù)過(guò)程當(dāng)中。那時(shí)候公司提倡一個(gè)文化，爭(zhēng)取要快，大公司越做越大，很多時(shí)候做事情就慢下來(lái)，很多決策比較不那么敏銳。那時(shí)候我們強(qiáng)調(diào)的原則是一定要取勝、快速執(zhí)行和團(tuán)隊(duì)精神。

　　10年之后我們已經(jīng)轉(zhuǎn)型成功，已經(jīng)是一個(gè)以服務(wù)為導(dǎo)向的IT企業(yè)，我們的價(jià)值觀又有一些小小的改變，我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的不光是客戶滿意，客戶在使用IT方案的時(shí)候也在成長(zhǎng)，所以這點(diǎn)來(lái)講比客戶滿意更加高一些，同時(shí)我們也強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新的重要，還有誠(chéng)信、負(fù)責(zé)。最近幾年有很多企業(yè)在誠(chéng)信方面有一些挑戰(zhàn)，誠(chéng)信負(fù)責(zé)也是我們現(xiàn)在的、過(guò)去幾年的價(jià)值觀之一。

　　IBM還是一個(gè)做IT的企業(yè)，怎么樣支持創(chuàng)新跟轉(zhuǎn)型，我們看到是說(shuō)今天的IT技術(shù)發(fā)展跟過(guò)去十幾年最大的分別，今天的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展以及技術(shù)的發(fā)展，已經(jīng)令很多人使用上IT的技術(shù)、電腦技術(shù)，現(xiàn)在就算在座各位不是計(jì)算機(jī)出身的，都可以使用電話，這些來(lái)講，加上網(wǎng)絡(luò)信息的膨脹，令很多過(guò)去做不到的決策或者做不到的行內(nèi)的公開(kāi)都可以拿到手中，也加快企業(yè)可以轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新的能力，當(dāng)然也牽扯到很多業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型。相比十幾年，我認(rèn)為IT技術(shù)的發(fā)展最大的貢獻(xiàn)在于令很多企業(yè)創(chuàng)新跟轉(zhuǎn)型的能力大大提高。

　　這里舉個(gè)例子，這里是一個(gè)企業(yè)，是要提供一些產(chǎn)品給客戶，客戶最簡(jiǎn)單的流程有可能企業(yè)的某部門跟客戶、供應(yīng)商下訂單，很多流程都是一條直線，從下訂單、到貨。慢慢的看到，其實(shí)是不是可以把客戶下訂單的動(dòng)作加到整個(gè)企業(yè)的業(yè)務(wù)流程里。再進(jìn)一步，這個(gè)部門是不是可以和別的部門合作，比如財(cái)務(wù)部門、運(yùn)營(yíng)、物流部門合作服務(wù)這個(gè)客戶。甚至把供應(yīng)商加到企業(yè)業(yè)務(wù)流程里，供應(yīng)商直接可以把貨供給到我們體系里給我們的客戶。甚至涉及到一些外包服務(wù)，比如物流，基本企業(yè)里不做了。

　　在使用IT技術(shù)方面，我們看到文化的經(jīng)驗(yàn)有四種可能性，有些企業(yè)可能比較適合做自建，比如設(shè)備、設(shè)備擁有、安裝地點(diǎn)，對(duì)我們來(lái)講有些自己做這個(gè)比喻跟買車自己開(kāi)，買車雇司機(jī)、跟坐出租車一樣，哪一種比較好很難講，在中小企業(yè)和大企業(yè)來(lái)說(shuō)，在右邊的那兩種情況，看起來(lái)會(huì)是未來(lái)的潮流。

　　這是今年發(fā)布的一些中小企業(yè)使用計(jì)算機(jī)方面的方針，IBM提倡的口號(hào)是簡(jiǎn)單，如果客戶選擇方案的時(shí)候，經(jīng)驗(yàn)不是輕松的，很難把業(yè)務(wù)流程交給IT負(fù)責(zé)。我們實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)想有幾個(gè)手段，比如用網(wǎng)站、電子郵件，跨時(shí)間、跨地點(diǎn)的手段，讓企業(yè)體現(xiàn)出輕松計(jì)算機(jī)技術(shù)。今天在這里簡(jiǎn)單跟大家分享了一下IBM在業(yè)務(wù)、企業(yè)管理跟企業(yè)創(chuàng)新方面的一些想法，希望以后有更多機(jī)會(huì)跟各位企業(yè)老總進(jìn)一步交流，謝謝大家。

　　主持人：非常感謝鄭先生，在IBM的領(lǐng)域，跟我們中小企業(yè)相關(guān)的，特別是提供一些服務(wù)或者技術(shù)支撐，這些方面我們中小企業(yè)和IBM怎樣去密切合作、配合？真正達(dá)到共贏的階段？

　　鄭小聰：謝謝主持人，其實(shí)我個(gè)人跟中小企業(yè)方向，使用IT課題，在中國(guó)工作了十幾年時(shí)間，我的看法是說(shuō)讓中小企業(yè)真正的用好IT手段，確實(shí)不是一個(gè)容易的事情，關(guān)鍵是說(shuō)十幾年前，IT的技術(shù)、IT的工具不是很復(fù)雜，我們看到很多公司使用很有創(chuàng)意的設(shè)備的時(shí)候不是很好。這些解決方案越變?cè)胶?jiǎn)單，中小企業(yè)最怕的是使用一些是第一個(gè)吃螃蟹的人，或者說(shuō)用IT的方案、手段來(lái)講，買了之后沒(méi)有太多的支持，我的IT部門維護(hù)有問(wèn)題，軟件經(jīng)常升級(jí)我又追不上，沒(méi)多企業(yè)都是買了IT設(shè)備以后，變成軟件升級(jí)的專家，這就失去IT或者技術(shù)支撐的業(yè)務(wù)目的。我看的出，跟很多中小企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)溝通的時(shí)候，簡(jiǎn)單、易用、輕松的體驗(yàn)，成功和成熟的方案是必不可少的，各行各業(yè)有不同的需求，但這些原則中小企業(yè)使用IT成功非常重要的因素。

　　主持人：非常感謝鄭小聰先生。我們接下來(lái)發(fā)表演講的是通用電器公司全球總裁通用中國(guó)醫(yī)療集團(tuán)總裁陳治先生。

　　陳治：各位企業(yè)家，非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流。

　　我想大家可能感覺(jué)我們這些跨國(guó)公司跟中小企業(yè)有什么關(guān)聯(lián)呢？如果從業(yè)務(wù)上來(lái)說(shuō)的確可以看出數(shù)字有大有小，但如果放在時(shí)間坐標(biāo)上是動(dòng)態(tài)的東西，也就是說(shuō)任何企業(yè)肯定從小開(kāi)始到大，但是大了以后怎樣呢？大以后可能就很奇怪，有多少人可以維持繼續(xù)大，大部分是變小。大概在1896年，到現(xiàn)在還碩果僅存的基本沒(méi)有。我想這方面來(lái)講，一個(gè)企業(yè)大、小來(lái)說(shuō)都會(huì)經(jīng)歷過(guò)，所以我想，全球一體化的過(guò)程中，企業(yè)生產(chǎn)鏈的全球分工、全球合作的格局形成了，這時(shí)候包括國(guó)內(nèi)的發(fā)展變成全球經(jīng)濟(jì)的一部分，在跨過(guò)企業(yè)500強(qiáng)有450家在國(guó)內(nèi)有業(yè)務(wù)，很多中小企業(yè)也參與到國(guó)際化。我利用這個(gè)機(jī)會(huì)談一下中小企業(yè)在全球供應(yīng)鏈的決策和新機(jī)遇。

　　我想先看一下這個(gè)課題，GE算是多項(xiàng)業(yè)務(wù)的公司，很多大公司基本是單一業(yè)務(wù)公司，但GE是多樣化的公司。原來(lái)從埃里森創(chuàng)辦的，一開(kāi)始是以設(shè)計(jì)高科技創(chuàng)新為主的公司。科技在過(guò)去有很大變化，市場(chǎng)有很大變化，如果一個(gè)不小心可能就落后，這時(shí)候GE必須隨時(shí)要戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，要保持跟市場(chǎng)潮流、科技潮流走到前沿，這不是很容易的事情。今天在全球化過(guò)程中，GE在全球的業(yè)務(wù)是50%是國(guó)際業(yè)務(wù)，50%還是美國(guó)本土業(yè)務(wù)。

　　我們談?wù)n題的時(shí)候，是以醫(yī)療設(shè)備為主，除了我個(gè)人對(duì)這個(gè)業(yè)務(wù)很熟悉。另外國(guó)內(nèi)很多中小企業(yè)參與全球化生產(chǎn)鏈，很多人想到一般吃、穿、用的普及性產(chǎn)品，但今天談的是醫(yī)療設(shè)備業(yè)務(wù)，這是非常高新科技的業(yè)務(wù)。比如說(shuō)X線機(jī)，發(fā)明者是內(nèi)諾貝爾獎(jiǎng)得主；那時(shí)候做CT，候也是諾貝爾將的得主；核磁共振也是03年諾貝爾獎(jiǎng)得主，這非常高新科技的產(chǎn)品并不單一工業(yè)的產(chǎn)品。而這方面來(lái)講，如何跟中小企業(yè)結(jié)合，未來(lái)國(guó)內(nèi)中小企業(yè)和國(guó)際的結(jié)合并不僅僅是吃、穿、用的產(chǎn)品。

　　我們要把工作做好，里面非常簡(jiǎn)單，第一我們必須專著，專著最擅長(zhǎng)的，將其他交給最專業(yè)的伙伴企業(yè)，同時(shí)我們必須最佳方式整合資源。說(shuō)實(shí)話，并不是所有都是美國(guó)最好、德國(guó)最好、日本最好，也不是中國(guó)最好，各國(guó)肯定有優(yōu)勢(shì)的地方，如果做全球最的好東西，包括成本最低、技術(shù)最好，性能更好肯定結(jié)合全球最好的資源，但如何有最好的整合，肯定是一個(gè)大挑戰(zhàn)。

　　很多年在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，我們是最早在高新科技產(chǎn)品上，在96年的時(shí)候已經(jīng)變成全球生產(chǎn)基地，已經(jīng)出口到歐美、日本這些先進(jìn)國(guó)家，十幾年前我們并不是只是做普遍的消費(fèi)者產(chǎn)品。那時(shí)候在國(guó)內(nèi)的采購(gòu)也是經(jīng)過(guò)一些過(guò)程，真希望把CT國(guó)產(chǎn)化，說(shuō)實(shí)話非常艱苦。例如，在91年的時(shí)候，我們看很多車間，國(guó)內(nèi)很多是從第三向線投影，當(dāng)然現(xiàn)在很容易，一個(gè)管線做一個(gè)轉(zhuǎn)換就可以了，在以前是很難的，很多車間老師看不懂。需要很穩(wěn)定的工藝要很的好機(jī)械化的加工設(shè)備，但是那時(shí)候的加工設(shè)備都是在一些大型的國(guó)有企業(yè)。他們說(shuō)能不能提供一些零配件，給你高的價(jià)格，你們保證質(zhì)量，最后非常難，說(shuō)如果給單位還不要找我，反而增加我們的工作量。

　　經(jīng)過(guò)這么多年發(fā)展，我們超越到另外一個(gè)臺(tái)階，所謂戰(zhàn)略性的伙伴了，并不單純的買賣關(guān)系。我們需要繼續(xù)增長(zhǎng)戰(zhàn)略性的供應(yīng)商，我們有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要評(píng)估，基本從三大方面，一個(gè)是技術(shù)跟能力方面，有一些不同的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)。有產(chǎn)能和成本方面，還有供應(yīng)商的風(fēng)險(xiǎn)及反應(yīng)能力，有一個(gè)嚴(yán)格的評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)。技術(shù)方面講，我們希望供應(yīng)商做專、做精。從行業(yè)能力來(lái)講，必須是技術(shù)的領(lǐng)先者。并不是買他的東西，而是納入整個(gè)生產(chǎn)鏈從設(shè)計(jì)開(kāi)始考慮，而且必須有一個(gè)廣泛的技術(shù)。另外從產(chǎn)能來(lái)說(shuō)，要了解一些利用率如何，是不是有一些擴(kuò)充空間，利用率高的話肯定生產(chǎn)效益好，第三很重要的是對(duì)他有一足夠的影響。

　　另外市場(chǎng)變化非常快，不管從風(fēng)險(xiǎn)、變動(dòng)、成本各方面來(lái)說(shuō)都是一樣。這時(shí)候?qū)�供貨商�?lái)說(shuō)也希望他有很好的財(cái)務(wù)穩(wěn)定性、避險(xiǎn)機(jī)制，也希望他有很穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)，由于這方面來(lái)講，中小企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)和管理是不是很穩(wěn)定，很多地方對(duì)于GE的要求有很快的反應(yīng)。

　　另外我們認(rèn)為中小企業(yè)可以成為戰(zhàn)略供貨商，第一在技術(shù)能夠看。沃爾其的老總講我們大公司也同樣是一個(gè)小公司，有大公司的資源和雄厚的技術(shù)、海法能力，但也有小公司的靈活度，無(wú)可奈何大公司的靈活度還是比中小企業(yè)差很多，對(duì)于技術(shù)的轉(zhuǎn)換反應(yīng)也比較慢，同時(shí)對(duì)創(chuàng)新成本也特別高，這方面對(duì)中小企業(yè)很有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橛袑�業(yè)化。另外很重要的是我們希望公司是永遠(yuǎn)成長(zhǎng)的，希望供貨商能夠快速成長(zhǎng)，需要產(chǎn)能擴(kuò)張的時(shí)候能夠擴(kuò)容很快。同樣我們也希望你要對(duì)他有影響，可以產(chǎn)生共贏合作的意愿。

　　另外一方面是風(fēng)險(xiǎn)。說(shuō)實(shí)話，中小企業(yè)來(lái)講，個(gè)人企業(yè)老板對(duì)反應(yīng)能力、風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)準(zhǔn)備不是很多。當(dāng)然也有很多地方有誤區(qū)，如果合作來(lái)說(shuō)比較好，而且中小企業(yè)是小步快走得情況下，即使受了小挫折，也可以卷土重來(lái)。

　　如果把全球生產(chǎn)鏈合在一起，在國(guó)內(nèi)繼續(xù)參與全球生產(chǎn)鏈，帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，同時(shí)加速國(guó)際分工。我們講從我們的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，不同的部門來(lái)說(shuō)，我們也培養(yǎng)了100多國(guó)際水平的供貨商，絕大部分是中小企業(yè)，而且我們供給在日本、歐洲的產(chǎn)品。我們也希望國(guó)外的供貨商到國(guó)內(nèi)，跟國(guó)內(nèi)中小企業(yè)合作，給我們提供產(chǎn)品。很重要的一點(diǎn)是說(shuō)供貨商從企業(yè)開(kāi)始一體化到配套產(chǎn)業(yè)一起開(kāi)發(fā)，把當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的配套企業(yè)一起拉動(dòng)。

　　例如說(shuō)一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)，我們手提是的彩超(彩色超聲波檢查儀)，這也是我們自主開(kāi)發(fā)的，也有很多國(guó)外工程師提供支持。80%是中小供應(yīng)商，其中有64家是國(guó)內(nèi)來(lái)供應(yīng)的。所以可以看出，我們過(guò)去實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和國(guó)內(nèi)中小企業(yè)有很好的分工。

　　我們需要什么東西？我們對(duì)國(guó)內(nèi)供應(yīng)鏈上的期望。第一我們從買賣的關(guān)系開(kāi)始，做長(zhǎng)期發(fā)展，長(zhǎng)期發(fā)展來(lái)說(shuō)并不是砍價(jià)、殺價(jià)。我們?cè)陂_(kāi)發(fā)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)整個(gè)供應(yīng)商的管理非常復(fù)雜，所以我們要考慮到太多供應(yīng)商我們也管不了，也無(wú)法保證，方方面面非常復(fù)雜。但是我們希望能在國(guó)內(nèi)采購(gòu)、生產(chǎn)可以快速成長(zhǎng)，我們說(shuō)第一戰(zhàn)略供應(yīng)基地，我們有一個(gè)全球的供應(yīng)基地，供應(yīng)商可能在全球各地是我們的供應(yīng)商。在國(guó)內(nèi)希望他到國(guó)內(nèi)自己生產(chǎn)，全球供應(yīng)商在各個(gè)主要生產(chǎn)基地都有。第二很多國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)的供應(yīng)商來(lái)說(shuō)，對(duì)特定的企業(yè)、特定的產(chǎn)品、特定部件有特殊技術(shù)，這方面我們也把他們變成全球供應(yīng)商，還有一些產(chǎn)品針對(duì)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)品為主。我們?cè)谌�球各地都有生產(chǎn)，有的是針對(duì)我們?nèi)�球的供�?yīng)商來(lái)生產(chǎn)的。

　　另外我們希望簡(jiǎn)化供應(yīng)鏈，這才能增加生產(chǎn)力達(dá)到事半功倍的目的。而不是在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)多，找更多供應(yīng)商，問(wèn)題會(huì)更多，反而降低你的生辰里、增加成本。第一我們偏向于價(jià)格與質(zhì)量上的折衷，價(jià)格與總成本的雙優(yōu)，怎么看呢？第一當(dāng)一個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)生產(chǎn)過(guò)程非常復(fù)雜的時(shí)候，任何供應(yīng)商都是很重要的環(huán)節(jié)，要優(yōu)化你的生產(chǎn)力，這方面來(lái)講要有很好的協(xié)作，包括產(chǎn)品創(chuàng)新、質(zhì)量穩(wěn)定性，同樣市場(chǎng)改變要調(diào)整產(chǎn)品，所以必須要有迅速的反映。當(dāng)你這方面改革的時(shí)候，可能牽動(dòng)所有環(huán)節(jié)，所以供應(yīng)鏈協(xié)作要非常好。同時(shí)供應(yīng)鏈的優(yōu)化，看整個(gè)供應(yīng)鏈的成本、差錯(cuò)有多少，還有交貨期是不是很穩(wěn)定。從這6條可以看到它有最佳的成本、可以繼續(xù)優(yōu)化成本，改善設(shè)計(jì)，到最后成核的簡(jiǎn)化，這是非常大的系統(tǒng)工程，所以必須讓戰(zhàn)略伙伴極早的參與，才能做到總價(jià)值和總成本的雙優(yōu)。

　　另外一個(gè)例子，很簡(jiǎn)單的X光機(jī)，變成全球的供應(yīng)商，雖然到最后在國(guó)內(nèi)組裝，但是有719個(gè)零部件，所以需你需要協(xié)調(diào)，任何環(huán)節(jié)出了問(wèn)題，對(duì)整個(gè)產(chǎn)品的生產(chǎn)有巨大的影響。這時(shí)候怎么辦呢？必須要簡(jiǎn)化，簡(jiǎn)化才能減少錯(cuò)誤。所以我希望簡(jiǎn)化供應(yīng)鏈、形成協(xié)同作戰(zhàn)，這是很重要的。第一個(gè)供應(yīng)鏈要一步到位，我們很多時(shí)候要供應(yīng)商很好的能力，所以很多時(shí)候是國(guó)外供應(yīng)商，然后待到國(guó)內(nèi)優(yōu)化成本，但隨著國(guó)內(nèi)供應(yīng)商的勢(shì)力增強(qiáng)，我們希望拿出到生產(chǎn)的環(huán)節(jié)當(dāng)中，一步到位，可以省一年半的時(shí)間。第二我們必須發(fā)現(xiàn)太多的供應(yīng)商，保證質(zhì)量、協(xié)調(diào)合作是不可能的，所以必須要有共同的理念、愿意跟你長(zhǎng)期合作，而且是有技術(shù)優(yōu)越性、生產(chǎn)、供貨優(yōu)越性。同樣我們對(duì)他的采購(gòu)量增加。物料和信息要東至化，還有信息流是連接所有供應(yīng)鏈的組成部分，也就是說(shuō)信息系統(tǒng)跟程序都非常重要，這方面我們?nèi)タ戳朔钐斓哪Ｊ胶箝_(kāi)發(fā)的。

　　戰(zhàn)略合作方針就是一個(gè)中心三個(gè)基本點(diǎn)，從產(chǎn)能經(jīng)濟(jì)化、人力、如何跟你簡(jiǎn)化，跟供應(yīng)商協(xié)同作戰(zhàn)，而且要快速反映，不是你一個(gè)人反映而是要一起反映。更重要的是保證它穩(wěn)定性、安全、質(zhì)量方方面面，所以必須有很好的系統(tǒng)和流程，要非常好、穩(wěn)定的系統(tǒng)流程，而且這個(gè)流程要與時(shí)俱進(jìn)能夠提升，做任何事情說(shuō)一不二。供國(guó)際供應(yīng)鏈里說(shuō)到做到，完全跟國(guó)際行動(dòng)一樣，才能達(dá)到密切合作的方針和目標(biāo)。

　　那么多要求，中小企業(yè)的戰(zhàn)略收益是什么呢？舉一個(gè)案例來(lái)說(shuō)，我們跟國(guó)內(nèi)一個(gè)供貨商的合辦關(guān)系來(lái)說(shuō)，他也很痛苦。但過(guò)程中，從訂單設(shè)計(jì)和流程我們幫他從新改善，供應(yīng)商管理方面也學(xué)了我們?cè)趺床少?gòu)和管理。還有一些流程控制穩(wěn)定性還有一些管理他都學(xué)到了。因?yàn)榻?jīng)過(guò)痛苦的過(guò)程，以后有一個(gè)很好的系統(tǒng)，可以跟其他不同的公司爭(zhēng)取業(yè)務(wù)。因?yàn)橄到y(tǒng)在那邊，能夠幫助業(yè)務(wù)快速成長(zhǎng)。

　　另外的案例是我們?nèi)绾螏椭�另外一個(gè)企業(yè)增加生產(chǎn)力，你可以看左邊的圖，這些安排還是很干凈、整齊的，但你發(fā)現(xiàn)它并不是很科學(xué)，很多東西夾雜在一起，反而會(huì)產(chǎn)生質(zhì)量等問(wèn)題。大家想中小企業(yè)為什么小的時(shí)候管的好？因?yàn)槿魏问虑橐谎劬涂梢钥吹剑��?dāng)你企業(yè)變大的時(shí)候很多都看不到，對(duì)工作人員也是一樣。

　　另外一個(gè)例子，從組裝來(lái)說(shuō)，流程就是很優(yōu)化，靠一個(gè)人送零配件，我們要求在中間找一個(gè)分配藥的人，從9天縮短到2天，這些細(xì)微的東西，跟生產(chǎn)力有很大的影響。跟我們合作之后，從大方向幫助他們，從工作人員方面改善他們。

　　從供貨商來(lái)講，我們需要提升他們綜合的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，研發(fā)能力、科技創(chuàng)新、驚異管理，減少更多浪費(fèi)，同時(shí)幫他做標(biāo)準(zhǔn)化，提高員工的質(zhì)量意識(shí)。很重要的是了解國(guó)際公司做事的方法，怎么產(chǎn)生跟國(guó)際溝通的方式和流程平臺(tái)。跟國(guó)際公司交流中，會(huì)了解方方面面的想法，不同大公司在地區(qū)內(nèi)客戶的想法，所以希望國(guó)內(nèi)中小企業(yè)未雨綢繆，要有危機(jī)意識(shí)要看全球的市場(chǎng)，而且隨時(shí)不能松懈可以隨時(shí)拼搏。

　　可以看出一個(gè)國(guó)際公司跟戰(zhàn)略供貨商的關(guān)系，我們希望他們提高低成本的、高質(zhì)量的產(chǎn)品和服務(wù)，我們也希望供貨商提供可信賴的建議，因?yàn)樗�在這行業(yè)里是最專的，希望把他們專業(yè)的信息提供給我們的系統(tǒng)人員。同樣這些大公司，我們希望分享一些世界領(lǐng)先的技術(shù)，跟他們參與在一起設(shè)計(jì)、管理，分享他們的體系、制度，分享大公司的文化、價(jià)值觀，分享全球范圍內(nèi)的成功。中小企業(yè)的成長(zhǎng)茁壯過(guò)程之中，從一個(gè)老板說(shuō)了算數(shù)到靠各方面合作的時(shí)候，你們的文化就會(huì)上一個(gè)臺(tái)階。

　　同時(shí)我們也希望你們跟GE的合作，促進(jìn)自我發(fā)展，因?yàn)槲覀儽�持精益的理念。我們從產(chǎn)品，希望他平均化生產(chǎn)，如果說(shuō)需要你的產(chǎn)品，下訂單給你，可能生產(chǎn)量很小，下個(gè)月可能就加班加點(diǎn)，會(huì)產(chǎn)生很多質(zhì)量問(wèn)題。但如果是長(zhǎng)期供貨商，這時(shí)候很容易把生產(chǎn)量跟人員平均化，這時(shí)候成本是最低的，同樣你質(zhì)量是最穩(wěn)定的。這方面來(lái)講，生產(chǎn)的優(yōu)化到同步化，包括辦公室里，流程怎么做？管理怎么做？最后到客戶方面，這個(gè)強(qiáng)大、精益的生產(chǎn)流程就產(chǎn)生出來(lái)了。

　　同樣我們的成本管理如何消除浪費(fèi)，除了價(jià)值和成本，如果你了解大公司里做系統(tǒng)設(shè)計(jì)、市場(chǎng)上反饋消息，目標(biāo)成本達(dá)到采購(gòu)的成本，如果隨時(shí)加強(qiáng)你的價(jià)值工程，還包括如何把物料細(xì)分，經(jīng)過(guò)一些物料的細(xì)分，和價(jià)值工程繼續(xù)改善，可以看到物料方面可以繼續(xù)減少50%，達(dá)到了雙贏的局面。我們的供應(yīng)商跟我們合作，把客戶的要求轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)工藝和生產(chǎn)流程的規(guī)格。是因?yàn)榇蠹乙黄鸷献鳎瑢?duì)供應(yīng)商的篩選、資質(zhì)、一起納入，建立起更好的質(zhì)量保證體系，包括系統(tǒng)化審核流程的改善，更重要的是大家一起塑造一個(gè)文化，每個(gè)人都是一個(gè)質(zhì)量冠軍。

　　因?yàn)檫@么做，我們?cè)跓o(wú)錫一個(gè)基地，有85%在202年的時(shí)候，這些高新的技術(shù)需要進(jìn)口，07年95的零配件是在國(guó)內(nèi)采購(gòu)。也就是說(shuō)我們跟供應(yīng)商的關(guān)系就是要休戚與共。我們跟同志要結(jié)合在一起，大家都要在一起，相輔相成，大家共同共生共贏。

　　我們志同道合、榮辱與共，我們希望在國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)更多更好的戰(zhàn)略合作伙伴，我們相信他們都是中小企業(yè)，因?yàn)橛兴麄円黄鹋�力，在未�?lái)會(huì)成長(zhǎng)更好，帶動(dòng)GE未來(lái)越來(lái)越好。我相信GE很難得，是過(guò)去100多年來(lái)到現(xiàn)在，而且是越戰(zhàn)越勇，而且保持未來(lái)繼續(xù)走在前面，我們也必須學(xué)會(huì)與時(shí)俱進(jìn)，跟各位有更好緊密的結(jié)合，也希望有更多機(jī)會(huì)跟各位切磋，謝謝各位。

　　主持人：您談到很多和中小企業(yè)成長(zhǎng)的話題，我相信有很多中小企業(yè)合作中，您覺(jué)得有沒(méi)有一些困惑，或者跟GE合作的時(shí)候有一些不順暢的地方？

　　陳治：肯定不同環(huán)境、不同企業(yè)中間合作剛開(kāi)始有很多磨合，肯定有很多GE本身的問(wèn)題，還有中小企業(yè)的問(wèn)題。有問(wèn)題不怕，肯定得有問(wèn)題，怎么解決呢？我想很重要的是當(dāng)我們最早合作時(shí)候，很多觀念完全不一樣，對(duì)質(zhì)量的要求、質(zhì)量觀念完全不一樣，想法不一樣。因?yàn)閲?guó)內(nèi)改革開(kāi)放是由上而下，小平說(shuō)開(kāi)放就開(kāi)放，下面的中小企業(yè)也沒(méi)有跟國(guó)際接軌，剛開(kāi)始非常辛苦。

　　我們?cè)瓉?lái)生產(chǎn)基地還有在成都，但說(shuō)實(shí)話成立六個(gè)月之后，他們覺(jué)得把GE的東西都偷到了，都學(xué)會(huì)了，不要跟他們合作了。但后來(lái)這些企業(yè)都出了問(wèn)題。當(dāng)時(shí)的環(huán)境下，隨著國(guó)內(nèi)改革開(kāi)放，大家想的、談的越來(lái)越一樣，更重要的是能溝通了。國(guó)內(nèi)企業(yè)好的地方在什么地方？企業(yè)希望做一個(gè)學(xué)習(xí)型企業(yè)，咱們中國(guó)是一個(gè)學(xué)習(xí)型國(guó)家、學(xué)習(xí)型民族，學(xué)習(xí)學(xué)到惟妙惟肖是不好的事情，但中國(guó)人學(xué)習(xí)的精神肯定是世界一流的，這時(shí)候只想說(shuō)在法律允許范圍內(nèi)，繼續(xù)保持學(xué)習(xí)心態(tài)，充分溝通，我相信過(guò)去十幾年來(lái)，跟東歐比的話國(guó)內(nèi)做的非常好。我希望國(guó)內(nèi)發(fā)展這么好，很多是中小企業(yè)的功勞，但還要保持謙虛，我們也在學(xué)習(xí)國(guó)內(nèi)怎么做。所以你可以看出，我們也感覺(jué)到因?yàn)樵谶^(guò)程中，我們?cè)趪?guó)內(nèi)學(xué)了很多，GE在全球的實(shí)力也增加了不少。

　　主持人：下面有請(qǐng)均瑤集團(tuán)副董事長(zhǎng)王均豪先生。

　　王均豪：各位企業(yè)家朋友，剛才陳總系統(tǒng)的把流程再造講的很詳細(xì)，我們都是學(xué)習(xí)型，從實(shí)踐到理論，我談一下自己的心得體會(huì)。我今天講的題目是中小企業(yè)的梯隊(duì)建設(shè)。我講三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是宏觀環(huán)境，中小企業(yè)這塊的梯隊(duì)怎么建設(shè)。第二講自身的企業(yè)梯隊(duì)怎么競(jìng)爭(zhēng)，第三怎么讓企業(yè)可持續(xù)發(fā)展，這可能有一些我自己的感悟。

　　第一宏觀梯隊(duì)發(fā)展，中小企業(yè)群體怎么健康發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)跟在座每一位息息相關(guān)，只有我們這些中小企業(yè)成長(zhǎng)、學(xué)習(xí)了，整個(gè)發(fā)展了才有我們的社會(huì)地位和環(huán)境。所以從梯隊(duì)建設(shè)角度，我們每一位都已經(jīng)發(fā)展到一定規(guī)模，但也不要忘記，現(xiàn)在還有很多創(chuàng)業(yè)者，為了讓我們的梯隊(duì)能健康發(fā)展，我們大家在坐每一位都要關(guān)心更多創(chuàng)業(yè)者，當(dāng)然十七大提出，以創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)，實(shí)際上創(chuàng)業(yè)者越多，我們中小企業(yè)的梯隊(duì)發(fā)展越健康，我們的環(huán)境越好就更容易發(fā)展。

　　我們?cè)谧�都有上下游供�?yīng)商，跟我們也都息息相關(guān)，我們跟它形成戰(zhàn)略合作，會(huì)帶來(lái)很多好處，你的一言一行，你的質(zhì)量要求、你的標(biāo)準(zhǔn)都會(huì)跟著你走，所以我們要幫助更多供應(yīng)商，當(dāng)然從營(yíng)銷發(fā)展角度，現(xiàn)在也需要，為什么？營(yíng)銷從4BS、到4ES，現(xiàn)在提升到4IS怎么讓上下游供應(yīng)商關(guān)系都在里面，所以大家要看看宏觀環(huán)境。

　　第二我們?cè)趺醋屍髽I(yè)也引導(dǎo)我們的供應(yīng)商參與進(jìn)來(lái)，我開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候很緊張，到了一定程度我們追求的是好企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，所以我努力追尋這個(gè)答案的時(shí)候，在MBA課程上發(fā)現(xiàn)，好企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是全球公認(rèn)的，就是讓股東、員工、社會(huì)、客戶滿意，讓自己利益最大化的同時(shí)，還要更多的做一些力所能及的社會(huì)責(zé)任。

　　第二個(gè)我想講講我們的梯隊(duì)建設(shè)，現(xiàn)在包括中央臺(tái)也有一些在探討。子從父業(yè)、接班人的問(wèn)題，這是非常重要的，特別是第一批創(chuàng)業(yè)的。我可能算是年輕點(diǎn)的，我的朋友圈子里，第一批創(chuàng)業(yè)的已經(jīng)是40、50歲，在考慮兒子怎么接班的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題探討得非常多，這里講講我的一點(diǎn)想法。

　　作為小孩子的培養(yǎng)，已經(jīng)通過(guò)對(duì)他的理論學(xué)習(xí)、有一些方方面面、綜合素質(zhì)的培養(yǎng)都已經(jīng)培養(yǎng)了。但是有一點(diǎn)，不管怎么樣，與接班人兩個(gè)人之間要找到一個(gè)共同點(diǎn)，是這個(gè)企業(yè)發(fā)展起來(lái)，或者為今后的發(fā)展。現(xiàn)在我們媒體、社會(huì)上有一個(gè)講法，就是老子打下的基礎(chǔ)，再做下去，兒子的功勞不大。包括在座的也在想，我打下了天下，沒(méi)有守業(yè)的問(wèn)題，實(shí)際上還要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)，這里的接班人問(wèn)題也要做一些探討，不要覺(jué)得這個(gè)企業(yè)做的在好都是老子打下來(lái)的天下，而且在守業(yè)。

　　另外第三點(diǎn)講講我們?cè)趺醋屍髽I(yè)可持續(xù)發(fā)展，我前面講了，我們均瑤集團(tuán)發(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)20幾年，但是20幾年民營(yíng)企業(yè)的生命周期3到5年，我為什么能在20幾年下來(lái)，當(dāng)然現(xiàn)在還不算成功，只是取得一點(diǎn)點(diǎn)小的成績(jī)。但20幾年為什么我們還能存在，很有必要值得探討。從我自己的感悟，我剛開(kāi)始是從積累剛開(kāi)始，確實(shí)想讓家里過(guò)得好一點(diǎn)。一定程度之后我們開(kāi)始想賺錢干什么，所以我有一個(gè)外國(guó)朋友跟我講。我們中國(guó)的文化很深厚，國(guó)外經(jīng)營(yíng)企業(yè)，我們中國(guó)人叫做做生意，他的理解是生命的意義，所以我們現(xiàn)在在座的都有這個(gè)實(shí)際來(lái)考慮生命的意義，我相信在座不光是為了生意的錢，生命的意義就是物質(zhì)和精神的關(guān)系，要停下來(lái)思考，不要埋頭苦干。物質(zhì)的追求我相信大家很多人探討過(guò)，現(xiàn)在社會(huì)如果給你一千萬(wàn)、兩千萬(wàn)，夠我們花嗎？實(shí)際上不夠。所以物質(zhì)永遠(yuǎn)得不到滿足。我們對(duì)物質(zhì)的追求就要?dú)w到生命的意義，包括我自己也有一個(gè)過(guò)程，93年我們開(kāi)始探討這個(gè)問(wèn)題，我們?cè)谙胛覀兘又�賺錢干什么？所以才想明白，我們最近也做了一些調(diào)整，加了國(guó)際化的概念，我們均瑤要發(fā)展成現(xiàn)代化國(guó)際化的百年老店。

　　為什么提出百年老店，就是提出了精神需求，我希望我有生之年把企業(yè)變成可持續(xù)發(fā)展的載體，讓他延續(xù)下去，這就是一個(gè)精神追求，希望大家現(xiàn)在開(kāi)始探討、思考一下，因?yàn)槭裁茨兀恳粋�(gè)人的目標(biāo)長(zhǎng)遠(yuǎn)，在做事的小的細(xì)節(jié)上，會(huì)更注重長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，你的發(fā)展會(huì)更快。老是低頭看自己的路走到低，會(huì)走錯(cuò)。

　　剛才講到生命的意義，我再講講個(gè)人體會(huì)。十七大提出，加了文化建設(shè)，所以我們現(xiàn)在要靜下心來(lái)，把文化這一課上好。我們中國(guó)文化確實(shí)博大精深。于丹一個(gè)《論語(yǔ)》出來(lái)能賣100萬(wàn)冊(cè)，證明什么？證明我們精神方面的稀缺。所以要吸取一些中華文化的精華，對(duì)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展肯定有好處。所以有教授講儒家文化是中國(guó)的精神糧食，佛家文化是精神文化的百貨商店，道家文化是我們的藥店，我們的社會(huì)太物質(zhì)化，所以我們應(yīng)該怎樣多看看自己的內(nèi)心，這樣會(huì)得到很多東西。包括現(xiàn)在搞了一個(gè)孔子學(xué)院，為什么？這些都是事實(shí)證明現(xiàn)在文化這塊，我們看自己內(nèi)心這塊，中小企業(yè)自身要發(fā)展的話，我建議大家都淡定一點(diǎn)。

　　我在這個(gè)過(guò)程中始終考慮什么是好企業(yè)，第二我們做人，追根到底干嘛？就是精神追求，什么是最快樂(lè)，無(wú)非是精神快樂(lè)，精神快樂(lè)是什么？我說(shuō)簡(jiǎn)單的很，就是做到思想上的快樂(lè)。我希望做一個(gè)好人，或者在一個(gè)圈子里，在一個(gè)認(rèn)識(shí)我的人群中，80%人認(rèn)可我是好人，我說(shuō)這就是精神的追求，你要為這個(gè)好字付出很多，我們古人講有“利者給予助人”，這些都是我們可以做的，我希望我們中小企業(yè)的健康發(fā)展以及自身的企業(yè)發(fā)展，對(duì)員工還有責(zé)任，我們?cè)谧�的都可以吸取到很多好的思想，跟員工講講，大家共同行動(dòng)起來(lái)，相互吸收營(yíng)養(yǎng)、成長(zhǎng)。所以跟大家分享是最快樂(lè)的。

　　我們有了這樣的想法，包括自己不斷學(xué)習(xí)，我們從實(shí)踐到理論，有了這個(gè)過(guò)程和目標(biāo)，所以我們?cè)诳紤]企業(yè)怎么辦。所以到后來(lái)93年建立一個(gè)自己的品牌，這個(gè)品牌一叫就沒(méi)的改的就是均瑤。你叫了自己的名字，身分證號(hào)碼只有一個(gè)，這輩子就要對(duì)它負(fù)責(zé)、搞好。所以我們就一直叫均瑤牛奶了。

　　為了發(fā)展百年目標(biāo)，我們?cè)趺醋鲆沧鰝�(gè)分享。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們是在在溫州出來(lái)的，這個(gè)環(huán)境里我們是蠻舒服的，也蠻大，老百姓政府都很認(rèn)可。但為什么把企業(yè)搬到上海？我們就是為了可持續(xù)發(fā)展，搬來(lái)的目的只有兩個(gè)，第一個(gè)，怎么得到上海的人才高地，取得人才。第二在國(guó)際化都市里吸取國(guó)際化的信息，具有國(guó)際化的視野，所以我說(shuō)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展，必須要國(guó)際化。你自己的管理、人才都還沒(méi)達(dá)到國(guó)際化，走出國(guó)際化很危險(xiǎn)。當(dāng)然除非你創(chuàng)業(yè)，跌倒重來(lái)、跌倒重來(lái)可以，但如果你有一定的規(guī)模的企業(yè)盲目國(guó)際化會(huì)有問(wèn)題。

　　現(xiàn)在為了可持續(xù)發(fā)展，國(guó)際化已經(jīng)來(lái)到家門口，我們必須國(guó)際化。比如剛才的GE、IBM，他們的競(jìng)爭(zhēng)直接擺在我們旁觀，所以我們?cè)趺锤�他�?jìng)爭(zhēng)，必須要跟好的企業(yè)學(xué)習(xí)，所以我們到上海引進(jìn)了一些高級(jí)職業(yè)經(jīng)理人，在中國(guó)來(lái)說(shuō)現(xiàn)在叫打工皇帝，當(dāng)然職業(yè)經(jīng)理人使用過(guò)程中，現(xiàn)在很多人問(wèn)我，你們引進(jìn)的職業(yè)經(jīng)理人怎樣啊？我們說(shuō)是結(jié)婚，而不是簡(jiǎn)單的雇傭他。為什么這么說(shuō)？因?yàn)槲覀兊膰?guó)際化思想，我們的總裁他很認(rèn)可，他也希望把中國(guó)的企業(yè)帶向國(guó)際化，當(dāng)然作為臂膊，做了很多方案，實(shí)施過(guò)程中開(kāi)玩笑叫做隔靴搔癢，始終沒(méi)辦法到位，所以均瑤有這個(gè)平臺(tái)，大家一起讓均瑤國(guó)際化。

　　我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中，介紹一下均瑤，我們現(xiàn)在主要的業(yè)務(wù)就是航空以及營(yíng)銷服務(wù)版塊，航空主要是航空公司，我們現(xiàn)在有兩家航空公司，已經(jīng)有15架飛機(jī)，一個(gè)在天津，一個(gè)在上海。營(yíng)銷板塊是商業(yè)百貨，還有一塊是食品飲料，另外還有一塊體育文化產(chǎn)業(yè)。我為什么介紹業(yè)務(wù)，跟國(guó)際化有問(wèn)題嗎？因?yàn)槲覀凅w育文化產(chǎn)業(yè)這塊，我們現(xiàn)在的合作對(duì)象都是跟奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)、F1、NBA這些國(guó)際性的賽事進(jìn)行合作，跟他們合作的時(shí)候我們學(xué)到很多東西。因?yàn)閲?guó)際性的賽場(chǎng)，希望在中國(guó)本土上去練兵，再把自己的管理本土化的時(shí)候，比如奧運(yùn)會(huì)下一屆開(kāi)到哪里我們的團(tuán)隊(duì)就跟到哪里。我們只研發(fā)、營(yíng)銷策劃，而不生產(chǎn)，把我們的產(chǎn)品推向國(guó)際化，因?yàn)橛?千萬(wàn)外來(lái)者。我們?cè)趭W運(yùn)會(huì)開(kāi)發(fā)一個(gè)產(chǎn)品，叫做蘇繡，古代體育文化的蘇繡，通過(guò)我們的開(kāi)發(fā)，推到國(guó)際上。所以希望世博會(huì)、F1大家有什么好的產(chǎn)品，共同把這塊做起來(lái)，一起國(guó)際化，大家相互合作，凝結(jié)起來(lái)，力量總是最大的。

　　所以，引進(jìn)國(guó)際化的人才要有國(guó)際化的視野，還有國(guó)際資本，產(chǎn)品不一定成熟，但必須跟國(guó)際化對(duì)接。像我們航空，也跟國(guó)際資本怎么對(duì)接，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)展的很快了。在國(guó)際化過(guò)程中，我們一開(kāi)始設(shè)計(jì)航空體系的時(shí)候，按照國(guó)際資本的要求設(shè)計(jì)的，他們要求的制度全部按照他們的要求，一開(kāi)始進(jìn)行規(guī)范化，按照國(guó)際資本要求的規(guī)范化。所以開(kāi)始一年多的時(shí)間，通過(guò)這個(gè)戰(zhàn)略的實(shí)施，上海已經(jīng)開(kāi)始實(shí)現(xiàn)了盈利，估計(jì)這個(gè)月底前已經(jīng)有國(guó)際知名的風(fēng)險(xiǎn)投資私募這塊進(jìn)來(lái)。所以國(guó)際化并不是坐在這里想，我們要目標(biāo)長(zhǎng)遠(yuǎn)、實(shí)際一步一步地去做。

　　希望講到戰(zhàn)略的時(shí)候，把思路看的遠(yuǎn)一些，人生目標(biāo)想明白，對(duì)我們的企業(yè)可持續(xù)發(fā)展是有一個(gè)很好的基礎(chǔ)，然后回過(guò)頭來(lái)設(shè)計(jì)我們的路徑，這是我的一些心得，不一定對(duì)，只是跟大家做一個(gè)分享，最后祝愿大家把自己的生意做好，生命活的有意義，想到的東西，變成我們的智慧的智，為什么？知道的東西必須明天去行動(dòng)，這就是智慧的智的意思，最終企業(yè)要提升什么，最后濃縮到一句話，讓企業(yè)文化成為我們員工的標(biāo)準(zhǔn)，才是我們真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力。具有買不到拆不開(kāi)的特征，這是文化的融合，多考慮考慮我們的文化，考慮考慮我們的戰(zhàn)略，通過(guò)我們的智慧每一天去行動(dòng)，把我們的生意每一天做得更好，謝謝。

　　主持人：我們也希望跟王均豪溝通幾句，這是一個(gè)承諾，長(zhǎng)遠(yuǎn)的立下了不可更改的東西。剛才談到了國(guó)際化的問(wèn)題，我想請(qǐng)王輝過(guò)去，剛才提到了產(chǎn)業(yè)模式上的設(shè)想，在企業(yè)文化上，這兩年內(nèi)部企業(yè)發(fā)生了什么變化？

　　王均豪：我們把企業(yè)文化重新提煉，重新灌輸，原來(lái)的文化是“敢于創(chuàng)新、勤勞創(chuàng)業(yè)”，現(xiàn)在變成了32個(gè)字。這是一個(gè)層面，就像人，讀書理論實(shí)踐才變成我們自己的東西，所以要有一個(gè)過(guò)程，但大家都知道我們是什么企業(yè)、作為什么均瑤人，應(yīng)該來(lái)說(shuō)逐步的規(guī)范化。原先可能是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者跟員工說(shuō)的多，現(xiàn)在有一套標(biāo)準(zhǔn)。我們抓的人才職業(yè)化培養(yǎng)這塊，我們也有一套系統(tǒng)，當(dāng)然我有一個(gè)感觸，原來(lái)也請(qǐng)過(guò)咨詢公司做內(nèi)部管理。比如績(jī)效管理這塊，確實(shí)路徑都差不多、模板差不多，最后做不了。碰到了問(wèn)題作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人沒(méi)有一個(gè)系統(tǒng)的了解、或者沒(méi)有運(yùn)用過(guò)，可能遇到問(wèn)題想不到解決方案。但現(xiàn)在我遇到什么問(wèn)題，黃偉提供一套解決方案過(guò)來(lái)，有一套系統(tǒng)推我們前進(jìn)。包括企業(yè)文化建設(shè)、國(guó)際化思路怎么執(zhí)行，確確實(shí)實(shí)不是有些東西都可以拿來(lái)的，所謂文化我希望大家多看自己的內(nèi)心，把生意做好。最后我說(shuō)“我鑄六金是讀書階段，六金鑄我才是文化”。

　　主持人：我想阿里巴巴大家都是熟知的，我們知道阿里巴巴的十八羅漢，金建杭先生可能算是大羅漢之一，下面有請(qǐng)阿里巴巴集團(tuán)資深副總裁金建杭。有請(qǐng)。

　　金建杭：大羅漢稱不上，就是一起做事情，今天非常高興有這么一個(gè)機(jī)會(huì)，剛剛聽(tīng)說(shuō)這邊有一些中小企業(yè)還有中小企業(yè)的主管，是娘家人，是中小企業(yè)協(xié)會(huì)局的，感覺(jué)非常親切。

　　大家都在中小企業(yè)領(lǐng)域里，我們記得在1998年創(chuàng)建阿里巴巴的時(shí)候有一個(gè)很大的爭(zhēng)論，當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)模式分成幾個(gè)流派，做電子商務(wù)里面，美國(guó)有非常成熟的模式，他們是為大企業(yè)服務(wù)的，很多人認(rèn)為如果在中國(guó)做電子商務(wù)也要面向大企業(yè)。當(dāng)時(shí)馬總提出非常明確的方向，說(shuō)在中國(guó)如果說(shuō)為企業(yè)提供服務(wù)，要瞄準(zhǔn)一個(gè)群體，就是中小企業(yè)。所以到今天，阿里巴巴做的很多服務(wù)都是標(biāo)準(zhǔn)中小企業(yè)做的。今天跟大家見(jiàn)面很親切，大部分打交道的人都是中小企業(yè)，將來(lái)怎么更延伸的做服務(wù)，也是圍繞中小企業(yè)來(lái)的。如果大家有什么問(wèn)題，我們可以有很好的機(jī)會(huì)進(jìn)行一些交流。

　　我今天主要是兩個(gè)層面交流，如果中小企業(yè)今天還沒(méi)有上網(wǎng)，那肯定要去上網(wǎng)了，我不希望以后企業(yè)的電子商務(wù)還沒(méi)有這個(gè)能力。第二今天這么一個(gè)平臺(tái)，給了很多人創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，很多人可以從零成長(zhǎng)為很好的企業(yè)，意思是說(shuō)創(chuàng)業(yè)正當(dāng)時(shí)，我想分兩塊，一塊是已經(jīng)有的中小企業(yè)應(yīng)該抓住電子商務(wù)的機(jī)會(huì)改變自己，為什么阿里巴巴用電子商務(wù)方式幫助中小企業(yè)，有兩個(gè)大的背景。

　　第一是2001年的時(shí)候中國(guó)加入WTO，真正從一個(gè)規(guī)則上納入了全球規(guī)則，同時(shí)也讓中國(guó)中小企業(yè)有機(jī)會(huì)進(jìn)入全球市場(chǎng)。在此之前很多人想做全球市場(chǎng)都很難，因?yàn)橥赓Q(mào)經(jīng)營(yíng)權(quán)是控制在少數(shù)的公司手里的。而只有在那年之后，整個(gè)外貿(mào)審批制到登記制，使大量中小企業(yè)有機(jī)會(huì)走入國(guó)際市場(chǎng)。但會(huì)帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，中小企業(yè)有權(quán)但有沒(méi)有能力進(jìn)入全球市場(chǎng)，這個(gè)能力最缺的是什么？如果為這個(gè)問(wèn)題提供解決方案的話，真正可以讓中小企業(yè)具有全球能力。在全球市場(chǎng)里，能找到商業(yè)機(jī)會(huì)，按照傳統(tǒng)方式成本巨大，我相信很多中小企業(yè)都油出口參展的經(jīng)歷，或者通過(guò)各種方式了解海外客商，你花的時(shí)間、成本非常昂貴，而且不一定有效果，怎么讓別人相信我們這家企業(yè)，能夠提供讓全球可以接受的產(chǎn)品，這是很大的障礙。一方面信息缺乏，另一方面就算有這樣的信息，是否可以把信息做成訂單，所以很大的問(wèn)題是信息以及信用。阿里巴巴提供這樣一個(gè)平臺(tái)的目的也是希望在這個(gè)層面上，在信息、信用層面上真正幫助中小企業(yè)，讓中小企業(yè)突破這兩個(gè)瓶頸。

　　所以我們?cè)谝荒暌荒甑呐�力，從最初沒(méi)有多少中小企業(yè)加入，到今天有2400多會(huì)員在這個(gè)平臺(tái)上工作、交流、交易，我們從2002年推出誠(chéng)信通計(jì)劃，當(dāng)時(shí)就算只有一家企業(yè)認(rèn)為這個(gè)計(jì)劃是可行的，加入我們也要推。到現(xiàn)在幾十萬(wàn)企業(yè)加入這個(gè)計(jì)劃，可見(jiàn)這個(gè)市場(chǎng)需求非常巨大，而且用信息化手段很好的解決市場(chǎng)溝通以及讓交易雙方確立信任關(guān)系，很多中小企業(yè)都可以走出國(guó)門，進(jìn)入全球市場(chǎng)，這已經(jīng)被八年中國(guó)中小企業(yè)電子商務(wù)發(fā)展史所證明，這也是讓很多中小企業(yè)改變自己。

　　舉一些小的例子，除了通過(guò)電子商務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)、迅速的信息化獲取訂單，建立自己的新的商業(yè)關(guān)系之外，還有很重要的問(wèn)題，這是我在昨天看中央電視臺(tái)二套，有一個(gè)節(jié)目講珠三角很多中小企業(yè)關(guān)閉，原因是什么？如果我們還采用原有的發(fā)展模式，我們只是在制造方面具有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，所有定單都控制在外方手里，我們自己的研發(fā)都是依賴于別人，只是來(lái)料加工，我們這樣一些企業(yè)面臨這樣的環(huán)境，無(wú)論是人民幣升值還是美國(guó)造成經(jīng)濟(jì)的潛在下滑，還是中國(guó)國(guó)內(nèi)大量的勞動(dòng)力價(jià)格上升、原材料的提價(jià)以及能源，甚至包括環(huán)境的壓力，之前很多人辦企業(yè)，很多職務(wù)成本肯定沒(méi)有想到，現(xiàn)在我相信未來(lái)的中小企業(yè)在發(fā)展第一天起就要把這些成本想到，我們的競(jìng)爭(zhēng)力是什么？簡(jiǎn)單舉個(gè)例子，我們要?jiǎng)?chuàng)新、研發(fā)，跟客戶、市場(chǎng)有更加針對(duì)需求的產(chǎn)品、設(shè)計(jì)以及推廣，不要小看阿里巴巴平臺(tái)，上面活動(dòng)的這些中小企業(yè)，他們今天不僅僅滿足于找到一個(gè)客戶、建立牢固的商業(yè)關(guān)系，他們今天已經(jīng)通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，他們做市場(chǎng)調(diào)查，他們?cè)跍y(cè)試產(chǎn)品在當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的反饋，同時(shí)迅速加以改進(jìn)，他們把這個(gè)平臺(tái)變成很好的客調(diào)，他們把主動(dòng)權(quán)牢牢掌握在自己的手里。這是我們最樂(lè)意看到的。

　　中國(guó)的傳統(tǒng)的中小企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力，以前有一個(gè)微笑曲線，一頭在研發(fā)，一頭在營(yíng)銷。正因?yàn)橛须娮由虅?wù)，我相信將來(lái)在營(yíng)銷整個(gè)產(chǎn)品增值方面的比例會(huì)越來(lái)越小，有可能不是一條微笑曲線，有可能是一條長(zhǎng)尾巴。真正讓你能贏得市場(chǎng)的是你在前端的設(shè)計(jì)，根據(jù)客戶的需求、市場(chǎng)調(diào)研產(chǎn)品的推出，才有競(jìng)爭(zhēng)力，而有了電子商務(wù)平臺(tái)，你的營(yíng)銷成本會(huì)大大降低。

　　大家再去看電子商務(wù)給中小企業(yè)未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)很多變化，這里有一本書叫《長(zhǎng)尾理論》國(guó)內(nèi)有一個(gè)學(xué)者叫做江西平，他最近有本書叫《長(zhǎng)尾戰(zhàn)略》，分析中國(guó)如果跟日本、美國(guó)這樣一些經(jīng)濟(jì)模式抗衡的話，日本的模式典型代表豐田，是規(guī)模經(jīng)濟(jì)的模式。通過(guò)迅速降低成本、擴(kuò)大市場(chǎng)份額贏得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。而未來(lái)中國(guó)，因?yàn)橛写罅恐行∑髽I(yè)的存在，我們有可能不是發(fā)展成一些很大型的企業(yè)，而是我們大量的中小企業(yè)因?yàn)橛谢ヂ?lián)網(wǎng)、電子商務(wù)的平臺(tái)進(jìn)行聚合，他們能對(duì)市場(chǎng)迅速作出反映，從而贏得自己的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這就叫做長(zhǎng)尾致勝，這本書可能對(duì)我們所有在座諸位是中小企業(yè)或者將來(lái)有志于成為更大企業(yè)的企業(yè)家們、管理者們都是很好的啟發(fā)，怎么迅速利用不僅是自身，因?yàn)槲矣X(jué)得中小企業(yè)真正發(fā)揮作用。

　　應(yīng)該很典型的案例就像在浙江，一個(gè)打火機(jī)，可以做到世界第一。但沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)哪一家打火機(jī)企業(yè)是世界第一家，當(dāng)那天你的分工已經(jīng)非常細(xì)了，從外殼、氣體、打火機(jī)內(nèi)的主要構(gòu)件都有非常細(xì)的分工，互聯(lián)網(wǎng)讓你原來(lái)只在一個(gè)地理范圍內(nèi)的協(xié)同，變?yōu)榭缭礁�大的區(qū)域，有可能浙江跟江蘇、廣東，當(dāng)然我相信慢慢大家都會(huì)形成地理上有優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)集群，這些東西都是因?yàn)橛行畔ⅲ�讓大家認(rèn)識(shí)到配套的東西可以在一個(gè)信息平臺(tái)上迅速找到。我想如果第一個(gè)層面，中小企業(yè)還沒(méi)有信息化的話，今天可能丟掉的是一個(gè)全球的市場(chǎng)、一個(gè)中國(guó)已經(jīng)被證明非常具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)形態(tài)。所以我們中小企業(yè)是很有力量的，已經(jīng)被長(zhǎng)達(dá)8年的電子商務(wù)史證明的。

　　第二還沒(méi)有成立企業(yè)的我們今天是非常強(qiáng)烈的認(rèn)為這是每一個(gè)人的社會(huì)責(zé)任，應(yīng)該是去創(chuàng)業(yè)，應(yīng)該創(chuàng)辦舉行非常適合市場(chǎng)需要的中小企業(yè)，因?yàn)榈谝唤裉靹?chuàng)辦中小企業(yè)的成本非常低。如果說(shuō)創(chuàng)辦中小企業(yè)可能第一問(wèn)題是拿市場(chǎng)定單，在互聯(lián)網(wǎng)上找訂單，成本是零。或者說(shuō)在網(wǎng)上開(kāi)一個(gè)網(wǎng)店到今天為止，成本也是零的。或者進(jìn)一步說(shuō)不僅是賣商品，提供很多服務(wù)，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的方式提供這種服務(wù)，無(wú)論是餐飲信息、衣食住行，說(shuō)設(shè)立一個(gè)網(wǎng)站，成本也是零，無(wú)論建立網(wǎng)上展示還是網(wǎng)上支付的方式把資金流進(jìn)行解決，這些都有一系列完善的平臺(tái)支撐。所以今天的電子商務(wù)可以滿足一個(gè)人實(shí)現(xiàn)自己創(chuàng)業(yè)的夢(mèng)想，這是很大的平臺(tái)。

　　另外，整個(gè)電子商務(wù)已經(jīng)從最早億是網(wǎng)上的交易平臺(tái)、信息平臺(tái)，逐步延伸到提供資金流的平臺(tái)，甚至我們看到整個(gè)物流平臺(tái)的信息化，也在各個(gè)方面的力量下逐步建立之中，我看到電子商務(wù)生態(tài)系統(tǒng)越來(lái)越完善，也因?yàn)橛羞@么多企業(yè)生活在這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)里，讓這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)不斷完善。這個(gè)領(lǐng)域里阿里巴巴是很重要的力量，我們會(huì)全力投入。前段時(shí)間看到阿里巴巴B2B公司上市，這個(gè)上市包括公開(kāi)融資，以前擁有先進(jìn)，大概在20億美金以上的現(xiàn)金儲(chǔ)備。這樣一個(gè)先進(jìn)儲(chǔ)備是有助于我們投入、打造這樣一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)中也有大量中小企業(yè)的投資和創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，有大的中小企業(yè)去創(chuàng)業(yè)、投資。但我相信，價(jià)值更大了，是讓更多的人有機(jī)會(huì)創(chuàng)業(yè)。甚至我們?cè)?月份很高興看到有一個(gè)人是重度肌腫瘤患者，整天要么在床上要么在輪椅上，在輪椅上也要綁在輪椅上，每隔十分鐘親戚就要幫他挪一下頭，要不然會(huì)僵掉，就這么一個(gè)人，在網(wǎng)上開(kāi)了店，每個(gè)月也有幾千塊錢的收入。生活給了他非常殘酷的玩笑，甚至他寫了一本書，假如我能行走三天，他連這樣的愿望夠不可能滿足，但有了電子商務(wù)讓他自食其力，這只是一個(gè)階段的例子，證明每個(gè)人只要有信念，外部很多條件都非常成熟，完全有機(jī)會(huì)構(gòu)建一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)開(kāi)始，這是未來(lái)中國(guó)很多人不會(huì)認(rèn)為自己很凄慘，因?yàn)闄C(jī)會(huì)就在眼前。

　　結(jié)合我們剛才講的中國(guó)中小企業(yè)，在中國(guó)無(wú)論是解決就業(yè)、稅收、外貿(mào)出口發(fā)揮作用非常非常巨大，但遠(yuǎn)沒(méi)有到他的位置。中國(guó)這么多人口，這是其他國(guó)家不可比擬的，這么多人就業(yè)問(wèn)題如何解決，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，如何做到和諧發(fā)展，讓我們成為環(huán)境友好、資源節(jié)約型的社會(huì)，有賴于中小企業(yè)下功夫琢磨。阿里巴巴愿意配合中小企業(yè)的發(fā)展，提供更好的平臺(tái)，幫助大家迅速把自己的生意拓展到全球，謝謝大家

　　主持人：非常高興地看到阿里巴巴已經(jīng)成為大企業(yè)了，但是他沒(méi)有失去創(chuàng)業(yè)的激情。下面有請(qǐng)新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好。

　　劉永好：各位企業(yè)家朋友大家好，很高興跟大家交流、溝通，今天是中國(guó)中小企業(yè)節(jié)，是中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)舉辦的。我們企業(yè)家在一起討論，怎么為國(guó)家做貢獻(xiàn)的同時(shí)企業(yè)怎么樣得到發(fā)展。

　　我們的集團(tuán)應(yīng)該說(shuō)從國(guó)際角度講也是中小企業(yè)，因?yàn)槲覀冧N售今年只有200多億，跟國(guó)際企業(yè)比差距太大了，也算中小企業(yè)，所以跟大家在一塊是一家人了，很親切。

　　我想講講我們企業(yè)的發(fā)展和國(guó)家的歷史進(jìn)程相結(jié)合。中國(guó)改革開(kāi)放大概快30年了，這30年來(lái)民營(yíng)企業(yè)從無(wú)到有小到大從少到多逐步發(fā)展過(guò)來(lái)，我認(rèn)為從企業(yè)家的角度講是從這幾個(gè)方面談的。

　　首先，改革開(kāi)放從農(nóng)村開(kāi)始，農(nóng)村先富起來(lái)、發(fā)展起來(lái)很榮幸我們成為新發(fā)展起來(lái)的產(chǎn)業(yè)里的一員，解決了吃的問(wèn)題，大概用了十來(lái)年的時(shí)候。鄧小平發(fā)展經(jīng)濟(jì)的理論和國(guó)家改革開(kāi)放的好政策提供了新機(jī)會(huì)，我們農(nóng)民朋友有了自己更多的土地和自主權(quán)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革奠定了基礎(chǔ)。

　　第二解決了穿和用的問(wèn)題，其實(shí)沿海工業(yè)的發(fā)展是第二個(gè)十年。我們沿海不少企業(yè)發(fā)展起來(lái)了，這個(gè)階段沿海經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和工業(yè)的發(fā)展已經(jīng)超過(guò)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。第三階段就是現(xiàn)在的階段，也是大概十年的階段。這個(gè)階段伴隨著住和行，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有了巨大的發(fā)展，人民生活水平提高了，對(duì)住的要求也提高了，房子越蓋越多，高樓大廈、交通、鐵路層出不窮。對(duì)生活的要求提高了，同時(shí)對(duì)行的要求越來(lái)越高了，坐飛機(jī)跟前幾年打車差不多了，越來(lái)越多了。住和行帶動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)巨大的發(fā)展，重工業(yè)、化工業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)得到了迅猛發(fā)展，這幾年生產(chǎn)資料需求量迅猛增長(zhǎng)。我們中國(guó)十年以前為一億噸鋼而奮斗，但是就是在這幾年，我們鋼產(chǎn)量已經(jīng)超過(guò)五億噸，占世界已經(jīng)比較大的比重了，由于住和行，帶動(dòng)了相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展，中國(guó)是以內(nèi)需為主推動(dòng)，帶動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，外向經(jīng)濟(jì)也在蓬勃發(fā)展。

　　剛才講到，改革開(kāi)放從農(nóng)村開(kāi)始，農(nóng)民首先富起來(lái)，但是由于第二階段和第三階段城市發(fā)展的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)農(nóng)村，所以農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)發(fā)展相對(duì)滯后于城市，城市建設(shè)和工業(yè)建設(shè)非常好，農(nóng)村建設(shè)特別是中西部地方的農(nóng)民收入生活水平提升相對(duì)慢一些。而很多中小企業(yè)在中西部、農(nóng)村地區(qū)，這出現(xiàn)巨大的反差，國(guó)家清晰的認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，提出和諧，幫助農(nóng)民發(fā)展，于是有了連續(xù)四年的一號(hào)文件對(duì)于土地政策的文件幫助農(nóng)民的發(fā)展。這對(duì)于從事中小企業(yè)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，是好事，我估計(jì)明年還會(huì)有一號(hào)文件，推動(dòng)中國(guó)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　最近一年以來(lái)，我做了很多調(diào)查，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會(huì)出現(xiàn)巨大的變化，具體現(xiàn)象是這樣的，原來(lái)我們農(nóng)村很多人出去打工，賺了錢都回去建房子，你建一層我建兩層，三層、四層、五層、六層，像一個(gè)一個(gè)炮樓一樣很漂亮，但周圍環(huán)境比較差，5年以前廣大農(nóng)民掙錢的目的是為了回去建房子，但最近這幾年發(fā)現(xiàn)農(nóng)民掙錢之后不太回家建房了，而在城市里開(kāi)始買房子。第二現(xiàn)象，大概去年、前年在上海的保姆是1千塊錢左右，800元錢都行，現(xiàn)在沒(méi)有1500是不行了。大概在一年多，保姆的收入提高了50%還要多，現(xiàn)在北京、上海要1500請(qǐng)到好的保姆確實(shí)比較難。同時(shí)在沿海外出打工的收入也提高很多。第三個(gè)現(xiàn)象，外來(lái)的這些農(nóng)民工、外來(lái)者在所在的城市，原來(lái)是過(guò)客是干兩年又回去，現(xiàn)在逐步安頓下來(lái)，不但在那里住，而且把家屬也逐步帶來(lái)了，形成了新的城市人。

　　我做過(guò)一個(gè)調(diào)查，現(xiàn)在出現(xiàn)這種格局，第一是“精兵能人去創(chuàng)業(yè)”，我想我們中小企業(yè)有相當(dāng)一部分是從農(nóng)村來(lái)的人。第二是“身強(qiáng)力壯去打工”，在廣大農(nóng)村地區(qū)，身體好的年輕力壯的多數(shù)打工了，全國(guó)來(lái)講可能有75%或者更多的中青年人在外面打工或者創(chuàng)業(yè)。第三“老弱幼小留家園”，老人和身體比較差的，還有小孩留在了農(nóng)村。這種格局預(yù)示著我們農(nóng)村的參與生產(chǎn)的人減少了，第二我們城市的消費(fèi)群體擴(kuò)大了，原來(lái)我們城市大概有四億多的人，但這兩年來(lái)又進(jìn)來(lái)兩億務(wù)工者、創(chuàng)業(yè)者或者向中小企業(yè)的加盟。這兩億左右的勞動(dòng)力或者創(chuàng)業(yè)者，又帶來(lái)一億人的家屬，這樣城市消費(fèi)群體就從原來(lái)4億增長(zhǎng)到7億左右，這是巨大的變化，增長(zhǎng)了70%或者更多。

　　另外一個(gè)變化是農(nóng)村人口減少了，原來(lái)中國(guó)農(nóng)村搞的是年產(chǎn)承包責(zé)任制，假如我們有2500萬(wàn)農(nóng)村家庭，就有2500萬(wàn)個(gè)生產(chǎn)戶，在沿海很多家庭的單位都聯(lián)合起來(lái)了，現(xiàn)在中西部地區(qū)仍然是這樣的，相當(dāng)多的農(nóng)民幾畝地、幾頭豬、幾頭牛。這樣的格局，他們70%的產(chǎn)品是自己用的。這樣的情況出現(xiàn)了挑戰(zhàn)，我們?cè)谵r(nóng)村種田，養(yǎng)豬養(yǎng)雞一年，賺的錢，當(dāng)不了外面三個(gè)月務(wù)工的錢。而在農(nóng)村干一年的話，要達(dá)到4500元錢很難，而且是一家人，人家打工是一個(gè)人就實(shí)現(xiàn)了。所以很多人走向了城市，我們農(nóng)民朋友，家庭養(yǎng)豬、養(yǎng)雞、現(xiàn)在有的不愿意養(yǎng)了，因?yàn)槿丝跍p少了，而且他們的老年人多了。

　　這就是說(shuō)，我們養(yǎng)殖的單位減少了，一方面農(nóng)村從事農(nóng)產(chǎn)業(yè)的人減少了。另外城市的消費(fèi)群體增加了，這就造成了工序的缺口，應(yīng)該由農(nóng)牧業(yè)企業(yè)承擔(dān)，但發(fā)展速度還沒(méi)有跟上，這就造成了脫節(jié)，造成了以豬肉為代表的農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲，我們國(guó)內(nèi)很多專家說(shuō)，今年豬肉價(jià)格上漲，帶給中國(guó)通貨膨脹，現(xiàn)在通貨膨脹成為大家關(guān)心的問(wèn)題。通貨膨脹的主要原因是什么呢？我們專家講，可能是三個(gè)，一個(gè)是糧食漲價(jià)，第二周期性波動(dòng)，第三由于豬的病。但另外一條，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)和規(guī)模和社會(huì)格局發(fā)生了變化，從而導(dǎo)致了小生產(chǎn)貨幣原有生產(chǎn)模式不適合現(xiàn)在的需求了，這中間出現(xiàn)了一個(gè)缺口。

　　出現(xiàn)這個(gè)原因預(yù)示著什么呢？規(guī)模化的農(nóng)牧業(yè)要催生新的規(guī)模，我們中小企業(yè)很多從事農(nóng)牧業(yè)的，帶來(lái)了新的機(jī)會(huì)。國(guó)家也預(yù)示到這個(gè)問(wèn)題，連續(xù)出臺(tái)幾個(gè)一號(hào)文件支持。明年的一號(hào)文件出臺(tái)可能又會(huì)是新農(nóng)村的問(wèn)題，很榮幸我們是新農(nóng)村的建設(shè)者之一，我們集團(tuán)經(jīng)過(guò)20多年發(fā)展，我們現(xiàn)在提出一個(gè)目標(biāo)，要?jiǎng)?chuàng)建世界級(jí)的農(nóng)牧企業(yè)，糧食的大國(guó)，同時(shí)也是生產(chǎn)的大國(guó)。我們要組建大的現(xiàn)代化的農(nóng)牧業(yè)企業(yè)，這是完全有可能的，我們提出爭(zhēng)當(dāng)?shù)谝慌�。把三鏈一往的打造作為頭等大事，最近這兩年我們一直在做，我們希望打造這樣的產(chǎn)業(yè)鏈，幫助農(nóng)民朋友，提升農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，提升我們企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，這條路子往后走將會(huì)更加開(kāi)闊。

　　人家說(shuō)“三十年河?xùn)|三十年河西”，改革開(kāi)放初期我們的農(nóng)民朋友風(fēng)光過(guò)。改革開(kāi)放又三十年了，這新的三十年國(guó)家又重視了農(nóng)業(yè)，或者對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)又是新的機(jī)會(huì)，或許我們?cè)谶@條路上走下去將會(huì)有新的收獲。

　　這方面有很多新的措施和辦法。我們走了一條聯(lián)合企業(yè)的發(fā)展道路，我們集團(tuán)最近這幾年不斷跟國(guó)內(nèi)的、國(guó)外的優(yōu)勢(shì)企業(yè)合作，我們跟日本三井集團(tuán)合作，在做大農(nóng)業(yè)。我們跟AFFA合作在做大農(nóng)業(yè)，跟國(guó)內(nèi)很多企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)做大農(nóng)業(yè)，比如跟山東六合集團(tuán)合作，強(qiáng)強(qiáng)合作是股權(quán)的合作，甚至我成了六合集團(tuán)的董事長(zhǎng)。合作這幾年，我們的肉禽產(chǎn)業(yè)鏈走到了最前列，銷售從30多億銷售變成今年的超過(guò)150億，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈取得了巨大成就。我們現(xiàn)在也正在打造豬的產(chǎn)業(yè)鏈，在養(yǎng)豬肉，幫忙農(nóng)民貸款、擔(dān)保，建立和重組一些屠宰場(chǎng)。現(xiàn)在我們北京的豬肉企業(yè)已經(jīng)成為名牌產(chǎn)品和成為明年奧運(yùn)會(huì)的供貨商，我們通過(guò)聯(lián)合起來(lái)，做強(qiáng)做大，幫助農(nóng)民更強(qiáng)走向產(chǎn)業(yè)鏈的道路，把我們的企業(yè)做強(qiáng)，為社會(huì)提供豐富多彩、價(jià)廉物美的產(chǎn)品。

　　我們的目標(biāo)是打造國(guó)際化的企業(yè)，我們已經(jīng)走出過(guò)門，在越南、印度尼西亞，已經(jīng)建成了工廠，我們希望不但在中國(guó)打造成具有競(jìng)爭(zhēng)力的農(nóng)牧業(yè)企業(yè)，在世界其他地方也成為農(nóng)牧業(yè)企業(yè)的優(yōu)秀的企業(yè)。我們?cè)谧�不少企業(yè)可能也是從事農(nóng)牧業(yè)的，我們也非常愿意跟大家交流經(jīng)驗(yàn)，共同探索怎么做好我們的農(nóng)牧企業(yè)，為國(guó)家新農(nóng)村建設(shè)、為農(nóng)民朋友的富裕，為現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)和力量，謝謝大家。

　　主持人：好我們請(qǐng)劉永好先生在臺(tái)上就坐，也請(qǐng)金建杭先生上臺(tái)來(lái)進(jìn)行下一輪的討論環(huán)節(jié)。

　　剛才劉永好先生給我們帶來(lái)非常有氣魄的演講，我們的題目是攜手共進(jìn) 和諧發(fā)展，本來(lái)要跟兩家跨過(guò)企業(yè)，IBM和通用GE一起討論，在一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中尋找中國(guó)中小企業(yè)的發(fā)展位置。但他們兩位要提前走，所以臨時(shí)想把題目改一改。

　　其實(shí)阿里巴巴也好，新希望也好都曾經(jīng)從一個(gè)非常小的企業(yè)，從零創(chuàng)業(yè)開(kāi)始做起來(lái)的，新希望用20年的時(shí)間，阿里巴巴用10年的時(shí)間。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中他們有很多的值得我們?cè)谧�去分享的�?jīng)驗(yàn)，怎么從小做大，怎么把自己的核心的隊(duì)伍、團(tuán)隊(duì)能夠從頭堅(jiān)持到尾，怎么讓一種理念或者企業(yè)遠(yuǎn)景、目標(biāo)始終支撐自己的團(tuán)隊(duì)往前走，而不是半途而廢。

　　兩位演講之前，王均豪也發(fā)表演講，他說(shuō)了一句話印象很深，為什么94年把集團(tuán)叫做均瑤集團(tuán)，說(shuō)因?yàn)槊�字我沒(méi)辦法改，我叫均瑤就意味著我以后要對(duì)得起這個(gè)名字，不能半途而廢。人就講一個(gè)信念，一個(gè)企業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，在座各位應(yīng)該處在這個(gè)艱難期，尋找一個(gè)信念支撐自己、凝聚自己的團(tuán)隊(duì)，用一種信念打造一個(gè)模式，能夠籌資資金支持自己的發(fā)展，這方面能不能請(qǐng)兩位提供一些經(jīng)驗(yàn)？

　　您有最關(guān)鍵的幾個(gè)坎，最核心的是怎么留住從開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的人就進(jìn)來(lái)，那個(gè)時(shí)候不能提供更好的條件，只能是定一個(gè)更好的目標(biāo)，然后這個(gè)人可能產(chǎn)生兩千元錢的效應(yīng)，希望得到的越少，付出得更多，這個(gè)過(guò)程是不容易的，當(dāng)年您是怎么做的，激勵(lì)人往前面走。

　　劉永好：我們集團(tuán)有25年歷史了，25年前我們跟全國(guó)很多的剛剛創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家一樣，跟現(xiàn)在一些剛剛創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家一樣，可能還要慘一些。我們沒(méi)有錢，只有手表、自行車，全部賣了，1000塊錢，我是教師，1000塊錢了不起了。但當(dāng)時(shí)政策不如現(xiàn)在好，市場(chǎng)也沒(méi)有那么大，也沒(méi)有私營(yíng)企業(yè)、個(gè)體企業(yè)，只有農(nóng)民專業(yè)化剛有矛頭，開(kāi)始了我們的創(chuàng)業(yè)。當(dāng)時(shí)很大的好處，做什么什么都供不應(yīng)求，就有市場(chǎng)，沒(méi)有市場(chǎng)的限制，這是最大的好處。當(dāng)時(shí)我們靠的是勇氣、膽量、勤奮，創(chuàng)業(yè)初一般都可以做成，但現(xiàn)在可能不是這樣了。不但要有勇氣、膽量、勤奮，還要有技巧、綜合能力、方方面面的東西。所以現(xiàn)在跟當(dāng)初有很大的不同，當(dāng)然我們很幸運(yùn)，在國(guó)家改革開(kāi)放不久就成為創(chuàng)業(yè)者。但當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)艱難，以后持續(xù)發(fā)展也很難，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，但是也有很多波折和坡坡坎坎，其中我們也受了特別多的苦，也有多次茶點(diǎn)失敗，最困難的時(shí)候甚至想到跑新疆，總之我們堅(jiān)持下來(lái)了，堅(jiān)持下來(lái)很重要。

　　主持人：那時(shí)候怎么堅(jiān)持下來(lái)的？團(tuán)隊(duì)怎么堅(jiān)持下來(lái)？

　　劉永好：我們那時(shí)候沒(méi)有多少團(tuán)隊(duì)，一千元錢請(qǐng)了幾個(gè)兄弟，請(qǐng)了幾個(gè)農(nóng)民當(dāng)幫工，錢很少，住房又沒(méi)有，福利待遇什么都沒(méi)有，就幫我們做，我既當(dāng)董事長(zhǎng)又當(dāng)總經(jīng)理又當(dāng)財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)，又當(dāng)駕駛員，當(dāng)然是自行車的駕駛員。開(kāi)著我的自行車收雞蛋，到晚上11點(diǎn)收了一筐，結(jié)果走到一個(gè)店有一個(gè)狗追我，咬了我一口了，車翻了，掉進(jìn)了泥田里，全身上下除了眼珠是白的，其余都是黑的。我身上濕了不要緊，要緊的是我車?yán)锏碾u蛋只有一個(gè)是好的。我哭了，這是我的全部家當(dāng)，我發(fā)現(xiàn)旁觀有一個(gè)磚頭，就向狗砍去，但狗比我跑的快，倒把自己的腳給扭了。

　　也有詐騙，一個(gè)人說(shuō)買幾千只，拿回去說(shuō)三天款就可以到，結(jié)果沒(méi)有，第一批貨給他了，但是沒(méi)有給我們打錢，我們?nèi)ャy行拿錢，銀行說(shuō)給我們的票沒(méi)錢，那時(shí)候根本不規(guī)范，是假的，但問(wèn)題大了，我們上萬(wàn)只雞怎么辦？而且過(guò)年錢還不了，拿什么還人家？非常難，我們幾個(gè)商量，就是干不干，有人說(shuō)跑吧，跑到哪里？說(shuō)三年自然災(zāi)害的時(shí)候跑到新疆，我想新疆跑過(guò)去也麻煩，有人說(shuō)干脆跳岷江。

　　我們覺(jué)得創(chuàng)業(yè)要有膽量，我們創(chuàng)業(yè)下海并不是吃不了飯，我是教師，工作挺好的，也沒(méi)有犯任何錯(cuò)誤，我們值得值得做，我們覺(jué)得還是覺(jué)得值得，我們堅(jiān)持下來(lái)了，沒(méi)有當(dāng)時(shí)的堅(jiān)持可能就沒(méi)有今天。

　　主持人：前不久我在飛機(jī)上看一個(gè)雜志，講阿里巴巴，里面有一段話你說(shuō)的，你看這張照片他們的延伸都是茫然的，他們不知道未來(lái)做什么。一個(gè)團(tuán)隊(duì)剛開(kāi)始可能會(huì)這樣，他們不知道為什么要付出追求未來(lái)看不清的東西。你們十八羅漢那種情況下怎么堅(jiān)持走下來(lái)？

　　金建杭：讓我們一天從動(dòng)物園走到北大，我覺(jué)得這個(gè)任務(wù)還是可以接受的，但說(shuō)今天必須從北京一下走到天津，可能就崩潰了。

　　劉永好：文革的時(shí)候從新津走到成都市，后來(lái)從成都走到北京見(jiàn)毛主席我們走了1000多公里都走過(guò)來(lái)了。

　　金建杭：不一樣的，所以10月6號(hào)商務(wù)開(kāi)辦，重物我們十八個(gè)人在一起，馬云問(wèn)大家，說(shuō)我們?yōu)槭裁磿?huì)變成這樣，是因?yàn)槲覀冇绣X？是比別人聰明？都不是，我們看到了更多更聰明的人，尤其看到現(xiàn)在公司有幾千多人，聰明的比比皆是，錢的話當(dāng)時(shí)大家把口袋里的錢拿出來(lái)就50萬(wàn)。現(xiàn)在可能50萬(wàn)不算什么，連房都買不了，當(dāng)年50萬(wàn)還挺值錢的。

　　就在那個(gè)第一次我們的創(chuàng)業(yè)動(dòng)員會(huì)議，大家作為創(chuàng)業(yè)者都開(kāi)過(guò)類似會(huì)議，那是阿里巴巴第一次員工大會(huì)，總共10個(gè)人，還有人在外地，旁聽(tīng)了兩小時(shí)。馬云提出了我們的遠(yuǎn)景目標(biāo)，就三個(gè)，第一要成為持續(xù)發(fā)展八十年的公司，現(xiàn)在改成120年。第二是要成為全球十大網(wǎng)站之一。第三要讓每一個(gè)商人都用阿里巴巴，我相信底下人都在琢磨，120年我們都看不到了。不斷地喊，成為全球十大網(wǎng)站之一，不靠鋪，就50萬(wàn)人民幣，可能不是太可能，讓每個(gè)商人用阿里巴巴，我想跟我們說(shuō)某某目標(biāo)實(shí)現(xiàn)一樣，永遠(yuǎn)是一個(gè)終極、需要努力實(shí)現(xiàn)的目的。

　　在這么一個(gè)非常簡(jiǎn)陋的房間，馬云提出這么一個(gè)目標(biāo)，我相信除了他自己目光非常鑒定，不光是有照片，還有視頻為證。這是1999年2月，大家可以想想互聯(lián)網(wǎng)變化太快了，當(dāng)年讓這么一家不可相信的夢(mèng)想。今天僅僅是阿里巴巴的一家子公司，現(xiàn)在阿里巴巴有B2B、中國(guó)雅虎、阿里軟件、口碑網(wǎng)等等，僅僅一家子公司，這家子公司的市值已經(jīng)超過(guò)200億美金，當(dāng)時(shí)很難想象。

　　甚至說(shuō)一個(gè)小故事，當(dāng)時(shí)浙江省最高領(lǐng)導(dǎo)到我們民居里，地方政府對(duì)信息化電子商務(wù)重視也確實(shí)是鼓勵(lì)，是道義上、精神上的鼓勵(lì)非常重要。馬總也跟這位省委書記說(shuō)，阿里巴巴將來(lái)的發(fā)展，我們準(zhǔn)備市值到10到50億，他馬上問(wèn)，50億人民幣？馬總說(shuō)50億美金。當(dāng)時(shí)書記就搖搖頭，跟隨行的人說(shuō)這小伙子吹牛也太厲害了。

　　劉永好：大概02年、03年，當(dāng)時(shí)日本搞一個(gè)關(guān)于中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的論壇，請(qǐng)我做演講，當(dāng)時(shí)馬云先生也去了。在日本大坂，演講完之后沒(méi)事，說(shuō)大半沒(méi)來(lái)過(guò)，想玩玩，但語(yǔ)言不通。他自告奮勇說(shuō)我?guī)�你去，我覺(jué)得馬云個(gè)子矮一點(diǎn)、比我瘦一點(diǎn)，但馬云身上充滿活力。我們跟他待了一下午，在大阪里看到那樣的房子和廟宇，日本還在世界上那么強(qiáng)悍，確實(shí)很感慨，談到這點(diǎn)我們中國(guó)要發(fā)展，我們中國(guó)民營(yíng)企業(yè)非常有機(jī)會(huì)，他就談到阿里巴巴，他說(shuō)阿里巴巴有多少宏大的理想。當(dāng)時(shí)他已經(jīng)有一些名氣了，但我覺(jué)得這個(gè)小伙子挺不錯(cuò)的，而且對(duì)人熱情，以前我們不是太熟悉，以后就經(jīng)常見(jiàn)面，大家是好朋友。我覺(jué)得一個(gè)創(chuàng)業(yè)的人具有很大的目標(biāo)，對(duì)人比較和善，對(duì)問(wèn)題很敏銳、看的很深。

　　主持人：有沒(méi)有覺(jué)得馬云在忽悠您？

　　劉永好：我覺(jué)得這小子有兩下子。

　　金建杭：在他說(shuō)的時(shí)候很難看到結(jié)果，所以很長(zhǎng)時(shí)間馬云一直被人家認(rèn)為是瘋子、當(dāng)成狂人，現(xiàn)在說(shuō)他是狂人很少了。甚至公司內(nèi)部，每年都有戰(zhàn)略會(huì)議，9月份開(kāi)始制定戰(zhàn)略，到12月開(kāi)始定目標(biāo)。我記得在02年的時(shí)候，高層互相打賭，說(shuō)不可能實(shí)現(xiàn)的，打了兩年，沒(méi)有一個(gè)人再跟馬云打賭了，因?yàn)槎甲龅搅恕?/p>

　　作為創(chuàng)業(yè)來(lái)說(shuō)，你的目標(biāo)、使命感要強(qiáng)，要把你的使命感和目標(biāo)成為團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)和使命，另外社會(huì)責(zé)任很重要。如果沒(méi)有很好的為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值的信念，你的團(tuán)隊(duì)走不長(zhǎng)，這也是因?yàn)榘⒗锇桶蛣?chuàng)業(yè)是八個(gè)人，今天還在，我們同時(shí)有更多的員工不斷加入，我們希望幫助中國(guó)中小企業(yè)、幫助中國(guó)中小網(wǎng)店、店主、網(wǎng)站成長(zhǎng)起來(lái)，我們一直相信這些基于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的實(shí)體是未來(lái)的希望，我們有機(jī)會(huì)讓我們趕上。

　　所以馬云最后總結(jié)，我們八人會(huì)議的時(shí)候，是因?yàn)槲覀冞\(yùn)氣好，我們處于這個(gè)時(shí)代，這個(gè)時(shí)代讓中小企業(yè)有機(jī)會(huì)，讓信息化電子商務(wù)有發(fā)展，我們很堅(jiān)持，可能有很多人看到這個(gè)機(jī)會(huì)，但為什么后面銷聲匿跡，可能原因是除了信念、目標(biāo)，還有很重要的是堅(jiān)持。

　　我三句話作為總結(jié)，99年的時(shí)候說(shuō)了一句話，叫“此時(shí)此刻按，非你末屬”。去參與、創(chuàng)造、把它變成現(xiàn)實(shí)。

　　主持人：勇于承擔(dān)責(zé)任，就是勇于擔(dān)當(dāng)。

　　金建杭：第二句話是01年，互聯(lián)網(wǎng)的冬天，大量企業(yè)無(wú)聲無(wú)息的就關(guān)門了，大量的企業(yè)離開(kāi)，那時(shí)候我們說(shuō)一句話“永不放棄”。很長(zhǎng)一段時(shí)間，別人問(wèn)馬云說(shuō)要簽名，留字，就四個(gè)字，永不放棄。第三句話是03、04年，我們經(jīng)歷了一場(chǎng)最殘酷的戰(zhàn)爭(zhēng)，我們把當(dāng)時(shí)已經(jīng)占領(lǐng)中國(guó)網(wǎng)站零售市場(chǎng)90%以上的易貝作為我們挑戰(zhàn)對(duì)象，而他們采取一系列風(fēng)沙政策，幾乎讓淘寶網(wǎng)沒(méi)有生存空間了。但有時(shí)候就是這樣，把別人逼到絕境的時(shí)候，另辟蹊徑翻身了。所以當(dāng)時(shí)我們說(shuō)排除萬(wàn)難，爭(zhēng)取勝利，這可能連帶副產(chǎn)品就是我們?cè)?月份推出的阿里巴巴，因?yàn)楫?dāng)時(shí)易貝把所有資源保掉了，淘寶網(wǎng)選擇了中小企業(yè)，幫助我們推廣，所以也因?yàn)槲覀兺ㄟ^(guò)這樣的推廣，看到了原來(lái)不僅中小企業(yè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的脊梁，頂梁柱，包括劉總也是從中小企業(yè)起來(lái)的，剛才劉總很謙虛200億還是中小企業(yè)，但也是中小企業(yè)發(fā)展起來(lái)的，往往這樣的發(fā)展才會(huì)令中國(guó)甚至全球的商界尊敬，因?yàn)槲蚁嘈沤裉熘袊?guó)很多企業(yè)在中國(guó)排名500強(qiáng)，人一聽(tīng)，好，都有那種背景，但劉總的企業(yè)走到世界上會(huì)翹大拇指，原來(lái)中小企業(yè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的頂梁柱，通過(guò)淘寶的戰(zhàn)爭(zhēng)，我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)也應(yīng)該是以中小企業(yè)為主體，所以才會(huì)有阿里巴巴希望讓他們成長(zhǎng)的更好。有偉大理想關(guān)鍵的是堅(jiān)持。

　　主持人：我相信各位注意到一個(gè)現(xiàn)象，他們有很大的時(shí)間都是不是在講自己，金杭講的是中小企業(yè)，要為阿里巴巴做什么。劉總講的更是很大的話題，是農(nóng)民，新希望要為農(nóng)民做什么。劉總說(shuō)1500元找不到保姆的時(shí)候，功勞得靠劉總，確實(shí)農(nóng)民因此生活改善，這就是一個(gè)企業(yè)的愿景。只是為了讓自己的生活生存下去，我覺(jué)得籃子里面剩下的那個(gè)雞蛋應(yīng)該起名叫做“希望”。可能那時(shí)候也很困難，劉總談的是那個(gè)階段，劉總到了更大愿景激勵(lì)員工的時(shí)候，是什么時(shí)候、覺(jué)得用什么方式呢？

　　劉永好：這幾年我們非常注意內(nèi)部體系建設(shè)，02年有一件事我印象特別深。美國(guó)有一個(gè)全球最大的做飼料的公司，他認(rèn)為中國(guó)是世界最大的潛在市場(chǎng)，而他認(rèn)為我們新希望在中國(guó)已經(jīng)做的非常好了。他邀請(qǐng)我到美國(guó)去作客，在他家的別墅的游泳池旁觀，晚上開(kāi)聚會(huì)，來(lái)了很多人，他提出跟我們合作，我說(shuō)怎么合作，他說(shuō)你們把全中國(guó)有多少飼料廠，我說(shuō)有30多家。他說(shuō)銷量好不好？我說(shuō)很好。假設(shè)我們做一個(gè)交易怎樣？說(shuō)你把做飼料的企業(yè)跟我們合作，并在一塊，他說(shuō)我是紐約上市公司，可以換到20多、30多股份，他說(shuō)任何時(shí)候都可以交易，現(xiàn)在的價(jià)格5億到6億美金。我想5億、6億美金那時(shí)候不得了了，我說(shuō)愿意，干。然后，他熱情的招待了我，回來(lái)之后給我寄來(lái)了清單，要我三年財(cái)務(wù)報(bào)表，要我治理結(jié)構(gòu)，要我未來(lái)發(fā)展的規(guī)劃，要看我們很多東西。天啊，我哪里找那些東西，我們投資都是自己的錢，這投一點(diǎn)那投一點(diǎn)，財(cái)務(wù)報(bào)表不規(guī)范，那時(shí)候我們也免稅，可能產(chǎn)權(quán)也不清晰，根本沒(méi)辦法，而且三個(gè)月之內(nèi)全部要到，我們根本提供不出來(lái)，我們請(qǐng)會(huì)計(jì)事務(wù)所做，他說(shuō)沒(méi)辦理做，要從根本上要調(diào)整。我怎么調(diào)整。第一注冊(cè)資本、產(chǎn)權(quán)要明確，說(shuō)怎么不明確？我們就幾個(gè)兄弟。第二帳務(wù)要清晰，第三要有財(cái)務(wù)報(bào)表。結(jié)果這5億美金看的見(jiàn)摸不著。最后絕對(duì)就不干了，上市之后你5億美金就要變成7億美金了。我們不好說(shuō)我們不規(guī)范，不好說(shuō)我們拿不出來(lái)。

　　所以從那以后我們下決心，在治理結(jié)構(gòu)上做文章，在規(guī)范化做文章，在財(cái)務(wù)做文章，調(diào)整了產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)，理順了財(cái)務(wù)體系，建立了我們的規(guī)范董事會(huì)、股東制、預(yù)算、結(jié)算，建立了我們財(cái)務(wù)基礎(chǔ)，我覺(jué)得這幾年下來(lái)非常好了。我們跟很多外國(guó)人合作很簡(jiǎn)單，剛剛前不久上個(gè)月跟世界500強(qiáng)的企業(yè)合作，沒(méi)談兩個(gè)月就簽合同，資金就到位了，因?yàn)樨?cái)務(wù)報(bào)表是清晰的、符合慣例的，所以我們中小企業(yè)在這個(gè)問(wèn)題上很重要，第一產(chǎn)權(quán)要清楚、明白，親兄弟明算帳。第二財(cái)務(wù)制度要健全、治理結(jié)構(gòu)要健全，盡管小還要健全，只有這樣才能得到大的發(fā)展，像我那樣眼看大的機(jī)會(huì)來(lái)了沒(méi)辦法。

　　主持人：劉總用了自己親身經(jīng)歷來(lái)向大家傳遞自己的信息。導(dǎo)致了之后您有很大的精力要去回頭去梳理這些東西，今天我們的企業(yè)創(chuàng)業(yè)，從一開(kāi)始就要避免這些東西。你們十八羅漢，你們到了第二階段的時(shí)候，就是99年的時(shí)候，馬云相對(duì)有了清晰的理念和遠(yuǎn)景，這之前馬云也是經(jīng)理好幾年的反復(fù)失敗、挫折，那個(gè)階段十八羅漢都在哪里？

　　金建杭：還在全國(guó)各地，網(wǎng)上和網(wǎng)下，我們十八個(gè)人很有意思。有些人一直跟著馬云，從最早商業(yè)網(wǎng)站中國(guó)黃頁(yè)做起，有的人到外經(jīng)貿(mào)部逐漸起來(lái)。還有真的是網(wǎng)上看到有這樣的機(jī)會(huì)，加入進(jìn)來(lái)，更神的是我們CFO，蔡重信(音譯)，他是一個(gè)耶魯博士，法學(xué)的律師背景，去做ESAB，他做副總裁，年薪高的不得了，那時(shí)候創(chuàng)業(yè)十八個(gè)人500塊錢生活費(fèi)。他的家門更獨(dú)特了，甚至他夫人有一次專門到杭州來(lái)跟馬云談，說(shuō)我不能阻止他做這件事情，就是加入阿里巴巴，如果阻止他他會(huì)一輩子恨我。創(chuàng)業(yè)不是一個(gè)人的事情，創(chuàng)業(yè)承受的堅(jiān)信是一個(gè)家庭要分擔(dān)的事情。你在決定自己創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，要看看自己的身邊人，是否給予自己足夠的支持。如果不能很難。

　　所以我們十八個(gè)人從組建到今天，現(xiàn)在有一種理論叫兩張披薩餅的理論。阿里巴巴不僅僅是創(chuàng)建了阿里巴巴B2B網(wǎng)站，后來(lái)還創(chuàng)立了淘寶網(wǎng)、支付寶、阿里媽媽，他們都有一個(gè)共同點(diǎn)，都到了風(fēng)水寶地，馬總的民居，我們叫湖畔花園，這幾個(gè)公司都是從那里出來(lái)的。最早形成創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的時(shí)候都在20人以內(nèi)，后來(lái)很有意思，別人跟我們說(shuō)這是符合兩張披薩餅理論的。

　　能用兩張披薩餅讓這個(gè)團(tuán)隊(duì)吃飽，說(shuō)明是最佳的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。就像《亮劍》里面李云龍說(shuō)的，真正讓部隊(duì)這么厲害，不是因?yàn)槲淦鳎�而是軍魂，是最早�?chuàng)建者那批人形成的，如果讓我們的團(tuán)隊(duì)將越來(lái)越壯大，形成很強(qiáng)的戰(zhàn)斗力，最初的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)非常關(guān)鍵。我們看到很多創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)分道揚(yáng)鑣，看看互聯(lián)網(wǎng)公司創(chuàng)業(yè)成功得很多，最后還是那個(gè)團(tuán)隊(duì)的很少。

　　主持人：你們團(tuán)隊(duì)如果從馬云開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，94、95年開(kāi)始算，實(shí)際上一直跟在身邊的有幾個(gè)？

　　金建杭：大概十個(gè)不到，也不少。但是98年底開(kāi)始十八個(gè)人，今天都是一直在。公司發(fā)展不是只靠這十八個(gè)人，我們后來(lái)是一代一代的阿里人，現(xiàn)在有幾千人，他們共同讓公司變得有市場(chǎng)影響力，更多地為中小企業(yè)服務(wù)，咱們要非常感謝不斷有新的同事的加盟。我剛剛講，回到創(chuàng)業(yè)狀態(tài)，最初形成團(tuán)隊(duì)文化是太關(guān)鍵的，人數(shù)不能多，也不能少，太少的話，兩張披薩餅，十來(lái)人，讓你們吃飯、探討爭(zhēng)論甚至打架。我們最早創(chuàng)業(yè)十八人，甚至還經(jīng)常打架，有些人對(duì)另外人有意見(jiàn)，可能一個(gè)禮拜不說(shuō)話。

　　主持人：但為什么打到這個(gè)程度大家分不開(kāi)？

　　金建杭：因?yàn)槭鞘�八人，如果兩個(gè)人創(chuàng)業(yè)的話，你們一打架這個(gè)項(xiàng)目就散伙了。因?yàn)槭�八人，可能其他人的關(guān)照，給他時(shí)間、讓他有新的空間，總有辦法讓十八人駛往核心的目標(biāo)走。我想吵架、打架、爭(zhēng)論很正常，如果沒(méi)有這樣的發(fā)自肺腑的、坦誠(chéng)的狀態(tài)進(jìn)行交流，不可能這樣相知、忽然了解，這樣一種默契，最終形成了大家共同遵從的文化、價(jià)值觀。

　　阿里巴巴讓我們走到今天，可能戰(zhàn)略別人可以拷貝、復(fù)制，我們的產(chǎn)品他們可以復(fù)制，我們的市場(chǎng)行為，很多都是他們馬上可以去學(xué)，但唯一一樣?xùn)|西可能別人很難學(xué)，就是阿里巴巴的文化，就是六脈神劍的價(jià)值觀，這個(gè)共同點(diǎn)是很獨(dú)特的，就像李云龍說(shuō)的中國(guó)軍動(dòng)有軍魂，中國(guó)的軍魂是很令人生畏的。

　　主持人：我想想問(wèn)問(wèn)劉總，剛才談到阿里巴巴的創(chuàng)業(yè)史，如果談到希望和新希望，最早跟您創(chuàng)業(yè)的人有多少跟您持續(xù)走下來(lái)的？

　　劉永好：前一段時(shí)間做過(guò)調(diào)查，在我們公司干了20年的人還有100人，20年以前可能有好幾百人了。我非常欣慰的是我們的企業(yè)發(fā)展，現(xiàn)在有35000多員工，大家有200多實(shí)體，這些員工里有相當(dāng)一部分是新來(lái)的，我們企業(yè)發(fā)展、成長(zhǎng)，有相當(dāng)一部分人已經(jīng)離開(kāi)了公司，但是我非常高興的是，我們離開(kāi)公司的人自身得到了鍛煉、成長(zhǎng)，并且有的人當(dāng)了老板，甚至成為億萬(wàn)富翁，他們?cè)谛孪Ｍ�工作過(guò)而自豪。在春節(jié)的時(shí)候是不是我們可以請(qǐng)一些希望人聚一聚，聊天、吃飯，希望在他們走出去之后對(duì)希望看的更清楚，從另外的角度給我們提意見(jiàn)，這是非常好的，交流一些經(jīng)驗(yàn)。我們更多留下的人，有很多，早期我們窮沒(méi)有錢，請(qǐng)的人文化層次不太高，水平能力不一定很高，但他們對(duì)公司很忠誠(chéng)，很有干勁，認(rèn)同企業(yè)的文化。現(xiàn)在企業(yè)逐步作大，對(duì)這些同志怎么辦呢？這是很大的問(wèn)題，處理好了企業(yè)發(fā)展，處理不好可能企業(yè)就會(huì)受影響，很多企業(yè)出問(wèn)題都是老人和新人的問(wèn)題。我們妥善的安排這些老人，讓他們?cè)诒O(jiān)事會(huì)這些部門做工作，而把重要崗位留給年輕人，這是很重要的。

　　另外在員工培養(yǎng)上下了大工夫，每年找2000大學(xué)生，在公司里來(lái)了，前一年叫做流動(dòng)率最高，不太適應(yīng)，越到后面第三年留下來(lái)的基本就留下來(lái)了，第三年沒(méi)有走的一般都可以成為企業(yè)的骨干。我們辦了新希望商學(xué)院，跟清華大學(xué)聯(lián)辦，給中國(guó)人民大學(xué)聯(lián)辦，我們自己辦第六批了、七批，我們還面向社會(huì)其他企業(yè)家聯(lián)合起來(lái)比較同意這種開(kāi)放的辦學(xué)。同時(shí)每年有200多員工送到國(guó)外進(jìn)行培訓(xùn)，在新加坡、美國(guó)，就今年還有一個(gè)小組在新加坡接受培訓(xùn)。通過(guò)這樣的培訓(xùn)提升干部員工綜合素質(zhì)和認(rèn)同感，同時(shí)我們還有高端的培訓(xùn)，這幾年都在重要的大學(xué)、包括清華大學(xué)、北京大學(xué)、農(nóng)業(yè)大學(xué)、人民大學(xué)定點(diǎn)招收一些學(xué)生會(huì)的領(lǐng)袖，學(xué)生會(huì)的主席、副主席的。像最近一期有清華大學(xué)的研究生會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，像這樣的人選，現(xiàn)在我的助手是我們集團(tuán)的董事也是副總裁，他就是原來(lái)的清華大學(xué)學(xué)生研究生會(huì)的學(xué)生會(huì)主席之一。由于當(dāng)年我們到清華大學(xué)做演講，認(rèn)識(shí)了，了解了，現(xiàn)在已經(jīng)成為我們公司最高級(jí)的干部。

　　主持人：這是幾年前的事？

　　劉永好：十年前。

　　主持人：跟阿里巴巴是不一樣的，阿里巴巴做中國(guó)黃頁(yè)的時(shí)候已經(jīng)是很有名的。互聯(lián)網(wǎng)那時(shí)候很新鮮，對(duì)人才有積聚效應(yīng)。希望剛開(kāi)始的時(shí)候并不是這樣的，養(yǎng)雞，做飼料對(duì)人才沒(méi)有積聚的效應(yīng)。可能吸引高一點(diǎn)層次的人才就非常難，所以可能對(duì)希望來(lái)講，人才的更替非常重要，你們想做更大的時(shí)候那些老人就不合適了，這種更替怎么做？

　　劉永好：靠信任，我們是比較有家族特色的股權(quán)結(jié)構(gòu)，但是我們的管理上盡可能不家族化，我們公司里的干部從中層到高層沒(méi)有一個(gè)我的親屬在里面，沒(méi)有以前的朋友在里面，當(dāng)你這樣做的時(shí)候，你就把機(jī)會(huì)留給了社會(huì)的優(yōu)秀分子，我們是這樣做的。同時(shí)我們非常注重人才的培養(yǎng)和給一些機(jī)會(huì)。你看最近可能有一個(gè)最著名的大學(xué)學(xué)生會(huì)主席有可能到我們這里，我問(wèn)他你為什么到我們這里來(lái)？因?yàn)橐�到任何政府機(jī)關(guān)都很容易，同時(shí)到外企也有很高的待遇，也可以出國(guó)，收入非常高。到我們這里來(lái)，肯定收入低一些，也會(huì)艱苦一些。他說(shuō)我們看重的是這個(gè)平臺(tái)，看重的是民族企業(yè)的發(fā)展，看重的是你們的成長(zhǎng)，看重的是你們的氛圍，我覺(jué)得對(duì)我們?cè)u(píng)價(jià)非常高，但我相信他們不會(huì)后悔，就拿我剛才說(shuō)的，我們北大學(xué)生會(huì)的主席，姓王的先生來(lái)說(shuō)，他大學(xué)畢業(yè)以后，研究生會(huì)推薦他到中國(guó)人民銀行總行工作，后面外企請(qǐng)他去了，后面還是回來(lái)了，因?yàn)槲覀兏�了解、他更認(rèn)同。

　　所以一個(gè)家族企業(yè)要善于用人，不一定是自己的親屬，關(guān)鍵是這個(gè)人要有能力、有本事，你要信任他，放手讓他做。比如我是民生銀行大股東，但民生銀行董事是我副總裁去，當(dāng)你給他這樣的機(jī)會(huì)去的時(shí)候，人家就愿意留下來(lái)，而且愿意把工作做好，而且他們真心實(shí)意做的時(shí)候，他們的年輕、知識(shí)、水平應(yīng)該說(shuō)是我們那代欠缺的。

　　主持人：謝謝！這個(gè)話題還有很多問(wèn)題要問(wèn)，但是討論這部分就到這里了。大家想想明年，除了奧運(yùn)會(huì)以外是改革開(kāi)放30周年，是非常感慨的30年。就像馮軍講是“三十河?xùn)|三十年河西”，這三十年真的是大變化，我們的創(chuàng)業(yè)者，締造了一個(gè)時(shí)代，如果王輝看30年前，很難想象30年是今天的結(jié)果，如果對(duì)未來(lái)來(lái)看，可能今天也是剛起飛的階段，那時(shí)候已經(jīng)是想中國(guó)人在世界上的位置，中國(guó)對(duì)世界的責(zé)任和貢獻(xiàn)。

　　在這種大的思維當(dāng)中，相信在座創(chuàng)業(yè)者一定能找到自己發(fā)展的機(jī)會(huì)，我們臺(tái)上兩位成功的創(chuàng)業(yè)者，也可以找到，把自己的企業(yè)做成世界上最大、最強(qiáng)公司的契機(jī)，因?yàn)槲覀兊拿�運(yùn)和國(guó)家的命運(yùn)肯定是綁定在一起的。

　　非常感謝我們現(xiàn)場(chǎng)的各位朋友，非常感謝劉總和金建杭先生給我們非常精彩的觀點(diǎn)，謝謝。